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> DESMADRIL / DESMADRICQ, Fournes-en-Weppes
dlourme
posté 21/06/2017 à 18:04
Message #1


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Bonjour à tous.

Je recherche les parents de mon ancêtre Pierre François DESMADRIL alias DESMADRICQ, dont le mariage à La Gorgue n’est pas filiatif :
X La Gorgue 27-11-1731 Pierre François DESMADRICQ et Jeanne Marie HUCHETTE (t. : Jean François HUCHETTE frère de l’épouse, et Pierre Martin GRAVE).
Sur la table des baptêmes de La Gorgue, on retrouve le baptême de l’épouse (b 1707, fille de Nicolas HUCHETTE et de Marie Catherine COUSIN), mais pas celui de l’époux.
En revanche, son acte de sépulture à Fleurbaix, où le couple s’est installé, donne son origine :
+ Fleurbaix 10-8-1781, 81 ans, natif de Fournes (t. : ses fils Pierre François, de Fleurbaix, et Nicolas Joseph, de Laventie).

Le hic est qu’à Fournes, le registre de baptêmes de 1696 à 1726 a disparu dans un incendie dès le XVIIIe siècle.
Y a-t-il moyen d’y suppléer ? Par des actes notariés peut-être…
Ce Pierre François, qui exerce les professions de tonnelier et/ou de laboureur, devait être orphelin dès l’époque de son mariage, car on ne lui trouve aucun parent dans les témoins des actes le concernant. Voici ce que j’ai trouvé à propos de ses enfants :
-Pierre François : dom. à Fleurbaix en 1781 (t. au + de son père)
-Jean Philippe ° 1734+ Fleurbaix 10-1-1745 à 10 ans 9 mois (t. : son père, et Thomas François COUSTENOBLE, son parrain, laboureur à Laventie)
-Nicolas Joseph ° Fleurbaix 11-8-1737 (p. : Nicolas Joseph HOCHETTE (signe « HUCETTE »), fils de feu Nicolas, laboureur de la paroisse de La Gorgue ; m. : Marie Catherine Brigitte BOIDIN fille de Jean, échevin de ce pays, de la paroisse de Laventie; X Laventie 7-2-1764 Augustine Thérèse LEGRIS ; dom. à Laventie en 1781 (sépulture de son père))
-Chrétien Joseph ° Fleurbaix 22-11-1739 (p. : Chrétien Michel LE ROY, maître maréchal à Fleurbaix ; m. : Marie Anne Thérèse COUSTENOBLE, fille de feu Michel, meunier, dem. à Fromelles) ; X Sailly/L. 9-2-1768 Euphrosine Joseph MOREL ; + Fleurbaix 8-7-1805 (19 mess. an XIII)
-Marie Augustine Joseph ° Fleurbaix 19-5-1745 (p. : Guillaume Joseph SALINGRE ; m. Marie Augustine LE ROY) ; 1X Laventie 8-6-1768 Jean-Baptiste Joseph LEGRAND, laboureur puis boucher ; 2X Fleurbaix 27-7-1791 Pierre François Joseph LEGRAND, frère de son 1er mari ; + Armentières 8-3-1820, chez son fils Isambard
-Marie Aldegonde Catherine ° Fleurbaix ca 1747 ; 1X Fleurbaix 9-1-1770 Georges Joseph DEBACQ, laboureur ; 2X Fleurbaix 8-11-1774 Pierre Adrien Joseph DESPIERRES ; + Fleurbaix 19-1-1824

Enfin, il faut signaler que mon ancêtre a un homonyme à Fleurbaix même, ce qui peut être source de confusions :
Pierre François DESMADRIL, fils de Pierre Antoine et de Marie Jeanne LEWALLE ; X Fleurbaix 17-11-1739 Marie Antoinette THIBAUT ; + Fleurbaix 24-10-1766, ca 50 ans

Merci d’avance à qui poura me donner des pistes sur Fournes, où peut-être sa trace peut se retrouver.

Cordialement.

Damien
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jduquesne
posté 22/06/2017 à 15:43
Message #2


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Citation (dlourme @ 21/06/2017 à 19:04) *
Bonjour à tous.

