PERARD, Chelers (et environ) Options

[yminart]

Bonjour à tous

Augustin Léonard PERARD serait né vers 1798 à Chelers , selon l'acte de mariage de son fils Léon en 1863 à Hénin-Liétard mais lui était déjà décédé depuis 18 ans .

Dans les tables de Chelers , je ne trouve pas la naissance de cet ancêtre d'un de mes gendres

Je sais aussi :

- qu'il s'est marié le 12/5/1832 à Marie Virginie DIEBOLT mais à Sarreguemines en Moselle - malheureusement seules les tables de la Moselle sont en ligne ....
- que ses parents sont Mathieu Etienne PERARD (dit Constant) et Marie Louise LAURENT (selon son acte de décès le 2/11/1845 à Guingamp) .
- il était militaire d'où ces voyages .

L'un d'entre vous aurait-il des infos sur ces PERARD et sur Augustin Léonard en particulier ??

Merci d'avance - bien cordialement

[jvasseur]

Bonjour,


On a en la personne d'Alphonse Augustin PERARD, un enfant du couple Augustin Léonard PERARD x Marie Virginie DEBOLT.

Né le 11 février 1842 - Sarreguemines - Moselle
Décédé le 31 août 1923 - 16ème arrondissement - Paris à l’âge de 81 ans
Inspecteur de la marine

Marié le 3 décembre 1877 à Neuilly-sur-Seine avec "Berthe" Marie LORTAT-JACOB

Son extrait d'acte de naissance est page 25 de son dossier.
--------- Voir base Léonore PERARD ------------------


Les plus anciens porteurs du patronyme dans le Pas-de-Calais résident notamment à Outreau - Baincthun ou bien encore Isques.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 21/06/2017 à 19:03.

[yminart]

MERCI à vous

Mon gendre descend d'un autre enfant du couple :
Léon Etienne Virgile PERARD nait à Cambrai le 5/7/1833 , et marié à Hénin-Liétard le 28/5/1863 avec Adèle Victorine CHARLON -
Ce Léon est aussi dans la base Léonore comme officier de la Légion d'Honneur -

C'est dans l'acte de mariage de ce Léon que j'ai trouvé la notion de "Chelers"

Si vous avez le décès de Marie Virginie DEBOLT , DIEBOLT et même DHIEBOLT dans les tables de Sarreguemines pour sa naissance le 7/7/1806

Bien à vous

Yves

[dchopin]

Bonjour,

Je pense que sa naissance est à Chelers sous le nom de CONSTANT Augustin léonard le 25 vendémiaire an 7, ainsi que ses frères


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...762e7aa166bb0b1

acte :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...b6398f66b4e5ba5

Les parents sont bien ceux de son acte de décès.

Danièle

Ce message a été modifié par dchopin - 21/06/2017 à 16:46.

[jvasseur]

Bbnjour,


Il y a cet arbre déniché sur GENEANET qui semble correspondre à votre recherche.

------------- Mme Hélène MICHE CONSTANT dit PERARD -------------


Voici ce que nous dit l'acte de mariage conclu entre Etienne Joseph CONSTANT (dit PERARD) et Euphroisine, "Rosalie" BRIDOUX célébré le 06 juillet 1819 à Beaumont (aujourd'hui Hénin-Beaumont).

--------------- BMS HENIN BEAUMONT 5 MIR 427/9 Vue 236/1598 -------------------


Etienne Joseph CONSTANT dit PERARD est bien natif de Chelers. Il est alors domicilié à Oignies. Il décède le 05 septembre 1833 à Harnes.
Euphroisine, "Rosalie" BRIDOUX décédera quant à elle à Oignies le 25 Avril 1868.


Les parents du marié, Jean Mathieu CONSTANT et Louise LAURENT résident à Oignies au moment du mariage.

Joël

[yminart]

SUPER !!!!!

Dans l'acte de décès du fils à Guingamp il est dit que je père est Mathieu Etienne dit Constant - j'avais interprété cela comme un autre prénom - En fait le "dit" porte sur le nom de famille : CONSTANT dit PERARD ou l'inverse ...

La piste de Chelers était bonne

Je vais avancer grâce à cette nouvelle piste et à tous les éléments fournis - Restera à chercher pourquoi CONSTANT devient PERARD ??

