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> d'OSTREL x de FRAMECOURT, Saint Pol
rhaem
posté 14/08/2017 à 17:46
Message #1


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Bonjour

Je recherche le contrat de mariage établi le 23 avril 1433 entre Philippe d'OSTREL et Colette de FRAMECOURT.

Mes références sont:
- Recherches généalogiques sur les comtés de Ponthieu, de Boulogne, de Guines et pays circonvoisins par de La Gorgue-Rosny - Tome II - Boulogne sur Mer - 1875 - pages 605-606,
- Notices généalogiques tournaisiennes dessées sur titres par le comte du Chastel de la Howardries-Neuvireuil - Tome III - Tournai 1887 - page 39.

Merci pour votre lecture et votre aide éventelle.
Cordialement.

Ce message a été modifié par dlarchet - 14/08/2017 à 22:40.
Raison de l'édition : rectification du titre du message cf consignes
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jvasseur
posté 14/08/2017 à 22:59
Message #2


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Bonjour,


Dans les Recherches généalogiques sur les comtés de Ponthieu, de Boulogne, de Guines et pays circonvoisins par de LA GORGUE ROSNY tome III Page 1100 (Edition 1875) ------ D'OSTREL----

On ne trouve pas trace de la mention d'un contrat de mariage mais simplement la date de 1433.
LA GORGUE ROSNY ne fait en fait que reprendre le dictionnaire de LA CHESNAYE DESBOIS qui évoque quant à lui la date du 28 avril 1433 comme celle du mariage.

Si on se réfère à Généalogies de quelques familles des Pays-Bas, dressées en partie sur titres & en partie tirées des Manuscrits de T.A CASETTA, de H. BUTKENS, de P. d'ASSIGNIES, moine de Cambron, de L. LEBLOND & d'autres fameux généalogistes
- Volume 1 page 12 ------ Philippe D'OSTREL------

Colette DE FRAMECOURT est la fille de COLART DE FRAMECOURT et de N... DE LOBBEGOIS ou LOBBEGEOIS.

A noter que dans ses Notes généalogiques sur plus de douze cents familles des comtés de Ponthieu et de Montreuil / par N. de X... (1886) G. de Lhomel
fait état page 109 d'un certain Robert DE FRAMECOURT allié vers 1380 à Watière LOBEGEOIS, fille d'Enguerrand, chevalier et de Jeanne PATOUL, d'où postérité. (Renvoi à DE ROSNY, recherches généalogiques)


On retrouve une autre COLETTE DE FRAMECOURT alliée à Huart LE FEBVRE, écuyer, sgr de Peirette, receveur de Ponthieu en 1397.
------- Recherches généalogiques sur les comtés de Ponthieu, de Boulogne, de Guines et pays circonvoisins par de LA GORGUE ROSNY tome II page 556 Colette DE FRAMECOURT --------

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 15/08/2017 à 05:59.
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rhaem
posté 16/08/2017 à 15:06
Message #3


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Merci Joël pour ce rappel de références qui me donne quelques nouvelles pistes à suivre (faire des requêtes avec Colart de FRAMECOURT, chercher vers Amiens le contrat de mariage de Marguerite de FRAMECOURT et Robert de BELLOY, &c...).
Mais il me reste surtout à trouver le contrat de mariage en date du 28 avril 1433 de Colette de FRAMECOURT, dame de Rebreuve, avec Philippe d'OSTREL.
Bien cordialement.
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rhaem
posté 16/08/2017 à 17:44
Message #4


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Je reviens vers vous Joël pour vous signaler que j'ai trouvé un beau tableau généalogique à la référence suivante:

Bulletin de la Société d'Emulation d'Abbeville
années 1909-1910-1911
Tome VIII
pages 44 et 45

Cordialement. R-Bernard
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jvasseur
posté 16/08/2017 à 19:25
Message #5


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Bonjuor R.- Bernard,

Merci pour cette source qui malheureusement ne donne pas grand chose !

Voici ce qu'on trouve sur Wikipédia. ----------- Famille de FRAMECOURT ---------------
Reste à voir les sources qui sont mentionnées, bien entendu ! Mais de la lecture en perspective...

-------------- La famille de Framecourt en Artois -----------------


¤ Jean de Framecourt est bienfaiteur de l'abbaye de Blangy (1053) 1.

¤ Son fils, Acard de Framecourt, chevalier, seigneur de Framecourt et de Sains les Hauteclocque, fonda un prieuré de bénédictins en 1084, il dépendait de l'abbaye de Ham.
Pour ce faire il donna son habitation de Sains et le quart du village lui appartenant.

¤ Willaume de Framecourt, est escuyer en 1319.

¤ Jean de Framecourt, escuyer, seigneur de Framecourt et Rebreuves, vivait en 1380. Il épouse Anne de Ricametz.
Il "pourrait" être l'écuyer Jehan de Framecourt, membre de la compagnie de Guillaume IV, chastellain de Beauvez, chevalier banneret .