Je recherche les parents de mon ancêtre Pierre François DESMADRIL alias DESMADRICQ, dont le mariage à La Gorgue n’est pas filiatif :
X La Gorgue 27-11-1731 Pierre François DESMADRICQ et Jeanne Marie HUCHETTE (t. : Jean François HUCHETTE frère de l’épouse, et Pierre Martin GRAVE).
Sur la table des baptêmes de La Gorgue, on retrouve le baptême de l’épouse (b 1707, fille de Nicolas HUCHETTE et de Marie Catherine COUSIN), mais pas celui de l’époux.
En revanche, son acte de sépulture à Fleurbaix, où le couple s’est installé, donne son origine :
+ Fleurbaix 10-8-1781, 81 ans, natif de Fournes (t. : ses fils Pierre François, de Fleurbaix, et Nicolas Joseph, de Laventie).

Le hic est qu’à Fournes, le registre de baptêmes de 1696 à 1726 a disparu dans un incendie dès le XVIIIe siècle.
Y a-t-il moyen d’y suppléer ? Par des actes notariés peut-être…
Ce Pierre François, qui exerce les professions de tonnelier et/ou de laboureur, devait être orphelin dès l’époque de son mariage, car on ne lui trouve aucun parent dans les témoins des actes le concernant. Voici ce que j’ai trouvé à propos de ses enfants :
-Pierre François : dom. à Fleurbaix en 1781 (t. au + de son père)
-Jean Philippe ° 1734+ Fleurbaix 10-1-1745 à 10 ans 9 mois (t. : son père, et Thomas François COUSTENOBLE, son parrain, laboureur à Laventie)
-Nicolas Joseph ° Fleurbaix 11-8-1737 (p. : Nicolas Joseph HOCHETTE (signe « HUCETTE »), fils de feu Nicolas, laboureur de la paroisse de La Gorgue ; m. : Marie Catherine Brigitte BOIDIN fille de Jean, échevin de ce pays, de la paroisse de Laventie; X Laventie 7-2-1764 Augustine Thérèse LEGRIS ; dom. à Laventie en 1781 (sépulture de son père))
-Chrétien Joseph ° Fleurbaix 22-11-1739 (p. : Chrétien Michel LE ROY, maître maréchal à Fleurbaix ; m. : Marie Anne Thérèse COUSTENOBLE, fille de feu Michel, meunier, dem. à Fromelles) ; X Sailly/L. 9-2-1768 Euphrosine Joseph MOREL ; + Fleurbaix 8-7-1805 (19 mess. an XIII)
-Marie Augustine Joseph ° Fleurbaix 19-5-1745 (p. : Guillaume Joseph SALINGRE ; m. Marie Augustine LE ROY) ; 1X Laventie 8-6-1768 Jean-Baptiste Joseph LEGRAND, laboureur puis boucher ; 2X Fleurbaix 27-7-1791 Pierre François Joseph LEGRAND, frère de son 1er mari ; + Armentières 8-3-1820, chez son fils Isambard
-Marie Aldegonde Catherine ° Fleurbaix ca 1747 ; 1X Fleurbaix 9-1-1770 Georges Joseph DEBACQ, laboureur ; 2X Fleurbaix 8-11-1774 Pierre Adrien Joseph DESPIERRES ; + Fleurbaix 19-1-1824

Enfin, il faut signaler que mon ancêtre a un homonyme à Fleurbaix même, ce qui peut être source de confusions :
Pierre François DESMADRIL, fils de Pierre Antoine et de Marie Jeanne LEWALLE ; X Fleurbaix 17-11-1739 Marie Antoinette THIBAUT ; + Fleurbaix 24-10-1766, ca 50 ans

Merci d’avance à qui poura me donner des pistes sur Fournes, où peut-être sa trace peut se retrouver.

Cordialement.

Damien


Bonjour,

Ma documentation sur les Weppes ne va pas jusqu'en 1731. J'ai quand même rechercher mais je n'ai trouvé que 3 actes concernant des DESMADRIL DESMADRICQ sur Fournes, l'un d'entre eux habite un hameau de Fournes.
TAB 8070/8 du 3 2 1712 Contrat de mariage à Fournes
DEWAILLY Lamoral (s) fils non marié de + Antoine et d'encore vivante DEBAUSSART Anne (ms), assisté de sa mère, de DEWAILLY Paul (s) et Charles (ms) ses frères dt Fournes d'une part. Sa mère promet lui fournir sitôt ce présent mariage fait et consommé par-dessus ses habits et linge la somme de 350 livres Flandre.
LEIGNELLE Marie Madeleine (m) fille non mariée de + Laurent et de + ROUSES Antoinette, assistée de LEIGNEL André (s) son oncle paternel dt audit Fournes d'autre part. Elle déclare porter en ce mariage 300 livres dite monnaie.
En présence de DUBUIS Jean Baptiste (s) praticien et DESMADRICQ Michel (s) manouvrier dt audit Fournes.