Décidément chaque fois que je bute et que je fais appel à la collectivité il y a une solution qui apparaît - MERCI encore à TOUS

Bonne nuit à tous

[yminart]

Je viens de regarder de près l'acte de naissance du 25 vendémiaire an VII de Augustin Léonard

Dans cet acte le père est dit "Jean Mathieu Etienne PERARD dit CONSTANT" et à la fin de l'année dans la liste récapitulative , l'enfant est dit "Augustin Léonard PERARD" - c'est dans la table décennale qu'il sera dit CONSTANT Augustin Léonard ??? - Lors de son mariage à Sarreguemines il est aussi dit "PERARD" -

Il y a encore du grain à moudre de ce côté

Encore bonne nuit

[yminart]

En répondant je vois que "proussel" est entrain de lire ce sujet : j'en profite pour le saluer très très cordialement

[dchopin]

Bonjour,


Naissance le 21/6/1789 à Embry de Louis Joseph CONSTANT.


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...21162ab08057e5f


Le père est brigadier des employés aux fermes d'eau de vie, nous sommes 3 semaines avant la révolution française.


Décès à Chelers le 7/11//1792 à 2 ans et demi


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0bdf8258c001fb3


Danièle

[yminart]

Merci pour cette nouvelle info

J'avais trouvé cet acte de décès où j'ai lu "César François Joseph CONSTANT décédé le 7 novembre 1792 à 2ans 2 mois "

Par contre je n'avais pas compris pour "Embry" : je lisais "d'Anbries district d'Hedin"

Dans les autres actes de naissance des enfants à Chelers , le père est dit chirurgien pour ses enfants ou chirurgien accoucheur pour les enfants qu'il a mis au monde pour d'autres femmes

Pour ses enfants en 1793 et 1794 il est dit "CONSTANT" . C'est en 1796 qu'il est dit pour la 1ere fois "CONSTANT dit PERARD"

Sa femme meurt en 1824 à Oignies (acte 14) - Elle est dite de Lig... (fin du mot masqué au milieu du registre) près de Nancy .... - Je ne sais pas si on peut consulter l'original du registre aux archives pour voir l'intégralité du mot ??

Bon week-end à vous

[yminart]

Suite à votre info , je fouille à Embry

J'ai trouvé la naissance de Louis Joseph le 21 mai 1789 , jour de l'Ascension (vue 305)

Mais , il y a aussi un César François Joseph le 22/9/1790 (vues 314 & 315) - le père est cette fois "Brigadier des employés aux fermes d'eau de vie" et le parrain est dit "contrôleur de la dite régie"

Il y a aussi le décès de Sophie Jeanne Louise CONSTANT le 1/3/1789 agée de 30 mois ( vue 304) - il est précisé dans l'acte que le père résidait "dans la paroisse depuis quelques jours"

Bonne nuit , à bientôt

[jvasseur]

Bonjour,


Voici la tombe de Louis Joseph CONSTANT, dit Pérard, Chirurgien de la Grande Armée
Né à Embry le 21 mai 1789 et décédé le 17 janvier 1858.
------------ Louis Joseph CONSTANT ------------

A noter que patronyme est tout simplement ici CONSTANT.


On a par ailleurs un certain Charles CONSTANT dit PERARD qui fait l'objet d'une petite notice dans "Le parnasse médical français ou Dictionnaire des médecins-poètes de la France" publié par Achille Chereau. Voir Pages 134 & 135. ------------- Le parnasse médical français Charles CONSTANT dit PERARD -----------

Il était apparemment poète à ses heures...

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 24/06/2017 à 11:41.

[yminart]

Bonsoir à tous et merci à Joël (jvasseur) : ça avance , ça avance

Je vais aller voir les infos sur ces 2 enfants CONSTANT ou CONSTANT dit PERARD chirurgien ou médecin et poète

Pour l'instant j'ai 8 enfants du couple CONSTANT x LAURENT
- Sophie née à ?? , décédée à Embry 1789
- Louis Joseph né à Embry 1789
- César François Joseph né à Embry en 1790
- Charles Henry né le 18/7/1793 à Chelers
- Rose née an II à Chelers
- Etienne Joseph né an IV à Chelers
- René né an V Chelers
- Augustin Léonard né an VII Chelers

Ca se confirme que c'est le nom CONSTANT qui est devenu PERARD - mais pourquoi


La dénomination "CONSTANT dit PERARD apparaît pour la 1ere fois en l'an IV lors de la naissance de Etienne ?????

si l'un d'entre vous & une idée ????

