Orphelinat ou couvent, Santes Options

[cdubrulle]

Bonjour à tous sur le forum de Weppes

Il y avait vers 1920 à Santes, un orphelinat tenu par des religieuses. Ma mère s'y est trouvée avec sa soeur pendant plusieurs années. Le batiment existait encore pendant la guerre (1940-45) lorsque j’ai accompagné ma mère pour une visite. Il était encore occupé par des religieuses mais je pense qu’il ne faisait plus fonction d’ orphelinat. Maintenant je ne trouve plus de trace nulle part.

Est-ce que quelqu’un saurait quelque chose de cet ancien orphelinat ou couvent, sa location dans Santes? et ce qu'il est devenu? Je me souviens seulement que de Lille nous prenions le tramway pour Haubourdin et descendions en fin de ligne, puis nous traversions le canal... j'étais si petite!

Apparemment les archives de l'orphelinat ne sont pas aux AD 59. J’ai posé la question il y a quelques années. Où seraient elles ?
Merci pour tous renseignements que vous pourriez avoir (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
Cordialement,
Christiane

[jsalin]

Erreur

Ce message a été modifié par jsalin - 09/10/2008 à 09:40.

[jsalin]

Bonjour,

Le batiment existe toujours, il est occupé par des associations socio-culturelles locales.
Il est situé dans une rue (dont je ne retrouve pas le nom) située presqu'en face de la Mairie et qui mène aux anciennes usines de teinturerie et dont il reste une Eglise (la seconde église de Santes.

[jmbonnel]

Bonjour à tous,bonjour Jean

Il doit s'agir de la rue du Général KOENIG.
C'est une rue qui mène au port de Santes,il y a bien une église (doit être l'église du marais )et des batiments qui servent aux assos.
Si vous allez sur DELCAMPE . NET faire une recherche sur Santes,on y trouve l'église du Marais.

Bonne journée

BONNEL Jean Marie

Ce message a été modifié par jmbonnel - 09/10/2008 à 11:53.

[cdubrulle]

Bonjour à tous,bonjour Jean

Il doit s'agir de la rue du Général KOENIG.
C'est une rue qui mène au port de Santes,il y a bien une église (doit être l'église du marais )et des batiments qui servent aux assos.
Si vous allez sur DELCAMPE . NET faire une recherche sur Santes,on y trouve l'église du Marais.

Bonne journée

BONNEL Jean Marie

Merci Jean et Jean-Marie,
J'etais allée sur Delcampe pour essayer de voir une carte des batiments de l'orphelinat, mais il n'y en a pas. Par contre j' ai vu des cartes de l' église dont je n'ai aucun souvenir. Je me souviens qu'on passait non loin d'une tannerie dont l'odeur était vraiment désagréable.

Est-ce que quelqu'un sait quand les religieuses ont quitté ou vendu leur batiment?
Ce qui m'interesse surtout est de savoir où sont les archives de cet orphelinat (si elles existent)
Le placement de ma mère et de ma tante dans cet orphelinat lorsque leurs parents sont morts, reste un mystère pour moi d'autant plus que les deux adolescentes avaient des oncles et tantes dont ma mère n'a jamais parlé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) et que j'ai seulement découvert en faisant la généalogie de ma branche maternelle.

Merci pour tous renseignements sur cet orphelinat
Christiane

[jsalin]

Bonjour,

Les "anciens" de Santes appèlent toujours ce batiment "l'Orphelinat".
Je pense que la mairie pourrait vous renseigner sur le lieu ou se trouvent les archives ou vous orienter sur la congrégation des religieuses qui tenaient cet établissement. Malheureusement, la mairie ne semble pas avoir de site ou l'on puisse communiquer.
Mairie SANTES 8 r Albert Bernard 59211 SANTES
Telephone : 0320388484

[jmbonnel]

Bonjour à tous,bonjour Christiane.

J'ai mis une photos là:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=5993

Est ce le bon endroit ?

Cordialement

BONNEL Jean Marie

Ce message a été modifié par jmbonnel - 10/10/2008 à 12:01.