TAB 7891/68 - 28/12/1722 - Bail - Radinghem
Delle Marie Joseph FAVIER (s) veuve de Pierre François BRASME vivant avocat et bailly d'ENNETIERES EN WEPPES y demeurante, baille à Pierre Antoine BARTIER (s) graissier et à Pierre LECLERCQ (s) cordonnier demeurant à RADINGHEM, chacun une maison ainsy qu'il les occupent présentement contigus et confrontant la place de RADINGHEM, pour 3, 6 ou 9 ans au rendage annuel de 42 livres parisis pour BARTIER et 36 livres parisis pour LECLERCQ. Par-devant Nicolas Philippe LECOURT (s) sergent de RADINGHEM et Adrien DESMADRIL cabaretier à la Fresnoy paroisse de FOURNES.

TAB 7891/88 - 28/12/1722 - Bail - Radinghem
Delle Marie Joseph FAVIER (s) veuve de Pierre François BRASME vivant avocat et bailly d'ENNETIERES EN WEPPES y demeurante, baille à Adrien DESMADRIL (+) demeurant au Hamel de la FRESNOYE, tout un lieu manoir contenant jardin, 4 cents et demi d'héritage à usage de cabaret audit Hamel paroisse de FOURNES et 8 cents de terre à labour situé à BEAUCAMPS pour 9 ans au rendage annuel de 132 livres parisis à 2 paiements égaux. Par-devant Nicolas Philippe LECOURT (s) sergent de RADINGHEM et Isidore LECOURT (s) so

C'est peut être une indication mais il faudrait rechercher dans les actes notariés des ADN à partir de 1731.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

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dlourme
posté 22/06/2017 à 17:58
Message #3


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Bonjour Jeannine,

Merci beaucoup pour ces indications, qui peuvent donner des pistes.
Je sais qu'il y a des DESMADRIL à Fournes, en particulier par un Cm de 1694 Chez Me P.-A. DOUTREBON à Fournes : Pierre DESMADRIL X Anne CUIGNET (j'ai trouvé la référence sur le site Lille Chatellenie, de Christophe).
Mais ce serait mettre la charrue avant les boeufs que de supposer d'avance que ce sont les parents de "mon" Pierre François, même si c'est très plausible...

Cordialement.
Damien
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chernandez
posté 22/06/2017 à 19:39
Message #4


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Bonjour Damien, bonjour a tous

Voici une piste qui parait interessante...

Mathieu DESMADRICQ, n. ca 1665, d. 20-9-1723 Fournes, fils de Gilbert, et Isabeau DELLEMMES.

Agnès GRUSON, n. 30-9-1664 Fournes, d. 4-5-1742 Fournes, fille de Simon, et de Marguerite DURIEZ.

x le 23-4-1686 Fournes.

Ils ont (au moins) 3 enfants:

1- Marie Catherine, n. ca 1691, d. 27-4-1742 Fournes (x Pierre François LEROY)

2- Pierre François (*)

3- Pierre François, n. ca 1700, d. 13-3-1728 Fournes.

(*) Il est temoin au deces de sa mere, il dmt a Fleurbaix et il signe.

Sa signature ressemble un peu a celle de votre Pierre François (au d. de Jean Philippe) !

Amicalement
Carlos
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dlourme
posté 23/06/2017 à 08:57
Message #5


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Bonjour Carlos,

Merci beaucoup pour cette piste, qui est non seulement intéressante, mais même, me semble-t-il, décisive :

-Il serait vraiment invraisemblable qu'il y ait à Fleurbaix un autre Pierre François DESMADRIL natif de Fournes (de fait, il y en a déjà un autre, l'homonyme que j'évoquais dans mon premier message, mais il a d'autres parents et ne sait pas signer) ;

-La signature que vous citez au + de Jean-Philippe en 1745 est un peu différente, mais très voisine ;
d'ailleurs - et cela est très intéressant pour relativiser nos comparaisons de signatures - mon ancêtre signe sur bien d'autres actes, et pas de façon très régulière :
"Pierre François DESMADRICQ" à son X en 1731 - "Pierre François DESMADRIL" en 1745, 1764, 1768 (X de sa fille Marie Augustine) et 1770 - "Pier François DESMADRIL" en 1768 (X de son fils Chrétien) - et "Pierre DESMADRIL" en 1774 (2X de sa fille Marie Aldegonde) ; donc, ce n'est pas bien perturbant de le voir signer "Pierre François DESMADRIEL" en 1742 à Fournes... Le "p" intial et les "rr" sont en tout cas toujours les mêmes.