[yminart]

Pour info : le site historique de Flines dit que Louis Joseph est décédé le 17 janvier mais l'acte de décès en ligne fixe le décès au 18 janvier 1758

Par ailleurs le médecin-poète Charles CONSTANT dit PERARD est un fils d'Etienne CONSTANT , il est né le 13/4/1820 à Oignies et il est donc un petit fils du couple CONSTANT x LAURENT

Ce message a été modifié par yminart - 24/06/2017 à 23:36.

[jvasseur]

Bonjour Yves,


Louis Joseph CONSTANT dit PERARD est effectivement décédé le 18 janvier 1858 à 02 heures du matin.

----------- BMS FLINES LEZ RACHES 5 Mi 020 R 077 Vue 252/343 -----------

A lors que la date du décès indiquée sur sa tombe figure est le 17 janvier 1858.
Cherchez l'erreur !!!

Quant à l'évolution CONSTANT ---- PERARD. Difficile de dire pourquoi à un moment donné, les descendants ont délaissé CONSTANT pour ne prendre que le patronyme PERARD. On rencontre de nombreux PERARD dans la Meuse et en Moselle, là où l'on rencontre par la suite l'épouse d'Augustin Léonard PERARD. On peut avancer l'hypothèse que le patronyme initial était à l'origine PERARD et aurait été dévoyé en CONSTANT durant son passage dans le Pas-de-Calais (changement de patronyme opéré peut-être alors pour une question de religion...) avant que les derniers descendants le récupèrent par la suite.

Pour l'anecdote, l'origine du patronyme est soit dérivé d'une forme familière de pierre (qui pourrait signifier un caractère entêté), soit un nom de baptême issu du latin "petrus" .

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 25/06/2017 à 07:51.

[dchopin]

Bonjour,
Au moins un enfant de plus

Epoux : CONSTANT Louis Joseph (dit Pérard)
Naissance : 21/05/1789 à Himbry
Père : Jean Mathieu CONSTANT
Mère : Louise LAURENT
Profession : officier de santé chirurgien
Note : 27 ans le 20/11/1816

Epouse FLEURQUIN Clotide
Naissance : 10/01/1799 à Henin Lietard
Père : Germain FLEURQUIN
Mère : Anne Rosalie DESMONS
Profession :
Note : 17 ans le 20/11/1816

Date du mariage : 20-11-1816
Lieu du mariage : Flines-lez-RâchesTémoin : CONSTANT Louis Joseph Docteur 30 ans demeurant au Catelet (02420)

En 1789 CONSTANT Louis Joseph a pour parrain son frère François Louis Joseph né le 18/7/1784 à Lys reconnu par ses parents la veille de son mariage le 10/5/1808 (vue68)à Le Catelet (02) et marié le 11/5/1808 (vue 69)sous le nom de PERARD.
Il n’y a aucun registre en ligne pour Lys entre 1780 et 1792
2 enfants au moins
un mort-né en 1809
la seconde Pauline Louise née le 30/6/1811 au Catelet et décédée à Neuilly sur seine le3/1/1900 inhumée à Arras veuve de Pierre André Constant MAHIEUX (faire-part geneanet et ad92)
mariée le 25/8/1832 le Catelet
Danièle

Dans les Déclarations de Citoyenneté, Alsace-Lorraine, 1872 (Collection des Optants) Marie DIEBOLT né le 6/7/1806 à Sarreguemines est le 31/8/1872 à Bône Algérie et veuve Pérard

Ce message a été modifié par dchopin - 25/06/2017 à 11:12.

[yminart]

Bonsoir à vous deux

Encore des avancées tant sur les patronymes que sur la famille

Louis Joseph CONSTANT né le 21/5/1789 à Embry j'avais (j'avais aussi lu le parrain mais sans aucune autre info je j'avais laissé à tord de côté ... c'est pas bien ...) et l'acte de décès donnait son épouse

Maintenant me voila avec la date du mariage et un autre Louis Joseph CONSTANT témoin ???? Est ce le même que le "frère et parrain" François Louis Joseph ?? sans doute ...