[jmbonnel]

Rebonjour à tous

J'ai trouvé sur un livre ,qui est une réedition de 1855 "Histoire de Santes " de T. LE JOSNE DE L'ESPIERRE aux éditions RES UNIVERSIS
"Santes possède un école de filles et un asile pour l'enfance,le tout désservi par cinq religieuses de la Sagesse ".
La Sagesse se trouve à Haubourdin .
Peut être voir de ce coté.

Cordialement

BONNEL Jean Marie

[jsalin]

Je parle bien du batiment de la photo de JM BONNEL

[cdubrulle]

Rebonjour à tous
J'ai trouvé sur un livre ,qui est une réedition de 1855 "Histoire de Santes " de T. LE JOSNE DE L'ESPIERRE aux éditions RES UNIVERSIS
"Santes possède un école de filles et un asile pour l'enfance,le tout désservi par cinq religieuses de la Sagesse ".
La Sagesse se trouve à Haubourdin .
Peut être voir de ce coté.

Cordialement
BONNEL Jean Marie

Bonjour Jean et Jean-Marie, et bonjour à tous
A deux vous m'apportez de l'informations dont je vous remercie infiniment.
Un grand merci Jean-Marie pour cette photo. C'est bien le batiment en question car j'ai une vieille photo (1943?) de ma soeur et moi prise devant cette statue de la vierge et derrière nous, on voit un petit morceau de la façade avec les mêmes fenêtres... C'est incroyable.

"un asile pour l'enfance" quelle triste description de l'époque...
Merci Jean de confirmer que ce batiment était bien un orphelinat.

Sur Delcampe, Haubourdin, j'avais vu des cartes postales concernant la Sagesse. Il faut que j' y retourne
Avec Google maps j'ai pu situer la rue du General Koenig et le batiment photographié du satellite. Impressionnant ce qu'on peut voir de nos jours!
Je pourrai en effet écrire à la mairie de Santes. Si vous avez ou si vous trouvez autre chose, même des petits fragments d'information, je suis preneuse.
Encore merci à tous deux
Amicalement,
Christiane

[jmbonnel]

Bonsoir ou bonjour Christiane

Je vous envoie cette vierge

La photo est dans la galerie "reponse aux demandes"
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...79_4_292874.jpg


Bien amicalement

BONNEL JeanMarie

Ce message a été modifié par jmbonnel - 10/10/2008 à 19:31.

[cdubrulle]

Bonsoir ou bonjour Christiane

Je vous envoie cette vierge
La photo est dans la galerie "reponse aux demandes"
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...79_4_292874.jpg

Bien amicalement
BONNEL JeanMarie

Bonjour Jean-Marie,
Merci pour cette seconde photo. Je l'ai téléchargée ainsi que l'autre. C'est bien la même statue, mais le socle semble avoir été modifié ou remplacé car l'inscription n' existait pas sur la photo que j'ai. Apparemment ma mère est arrivée dans cet orphenage en 1918 aprés le décès de son père qui était déjà veuf, et en est sortie à sa majorité en 1923. Je ne sais rien de ses années à Santes.
Elle a ensuite trouvé du travail de lingère et brodeuse à Lille et a rencontré mon père... Je suis née à Lille. Pendant la guerre, notre mère nous emmenait parfois à Santes avec un piquenique, et je me souviens que nous marchions le long du canal... souvenirs lointains de mon enfance...
Merci encore.
Amicalement,
Christiane

[cdubreucq]

bonjour

ici l'équipe de Gennpdc en direct du forum des Weppes et Bernadette vous a trouvé ...les Archives de L'orphelinat ...ou du moins un charmant monsieur qui s'occupe de l'association des amis du patrimoine de Santes et cette association a une partie des archives de l'orphelinat
si vous nous donnez le nom de jeune fille de votre maman par message personnel soit à mon intention ou à l'intention de Bertrand ...
puis ce midi vous aurez le mail perso de Dominique Facon qui pourra vous aider

amicalement

[jmbonnel]

Bonjour à toutes et tous

Là ou est Christiane ,il doit bien être 3 h 30 du matin, peut être fait elle dodo.

C'est dommage pour elle.

Bien amicalement

BONNEL Jean Marie.