-La seule donnée fâcheuse, dans ce que vous m'apprenez, est qu'il aurait deux fils tous deux prénommées Pierre François et tous deux nés vers 1700 ! Le plus probable est sans doute que le curé de Fournes aura fait erreur sur le prénom du défunt en 1728...

Je me permets une ou deux dernières demandes, pour continuer les découvertes : quelqu'un pourrait-il me donner l'analyse des Cm signalés chez Christophe en Lille Châtellenie :
-Cm chez Me P. BOIDIN - Fournes 1686 Martin (sic) DESMADRIL-Agnès GRUSON 2 E 3 / 5015 acte 29
-et Cm chez Me V. LEPLAT - Le Maisnil 1689 Pasquier LECOURT-Marguerite DURIEZ veuve de Simon DEGRUSON 2 E 3 / 7748 acte 2

Un grand merci d'avance !

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 23/06/2017 à 17:42.
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clombard
posté 23/06/2017 à 12:55
Message #6


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Bonjour Damien, bonjour à tous,

Relevés de J.M. Bourrez : Me Boidin Fournes. Acte 5015/23:

Mathieu DESMADRIL , fils de Guillebert et Isabeau DE HELLEN, assisté de ses père et mère, Messio DESMADRIL son oncle. Il apporte une paire de linceuls.
Agnès GRUSON fille de + Simon et Marguerite DU RIET , assistée de sa mère, Simon GRUSON son frère. Elle apporte à titre d'entre vifs, tous les meubles de la maison de sa mère à la réserve de la vache. Elle gardera sa mère avec elle. Elle aura à titre de cense et louage le lieu manoir occupé par sa mère, appartenant à Anselme DE NOIEU , du consentement de son frère.
En présence de Jacques LECLERCQ et Antoine DE FACE fils d'Antoine laboureurs au dit Fournes.

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 23/06/2017 à 12:56.
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dlourme
posté 23/06/2017 à 22:20
Message #7


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Merci beaucoup Claudine,

Entre-temps, j'ai retrouvé l'accès au site des ADN, et je trouve p. 132 leur acte de mariage filiatif le 23-4-1686...

C'est cet oncle au prénom improbable de Messio qui m'a d'abord laissé rêveur... En fait son vrai prénom est Melchior ; on peut en être sûr (à Fournes son 1er X le 23-7-1656 (p. 116) le nomme Messio DESMADRICQUE, il devient Melchior DESMADRICQUE à son 2e X le 27-6-1672 (p. 120) ; et à son décès le 19-3-1692 (p. 240), il est nommé Melchior DESMADRICQ et ses deux mariages sont indiqués). De plus, il passe un Cm le 18-6-1672, sans mention de son veuvage, mais avec indication de son père Jean (Cm mentionné sur ce forum, sujet DEMADRILLE-Fournes le 14/08/2015 : "Messio DESMADRICQ fils de Jan, assisté de son père, Guillebert DESMADRICQ son frère, et Maître Floris DELAVAL son ami").

De ce fait, on peut en déduire que Gilbert DESMADRICQ est fils de Jean, et que celui-ci est probablement le t. sur son acte de mariage toujours à Fournes le 1-10-1656 (p. 115) avec I... D'HELEM.

Beaucoup d'informations donc, grâce à ce Cm 1686.

Encore un point que je voudrais approfondir : la mère de la mariante vient demeurer chez sa fille, dit ce contrat ; et pourtant elle semble bien se remarier, suivant la référence de son CM de 1689 avec Pasquier LECOURT (cf. mon message précédent), dont l'analyse m'intéresse beaucoup, et qui m'intrigue car il est passé au Maisnil ; peut-être a-t-elle déménagé ou s'est-elle fâchée avec sa fille ? J'espère donc en savoir plus avec ce contrat de 1689 !

Cordialement.

Damien
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chernandez
posté 24/06/2017 à 00:10
Message #8


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Bonjour Damien, bonjour a tous,

Je ne pense pas que Marguerite DURIEZ ait epouse Pasquier LECOURT.

Au d. de Marguerite, on la dit veuve en 1s noces de Simon DE GRUSON, et en 2s de Jacques DEGORRE, dmt a Laventie.