Bravo pour le mariage et la reconnaissance de ce frère François Louis Joseph CONSTANT - Il y a donc bien un 9eme enfant du couple -

Bravo aussi pour le décès de Marie DIEBOLT (que personne ne semblait avoir) - j'avais juste l'info de l'acte de naissance du 7 juillet 1806 dans les tables de Sarreguemines - Son mari capitaine de chasseurs a fait la campagne d'Algérie et elle peut y être restée (ou peut être remariée à un autre militaire ?? ) Elle est veuve dès 1845 à l'âge de 29 ans - J'avais situé son décès entre 1863 et 1888 - ça colle -

Je ne connais pas les "déclarations de citoyenneté de 1872 - je suppose que c'est une sorte de recensement après la guerre de 1870 - où les trouve-t-on ??

Merci encore à vous deux et à tous ceux qui s'intéressent à ce sujet -

On va même finir par trouver le décès du père Jean Mathieu Etienne CONSTANT entre 1824 et 1833 mais où ??

Ce message a été modifié par yminart - 25/06/2017 à 21:42.

[jvasseur]

Bonjour Yves,

Pour répondre à l'interrogation...

On va même finir par trouver le décès du père Jean Mathieu Etienne CONSTANT entre 1824 et 1833 mais où ??

Dans l'acte de décès de Louis Joseph CONSTANT dit PERARD, Louise LAURENT, sa mère est dite domiciliée à Courrières.

Mais sauf erreur de ma part, Jean Mathieu Etienne CONSTANT ou PERARD n'est pas décédé à Courrières... Ni d'ailleurs à Oignies.
Et encore moins à Embry où l'on retrouve seulement le décès de Alphonse PERARD le 28 juillet 1831 et d'une certaine Appoline Désirée PERARD le 29 novembre 1833, ainsi que celle d'Hyppolite Joseph PERARD le 16 juin 1836. Sans oublier un peu plus tard, le décès de Marie Louise Elisa PERARD le 28 octobre 1852.

Autant de PERARD qui n'ont peut-être rien à voir avec ceux qui vous préoccupent.

Il va falloir chercher ailleurs. C'est une famille qui vraiment la bougeotte!

Joël

[dchopin]

Bonsoir à vous deux

Encore des avancées tant sur les patronymes que sur la famille

Bravo aussi pour le décès de Marie DIEBOLT (que personne ne semblait avoir) - j'avais juste l'info de l'acte de naissance du 7 juillet 1806 dans les tables de Sarreguemines - Son mari capitaine de chasseurs a fait la campagne d'Algérie et elle peut y être restée (ou peut être remariée à un autre militaire ?? ) Elle est veuve dès 1845 à l'âge de 29 ans - J'avais situé son décès entre 1863 et 1888 - ça colle -

Bonjour,

Je n'ai pas la date de décès de lMarie DIEBOLT, elle n'est pas restée en Algérie.
Le 3/12/ 1877 au mariage de son fils à Neuilly sur Seine elle y vivait.
Elle semble avoir suivi ce fils, je n'ai pas trouvé son décès.
Danièle

[yminart]

Bonsoir à vous

Pour Daniele : j'avais mal compris le message - j'avais envie de comprendre qu'elle était décédée le 31/8/1872 à Bône - c'est partie remise - Une Catherine DIEBOLT décède célibataire à Arras le 31/7/1863 avec l'identité de ses parents MAIS pas de filiation avec "ma" Marie Virginie

Pour Joël : En 1819 lors du mariage d'Etienne à Beaumont le père du marié est absent mais a donné procuration devant un notaire de Houdain >>> mais pas trouvé à Houdain
Il est alors Chirurgien-major des armées de Louis XVIII (Hussard Chamborand) ce qui explique sans doute ses déménagements ...
Lors du même mariage René CONSTANT autre fils et témoin est dit habité Caucourt - je n'y ai pas encore cherché

En 1824 lors du décès de Marie LAURENT à Oignies il n'est pas fait état de son époux sauf qu'elle est dite épouse et NON veuve
En 1833 lors du décès d'Etienne son père est dit "feu" et son activité de chirurgien-major est confirmée -
Pour moi il semble donc décédé entre 1824 et 1833

J'essaie de mettre en forme toutes nos données échangées et je fais une mise à jour de l'arbre de ma compagne sur Généanet , cette nuit : arbre "mjthomas"

Bonne soirée à vous deux et à tous ceux qui suivent nos avancées