¤ Pierre de Framecourt, fils du précédent, écuyer, seigneur de Framecourt et de Rebreuves 3, épouse Ghislaine de Saint-Léger 3. Il écartéle son blason paternel (de gueules au chef d'argent) des armes de sa mère (de gueules à 3 coquilles d'or)3.

¤ Robert de Framecourt, fils du précédent, écuyer, seigneur de Framecourt, de Rebreuves et de Lespeche (Lespesse), vivait en 1390.
Il épouse Watière Lobegeois, dame de Lespesse, vers 1380. Le couple a 5 enfants cités, 3 filles et 2 garçons.

¤ Les filles sont Catherine, Jacqueline (morte sans alliance) et Colette Nicole qui épouse le 28 avril 1433 Philippe d'Ostrel.
Les garçons sont Jean et Regnault.

¤ Jean de Framecourt dit Brunet, écuyer, seigneur de Rebreuves sur Canche (cité en 1441 et 1445 ) et de Lespesse, il fut bailli de Lillers .
La description de son sceau nous apprend que son blason est timbré d'un heaume cimé d'un arbre et supporté par deux lions (ces éléments désignent la force).
Quant à la devise des de Framecourt, à inscrire sous le blason, elle est: "Vertus et Nobilitas".
Il épouse Marguerite de Boffles avec qui il a 3 enfants: Jeanne, Jean et Allard ci-dessous désignés.

¤ Jean (Jehan) de Framecourt, chevalier, seigneur de Lespesse, épouse Marguerite de la Fosse (fille de Guillaume) avec qui il a 5 enfants:
3 filles (Marie 3 épouse Adrien du Bois de Fiennes, Jacquel(m)ine épouse Hugues d'Occoches, Marguerite épouse Jean de Vaux seigneur d'Hocquincourt et 2 garçons (Antoine "mort à marier" et Pierre religieux aux Jacobins de Lille).
Le nom de cette lignée (celle de Jean) est donc éteint.
On trouve la trace de Jehan de Framecourt, chevalier, seigneur de Lespesses, en 1471 dans une affaire juridique où il est "héritier et ayant droit, à cause de sa femme, de Guillaume de le Fosse dit Mortreul".

¤ Allard de Framecourt, né en 1455, mort avant 1529, écuyer, seigneur d'Ames et de Beaurepaire , épouse Pasques Paillet avec qui il a 2 filles: Pasques (épouse François du Wez) et Jacqueline (épouse Jean d'Incourt). Le

¤ Regnault de Framecourt, seigneur de Framecourt et de Rebreuves, épouse Gillette de Saint Fuscien avec qui il a 2 enfants:
Marguerite (épouse Robert de Belloy) et Antoine. Regnault est cité dans des documents financiers de la ville de Doullens en 1470 et de la ville d'Amiens en 1478.

¤ Antoine (Anthoine) de Framecourt, fils du précédent, écuyer, seigneur de Framecourt, a 3 enfants:
2 filles (Marguerite épouse Gilbert d'Amiens et Antoinette épouse Ancel de la Garde) et un garçon désigné ci-dessus et dernier porteur du nom.
Il aurait eu un autre fils, Guillaume de Framecourt, dont la mère, Catherine Sagnier, était aussi la tutrice. Ce fils aurait hériter d'un fief situé à Saint Léger.
Quant à Anthoine, nous apprenons grâce à une lettre du 3 mars 1516 d'Anthoine de Saint Delys, lieutenant du baily d'Amiens, qu'il a été condamné à une somme à cause de la rente de 3 fiefs.

¤ Jean (Robert) de Framecourt, fils du précédent, seigneur de Framecourt, épouse Jacqueline d'Incourt.
Ils ont une fille : Gillette de Framecourt épouse Jean de Penel dit de Lalaing, seigneur de Warigny. Le nom de cette lignée (celle de Regnault) est donc éteint.


Attention : Casimir de Sars de Salmon est à prendre avec circonspection.
Le mariage D'OSTREL/ FRAMECOURT du 28 avril 1433 (notes 6 et 7) est tiré (et uniquement tiré) de :
- L-E de La Gorgue-Rosny, Recherches généalogiques sur les comtés de Ponthieu, de Boulogne, de Guines et pays circonvoisins, Boulogne sur Mer, 1875, Tome II - pages 605-606
- Comte P-A du Chastel de la Howardries-Neuvireuil, Notices généalogiques tournaisiennes dressées sur titres, Tournai, 1887, Tome III - page 39

Cordialement,
Joël


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rhaem
posté 17/08/2017 à 06:53
Message #6


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Encore merci Joël pour ce tour d'horizon que nous qualifierons de complet.
Je note que nous avons les mêmes sources, souvent le cas quand on cherche la même chose ...
J'ai d'abord été désorienté par des sources Geneanet qui étaient "romancées" et malheureusement recopiées une multitude de fois.
Le manque de dates allié à des prénoms souvent identiques crée la confusion, c'est la raison pour laquelle je recherche quelques contrats de mariage qui me permettraient de situer convenablement certains individus.
Avec tous mes remerciements pour cette aide appréciée.
Bien cordialement.
R-Bernard
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