Enfin, voici les fiches des familles DESMADRICQ et GRUSON.

Amicalement
Carlos

***

Groupe familial pour Gilbert DESMADRICQ - Isabeau DHELEM
======================================================================
Conjoint : Gilbert DESMADRICQ
======================================================================
Père : Jean DESMADRICQ
Mère :
Mariage : 1 Oct. 1656 Lieu : Fournes-en-Weppes (59)
======================================================================
Conjointe : Isabeau DHELEM
======================================================================
Enfants
======================================================================
1 F ... DESMADRICQ
Né : Juil. 1657 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
2 M Félix Marc DESMADRICQ
Né : 14 Jan. 1661 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
3 F Marie Anne DESMADRICQ
Né : 14 Jan. 1661 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
4 M Pierre DESMADRICQ
Né : 27 Nov. 1661 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
5 M Pierre DESMADRICQ
Né : 10 Mars 1664 - Fournes-en-Weppes (59)
Décédé : 11 Fév. 1726 - Fournes-en-Weppes (59)
Conjoint: Marie Catherine FENART
Date mar. : 7 Mai 1690 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
6 M Mathieu DESMADRICQ
Né : Cir. 1665
Décédé : 20 Sep. 1723 - Fournes-en-Weppes (59)
Conjoint: Agnès GRUSON
Date mar. : 23 Avr. 1686 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
7 F Isabelle DESMADRICQ
Né : 17 Août 1666 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
8 F Agnès DESMADRICQ
Né : 6 Mars 1669 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
9 M Gilles DESMADRICQ
Né : 13 Avr. 1670 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------


Groupe familial pour Simon GRUSON - Marguerite DURIEZ
======================================================================
Conjoint : Simon GRUSON
======================================================================
Conjointe : Marguerite DURIEZ
======================================================================
Né : Cir. 1620
Décédée : 7 Mars 1695 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
Autre conjoint: Jacques DEGORRE Date :
======================================================================
Enfants
======================================================================
1 M Henri GRUSON
----------------------------------------------------------------------
2 M Simon GRUSON
Né : 15 Avr. 1654 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
3 F Françoise GRUSON
Né : 18 Déc. 1656 - Fournes-en-Weppes (59)
Décédée : 11 Août 1732 - Fournes-en-Weppes (59)
Conjointe: Jean LUTHUN
Date mar. : 3 Nov. 1683 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
4 F Laurence GRUSON
Né : 28 Mars 1660 - Fournes-en-Weppes (59)
Décédée : 12 Août 1731 - Fournes-en-Weppes (59)
Conjointe: Charles LUTHUN
Date mar. : 21 Août 1681 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
5 F Agnès GRUSON
Né : 30 Sep. 1664 - Fournes-en-Weppes (59)
Décédée : 4 Mai 1742 - Fournes-en-Weppes (59)
Conjointe: Mathieu DESMADRICQ
Date mar. : 23 Avr. 1686 - Fournes-en-Weppes (59)
----------------------------------------------------------------------
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jduquesne
posté 24/06/2017 à 08:12
Message #9


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Citation (dlourme @ 23/06/2017 à 23:20) *
Merci beaucoup Claudine,

Entre-temps, j'ai retrouvé l'accès au site des ADN, et je trouve p. 132 leur acte de mariage filiatif le 23-4-1686...

C'est cet oncle au prénom improbable de Messio qui m'a d'abord laissé rêveur... En fait son vrai prénom est Melchior ; on peut en être sûr (à Fournes son 1er X le 23-7-1656 (p. 116) le nomme Messio DESMADRICQUE, il devient Melchior DESMADRICQUE à son 2e X le 27-6-1672 (p. 120) ; et à son décès le 19-3-1692 (p. 240), il est nommé Melchior DESMADRICQ et ses deux mariages sont indiqués). De plus, il passe un Cm le 18-6-1672, sans mention de son veuvage, mais avec indication de son père Jean (Cm mentionné sur ce forum, sujet DEMADRILLE-Fournes le 14/08/2015 : "Messio DESMADRICQ fils de Jan, assisté de son père, Guillebert DESMADRICQ son frère, et Maître Floris DELAVAL son ami").

De ce fait, on peut en déduire que Gilbert DESMADRICQ est fils de Jean, et que celui-ci est probablement le t. sur son acte de mariage toujours à Fournes le 1-10-1656 (p. 115) avec I... D'HELEM.