[cdubreucq]

Bonjour

j'ai vu, mais j'ai transmis le mail perso deDominique Facon qui pourra l'aider ....

amicalement

[cdubrulle]

Bonjour

j'ai vu, mais j'ai transmis le mail perso deDominique Facon qui pourra l'aider ....

amicalement

A Catherine et Bernadette,
Un grand MERCI officiel sur le Forum pour votre gentillesse et votre serviabilité. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Je n'ai pas pu garder tous vos MP et mes réponses pour ne pas encombrer ma boite aux lettres, et dans l'empressement (en pyjama et sans mon café du matin) de répondre à toutes deux immédiatement, je les ai effacés et je ne sais plus à qui j'ai dit merci. Dommage que je n'ai pas pu vous contacter durant le forum de Weppes. J'ai envoyé tout de suite un mail à Mr Facon avec le nom et année de naissance de ma mère, nom de ses parents, ceci pour l'identifier.

En 2000, j'avais essayé les AD de Lille et les Archives diocésaines de Lille sans succés. Je n' espérais plus trouver un jour de l'information sur cet orphelinat et peut être avoir enfin un petit apercu de la jeunesse de ma mère. Vous ne savez pas combien ceci me touche. Merci à toutes deux, et merci au forum
Amicalement,
Christiane

[bcrepel]

Bonjour

j'ai vu, mais j'ai transmis le mail perso deDominique Facon qui pourra l'aider ....

amicalement

A Catherine et Bernadette,
Un grand MERCI officiel sur le Forum pour votre gentillesse et votre serviabilité. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Je n'ai pas pu garder tous vos MP et mes réponses pour ne pas encombrer ma boite aux lettres, et dans l'empressement (en pyjama et sans mon café du matin) de répondre à toutes deux immédiatement, je les ai effacés et je ne sais plus à qui j'ai dit merci. Dommage que je n'ai pas pu vous contacter durant le forum de Weppes. J'ai envoyé tout de suite un mail à Mr Facon avec le nom et année de naissance de ma mère, nom de ses parents, ceci pour l'identifier.

En 2000, j'avais essayé les AD de Lille et les Archives diocésaines de Lille sans succés. Je n' espérais plus trouver un jour de l'information sur cet orphelinat et peut être avoir enfin un petit apercu de la jeunesse de ma mère. Vous ne savez pas combien ceci me touche. Merci à toutes deux, et merci au forum
Amicalement,
Christiane

bonsoir

vous pouvez identifier Monsieur FACON sur les photos du forum des Weppes (voir épinglé )

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=47668

bonne journée en Californie

[cdubrulle]

bonsoir

vous pouvez identifier Monsieur FACON sur les photos du forum des Weppes (voir épinglé )

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=47668

bonne journée en Californie

Bonjour Bernard et merci,
J'ai vu les photos, elle sont très sympatiques. Ce forum de Weppes semble avoir été un succès.
Amicalement,
Christiane
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif)

[cdubrulle]

bonsoir

vous pouvez identifier Monsieur FACON sur les photos du forum des Weppes (voir épinglé )

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=47668

bonne journée en Californie

Bonjour Bertrand et merci,
J'ai vu les photos, elle sont très sympatiques. Ce forum de Weppes semble avoir été un succès.
Amicalement,
Christiane
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif)

Bonjour et merci à Bertrand, Bernadette, Catherine, Jean-Marie, et Jean qui ont participé et aidé
Je viens ici rendre compte de mes résultats concernant ma question (message # 1).

Je suis si contente que vous m’ ayez mis en rapport avec Mr. Facon qui s’est montré très aimable, patient, et serviable. A ce jour, il m'a envoyé quelques pages de son livre concernant l' historique de l'orphelinat, des fichiers jpg de cartes postales de l'orphelinat aux environs de 1925, des photos de l'usine Wallaert dont dépendait l'orphelinat, ainsi que des photos de l’orphelinat tel qu’ il est maintenant, remis à neuf pour servir de Centre Socio-culturel. Il m’a aussi envoyé des photos d'archives de l'orphelinat: listes des jeunes filles avec comptabilité (leurs salaires et dépenses) où se trouve les noms de ma mère et ma tante. Je connais maintenant leur date d'arrivée à l'orphelinat ( différente de ce que j' imaginais) et de leur sortie.

