LEFEBVRE x DARRAS, Foncquevillers - Arras Options

[dmorand]

Bonsoir à tous et toutes,
Bonsoir Joël

Je me pose en effet la question de savoir si Pierre NOIRET n'a pas eu aune autre épouse.... Si l'on prend le contrat suivant.

Citation
894 - Contrat de mariage 26 octobre 1715 - 2J11/86v
Pierre NOIRET fils à marier de feu Pierre, charpentier à FONCQUEVILLERS et de vivante Marguerite DEREUX demeurant ledit NOIRET à BERNEVILE natif dudit Foncquevillers.
Thomas DORLET journalier à BERNEVILE veuf Gabriel TABARY et Marie Agnès DORLET sa fille à marier.

Je pense qu'il a eu comme première épouse Marguerite DERUE.
Je soupçonne cette dernière de s'être remariée par la suite avec Charles DELECQUE.

A cette question, rien de direct pour ce couple. Juste ce qui suit pour établir, malgré l'appellation consanguin qui semble être une erreur.

Contrat de mariage 2 janvier 1727 - CD3-DSCN 3055/3056
Furent présents Hugues DRUGY veuf de Marie Joseph CANDELLIER charpentier demeurant au bourg de BUCQUOY, assisté de Michel DRUGY son père et Philippe DENOYELLE son cousin d'une part
Marie Marguerite DERUE veuve de Charles DELECQUE demeurant au village de GOMECOURT et Marie Anne DELECQUE sa fille à marier, assistée de Pierre NOIRET son frère consanguin, de Pierre DERU son oncle et de Jean Noël DELECQUE son frère d'une part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Daniel et Marie Hélène.


Concernant les références dans les Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras -et notamment la Sentence de noblesse du 3 Mars 1584 -
il s'agit de quel volume ???


Je pense pour ma part que Robert LEFEBVRE l'époux de Madeleine de CRESPIOEUL en 1589 n'est pas issu des LEFEBVRE D'AUBROMETZ.

L'alliance de Hugues de BASSECOURT, petit-fils de Pierre, seigneur de Foncquevillers avec Suzanne LEFEBVRE dite de BULLECOURT est une piste plus intéressante.
A-t-on une ascendance ou des contrats concernant cette famille LEFEBVRE dite de BULLECOURT ???


Par ailleurs...

Il est à noter que Marie Bauduin, mère d'Henriette D'oresmieulx était native de Foncquevilliers.

J'aimerais connaître les éléments tangibles qui permettent d'appuyer cette affirmation....
Sauf erreur de ma part, on ne trouve aucune trace nulle part de BAUDUIN et de DORESMIEUX à Foncquevillers.


Toutes les références qu'on trouve sur le Web concernant Jeanne Catherine BAUDUIN de RAMILLIES prétendument "Dame de Bullecourt et de Foncquevillers" ca 1525-1570 mariée vers 1548...
avec Nicolas de MONCHEAUX Ecuyer, Seigneur de Froideval ca 1515-1575/ sont toutes issues de la même source farfelue.

Celle d'un généalogiste très créatif qui n'hésite d'ailleurs pas à mettre le lecteur en garde sur GENEANET
"Il met en garde les recopieurs sans scrupule,certaines générations trop lointaines ne sont le fruit que de son imagination afin de les lier entre elle"


N'en déplaise à certains, Marie DU QUESNOY l'épouse de Philippe BAUDUIN DE RAMILLIES vers 1470, Procureur Général d'Artois, Escuyer et Seigneur de Ramillies ca 1460-1510... n'a jamais été non plus Dame de Foncquevillers. Le seigneur de Foncquevillers à cette époque était Louis d'HUMIERES époux d'Isabelle d'EAUCOURT , sgr de Vitermont.


La seigneurie de Foncquevillers -tout du moins une partie- est venue dans les mains des MONCHEAUX par le mariage de Gilles de MONCHEAUX avec Agnès LAMIOT le 23 mars 1582.