Beaucoup d'informations donc, grâce à ce Cm 1686.

Encore un point que je voudrais approfondir : la mère de la mariante vient demeurer chez sa fille, dit ce contrat ; et pourtant elle semble bien se remarier, suivant la référence de son CM de 1689 avec Pasquier LECOURT (cf. mon message précédent), dont l'analyse m'intéresse beaucoup, et qui m'intrigue car il est passé au Maisnil ; peut-être a-t-elle déménagé ou s'est-elle fâchée avec sa fille ? J'espère donc en savoir plus avec ce contrat de 1689 !

Cordialement.

Damien


Bonjour,

Voici le Cm de LECOURT/DURIEZ

2E3 7748/ 2 – 26/05/1689 – C.M.
LECOURT Pasquier, à Radinghem, fils de feu Bétremieux, assisté de son fils Florent, de FACON Jean, LECLERCQ Jacques et HOCHART Pierre
DURIET Marguerite, à Fournes, veuve de DEGRUSONS Simon, assistée de ses beaux-fils LUTHUN Jean et Charles et DESMADRIL Mathieu
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

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dlourme
posté 24/06/2017 à 11:05
Message #10


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Bonjour Jeannine, bonjour Carlos, bonjour à tous.

Merci pour vos renseignements, qui viennent donner plus d'éclairage sur ces familles, et même trop d'éclairage !

Comment en effet concilier le contrat de (re)mariage LECOURT-DURIEZ et l'acte de sépulture de Marguerite DURIEZ veuve DESMADRICQ et DE GORRE?

Je vois deux possibilités :

-un Cm non suivi de la célébration du mariage (je suis déjà tombé sur un ou deux cas avérés de ce type), et un 2e mariage avec un autre ; un argument me pousserait à adopter cette solution : c'est le fait qu'on ne trouve pas trace du mariage LECOURT-DURIEZ sur le registre de Fournes

-ou bien, un acte de sépulture fautif : le rédacteur se sera trompé sur le nom du 2e époux (a priori, au XVIIe siècle, les notaires sont plus fiables que les curés pour la rédaction des actes) ; ou encore, mais là c'est hautement improbable : un 2e mariage éphémère, puis un 3e mariage, qui expliquerait que le prêtre ait "zappé" le nom du 2e mari...
Quelqu'un a -t-il d'autres idées, ou (sait-on jamais) d'autres sources pour expliquer la contradiction ?

On déplore souvent le peu de documents ; ici, au contraire, on en a trop ! On ne va quand même pas se plaindre de l'abondance des sources, même si, en contrepartie, on a à gérer des incohérences....

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 24/06/2017 à 13:36.
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bcourcel
posté 24/06/2017 à 13:46
Message #11


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Petite rectif si nécessaire, d'après les relevés des X de Fournes par + JM.TANGHE ce X serait au 23/07/1658 et non 1656 Cordialement Bernard

C'est cet oncle au prénom improbable de Messio qui m'a d'abord laissé rêveur... En fait son vrai prénom est Melchior ; on peut en être sûr (à Fournes son 1er X le 23-7-1656 (p. 116) le nomme Messio DESMADRICQUE,


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chernandez
posté 24/06/2017 à 16:12
Message #12


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Bonjour Damien, bonjour a tous,

Citation (dlourme @ 24/06/2017 à 11:05) *
Je vois deux possibilités :

-un Cm non suivi de la célébration du mariage (je suis déjà tombé sur un ou deux cas avérés de ce type), et un 2e mariage avec un autre ; un argument me pousserait à adopter cette solution : c'est le fait qu'on ne trouve pas trace du mariage LECOURT-DURIEZ sur le registre de Fournes

-ou bien, un acte de sépulture fautif : le rédacteur se sera trompé sur le nom du 2e époux (a priori, au XVIIe siècle, les notaires sont plus fiables que les curés pour la rédaction des actes) ; ou encore, mais là c'est hautement improbable : un 2e mariage éphémère, puis un 3e mariage, qui expliquerait que le prêtre ait "zappé" le nom du 2e mari...
Quelqu'un a -t-il d'autres idées, ou (sait-on jamais) d'autres sources pour expliquer la contradiction ?
.
Les temoins sont Mathieu DESMADRICQ et Jean LUTHUN, ses beaux-fils, et Simon GRUSON et Henri GRUSON, ses fils.

Donc, je pense qu'il n'a as eu de mariage...

A confirmer.

Amicalement
Carlos
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