Apparemment les Frères Wallaert avaient fait construire cet orphelinat comme œuvre charitable, mais pas complétement désintéressée. En effet, ils employaient les orphelines dans les ateliers de leur usine (fil à coudre, tissage, blanchissage). D’après un document, nous savons que ma tante travaillait au bobinage, mais nous ne savons pas ce que faisait ma mère. Les jeunes filles recevaient un salaire d’ où était retenu des sommes pour nourriture, habillement, chauffage, éclairage, etc. Ce qui restait était noté dans un carnet d’épargne soigneusement tenu. A leur sortie de l’orphelinat, à 21 ans, elle recevaient la somme qu’elles avaient épargnée pour démarrer dans la vie ! L’orphelinat était dirigé par des religieuses de St Vincent de Paul. Tout ceci me donne un petit coup d’oeil sur la jeunesse de ma mère.

Malheureusement, les archives que Mr Facon a trouvées dans le grenier des Usines Wallaert ne contiennent pas de dossiers d’admission des orphelines, ce qui me laisse un grand point d’interrogation sur les circonstances de leur arrivée. Orphelines en décembre 1918 à Rouen, pourquoi ma mère et ma tante sont-elles arrivées à l’orphelinat de Santes seulement en octobre 1921 ? Et surtout, où et comment ont-elles vécu durant ces 3 ans ?

Merci encore à Bernadette pour avoir discuté de mon problême au Forum de Weppes avec Mr. Facon. Merci à Catherine pour avoir établi le contact e-mail. Même si l’information est incomplète, j’ai appris beaucoup de choses depuis mon premier message du 8 octobre sur ce forum, mais bien sur maintenant je me pose d’autres questions. N'est-ce pas ainsi en généalogie? Chaque réponse amène une autre question...
Merci encore à tout le monde. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Christiane

[becrepel]

Bonjour Christiane,
Je viens de lire avec beaucoup d'attention mais aussi d'émotion votre résumé sur l'orphelinat de Santes.
J'ai été très heureuse d'avoir pu vous aider.
Mais maintenant, c'est une nouvelle recherche qui s'ouvre à vous , dont le point de départ se trouve dans la région de Rouen au moment du décès de votre grand'père maternel et même de votre grand'mère maternelle.
Je ne sais pas si la Mairie de Rouen possède des archives anciennes car malheureusement les 2 guerres ont détruit beaucoup de nos documents et de nos archives.
Beaucoup d'entre nous, les généalogistes, s'arrêtent au Service d'Etat Civil pour consulter les registres des naissances, mariages et décès.
Mais dans les Mairies, il y a d'autres services qui possèdent des documents relatifs à la vie des citoyens , des personnes et qui peuvent éventuellement donner un indice, un nom, une adresse, une date, une décision, un placement éventuel dans un établissement ou un membre de la famille.
Vous pouvez peut être voir auprès de ces différents services : population ( fiches population et recensement ) ; cimetière ( fiches des concessions dans les cimetières ); enfance ( fiches de vaccination ); des écoles ( fiches d'inscription dans les écoles ) ; élections ( listes électorales ); cadastre ( fiches cadastrales ); aide sociale ( décision d'intervention en faveur des personnes défavorisées ou en situation de détresse).
Voir aussi si vos grand'parents avaient établi un contrat de mariage, dans ce cas le Notaire de la famille a peut être établi une déclaration de succession.
Voir aussi auprès du Service à l'Enfance du Département si il y a eu une décision de placement des 2 fillettes.
J'espère avoir fait le tour des différentes possibilités qui ne s'avèrent pas faciles d'autant plus que vous êtes très éloignée, mais il ne faut jamais désespérer. Et je pense que quand on est bloqué comme vous par un problème, il faut peut être le voir d'une façon différente et utiliser toutes les données qui ont trait à ce problème.
C'est toute une nouvelle enquête à mener qui est certes d'autant plus compliquée par l'éloignement et le temps qui s'est malheureusement passé depuis ces évènements.
Il est dommage que je suis loin de la région de Rouen, car j'aurais pu continuer à vous aider.
En espérant que vous trouverez un indice qui vous permettra de connaître mieux l'enfance de votre maman et de votre tante, et les circonstances des décès de votre grand'père et votre grand'mère.
Bien amicalement,
Bernadette