Je renvoie ci-dessous à l'une des rares mentions concernant Robert LEFEBVRE. Elle est issue des titres de l'inventaire effectué lors du décès de Charles de PRUD'HOMME D'AILLY en 1746.
Sources : AD 62 - Registre notarié 4 E 18/28

Jugement du Conseil d'Artois du 21/10/1589 rendu entre Robert Lefebvre, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, écuyer, ayant le bail et la gouvernance d'Antoinette de BASSECOURT, fille en bas âge qu'elle a eu dudit feu Charles et Gilles de MONCHEAUX et Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, ecuier, seigneur de Foncquevillers, impétrant de lettres de requête écrites par lequel les déboutte lesdits de MONCHEAUX et CAUWEL de l'entérinement des lettres. Les honneurs et prééminences en l'église de Foncquevillers ont été adjugées aud LEFEBVRE au nom de ladite mineure.

Joël

[jvasseur]

Bonsoir,

Pour être complet...

Si nous connaissons le couple à partir de l'acte suivant...
Sources : AD 62 - Registre notarié 4 E 18/28

Jugement du Conseil d'Artois du 21/10/1589 rendu entre Robert Lefebvre, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, écuyer, ayant le bail et la gouvernance d'Antoinette de BASSECOURT, fille en bas âge qu'elle a eu dudit feu Charles et Gilles de MONCHEAUX et Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, ecuier, seigneur de Foncquevillers, impétrant de lettres de requête écrites par lequel les déboutte lesdits de MONCHEAUX et CAUWEL de l'entérinement des lettres. Les honneurs et prééminences en l'église de Foncquevillers ont été adjugées aud LEFEBVRE au nom de ladite mineure.

Sources : inventaire des titres effectué lors du décès de Charles de PRUD'HOMME D'AILLY en 1746 - AD 62 - Registre notarié 4 E 18/28

Le couple Robert LEFEBVRE / Madeleine de CRESPIOEUL A EU UN FILS PR2NOMM2 robert ALLI2 0 mARIE d

Joël

[jvasseur]

Bonsoir,

Pour être complet...

Si nous connaissons le couple à partir de l'acte suivant...

Jugement du Conseil d'Artois du 21/10/1589 rendu entre Robert Lefebvre, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, écuyer, ayant le bail et la gouvernance d'Antoinette de BASSECOURT, fille en bas âge qu'elle a eu dudit feu Charles et Gilles de MONCHEAUX et Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, ecuier, seigneur de Foncquevillers, impétrant de lettres de requête écrites par lequel les déboutte lesdits de MONCHEAUX et CAUWEL de l'entérinement des lettres. Les honneurs et prééminences en l'église de Foncquevillers ont été adjugées aud LEFEBVRE au nom de ladite mineure.

Sources : inventaire des titres effectué lors du décès de Charles de PRUD'HOMME D'AILLY en 1746 - AD 62 - Registre notarié 4 E 18/28

Le couple Robert LEFEBVRE / Madeleine de CRESPIOEUL a eu un fils prénommé Robert allié à Marguerite DARRAS... lieutenant de Foncquevillers.


Je suis à la recherche du contenu du contrat de mariage entre son petit-fils Jean LEFEBVRE allié à Barbe DERETZ.
Sources : Béthencourt 2J8 f°93/r - cm du 04/07/1624



Joël

[jvasseur]

Bonsoir,

Jugement du Conseil d'Artois du 21/10/1589 rendu entre Robert Lefebvre, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, écuyer, ayant le bail et la gouvernance d'Antoinette de BASSECOURT, fille en bas âge qu'elle a eu dudit feu Charles et Gilles de MONCHEAUX et Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, ecuier, seigneur de Foncquevillers, impétrant de lettres de requête écrites par lequel les déboutte lesdits de MONCHEAUX et CAUWEL de l'entérinement des lettres. Les honneurs et prééminences en l'église de Foncquevillers ont été adjugées aud LEFEBVRE au nom de ladite mineure.

Sources : inventaire des titres effectué lors du décès de Charles de PRUD'HOMME D'AILLY en 1746 - AD 62 - Registre notarié 4 E 18/28

Merci Joseph pour ce contrat...

54 - Contrat de mariage 4 juillet 1624 - 2J8/93r
Comparurent demoiselle Magdeleine DE CRESPIEUL veuve de feu Robert LEFEBVRE demeurant en cette ville d’Arras et Jean LEFEBVRE son fils à marier qu’elle eut dudit feu Robert LEFEBVRE assisté de Madeleine LEFEBVRE sa soeur, de Nicolas DE CRESPIOEUL lieutenant d’Adinfer son cousin, de Jeanne DELAVACQUERIE veuve d’Antoine DE CRESPIOEUL Sr. de Precourt licencié es loix avocat aussi son cousin, de demoiselle Claire DELAVACQUERIE veuve de Maître Antoine THIEULAINE avocat son bienveillant
- Demoiselle Marie DUBOIS veuve de Nicolas DERETZ demeurant au village de Fampoux et Barbe DERETZ sa fille à marier assistée de Antoine DERETZ lieutenant de Gavrelle son frère, de Mathurin DERETZ lieutenant du Petit Fampoux son frère, de Maître Pierre DESMAZURE avocat son cousin, de Pierre CAUDRON censier de la Cour au Bois mai et bail de Jeanne DERETZ son beau-frère, Pierre DOUCHET laboureur au faubourg de Meaulens époux de Catherine VION son grand-oncle et de François EVERARD écuyer sieur de Groisillier son ami

Il permet de préciser que nos LEFEBVRE demeuraient à Arras et... La solution est donc à chercher dans les BMS de cette localité.

La parenté avec les CRESPIOEUL est très intéressante à relever. Si Nicolas DE CRESPIOEUL lieutenant d’Adinfer & Antoine DE CRESPIOEUL Sr. de Precourt sont les cousins au sens strict du terme... Cela signifie que leur mère est la soeur de Jean de CRESPIOEUL censier de St Marcq à Foncquevillers et père de Magdeleine.


Joël

[jvasseur]

Bonsoir,


Voici un mariage relevé un peu plus tard à Arras... Paroisse Notre-Dame au Jardin alias La Chapelette -------------------- 5 MIR 041/22


Vue 64 - ...Décembre 1667 - Mariage entre Nicolas LEFEBVRE de Foncvilers et Anne LEVACQ de Bienvilers.

L'acte est non filiatif et très lapidaire... Absence totale de témoins.



Mais aucun lien garanti avec notre Robert LEFEBVRE décédé quelques 50 ans plus tôt.

54 - Contrat de mariage 4 juillet 1624 - 2J8/93r
Comparurent demoiselle Magdeleine DE CRESPIEUL veuve de feu Robert LEFEBVRE demeurant en cette ville d’Arras et Jean LEFEBVRE son fils à marier qu’elle eut dudit feu Robert LEFEBVRE assisté de Madeleine LEFEBVRE sa soeur, de Nicolas DE CRESPIOEUL lieutenant d’Adinfer son cousin, de Jeanne DELAVACQUERIE veuve d’Antoine DE CRESPIOEUL Sr. de Precourt licencié es loix avocat aussi son cousin, de demoiselle Claire DELAVACQUERIE veuve de Maître Antoine THIEULAINE avocat son bienveillant
- Demoiselle Marie DUBOIS veuve de Nicolas DERETZ demeurant au village de Fampoux et Barbe DERETZ sa fille à marier assistée de Antoine DERETZ lieutenant de Gavrelle son frère, de Mathurin DERETZ lieutenant du Petit Fampoux son frère, de Maître Pierre DESMAZURE avocat son cousin, de Pierre CAUDRON censier de la Cour au Bois mai et bail de Jeanne DERETZ son beau-frère, Pierre DOUCHET laboureur au faubourg de Meaulens époux de Catherine VION son grand-oncle et de François EVERARD écuyer sieur de Groisillier son ami

Mais on peut peut-être effectuer un rapprochement avec le contrat de mariage du 04/05/1634 - Fonds Béthencourt 2J9 f° 47/v entre Adrien de CONTEVILLE & Marguerite LEFEBVRE .
Marguerite est en effet l'une des filles de Robert LEFEBVRE lieutenant de Foncquevillers marié à Marguerite DARRAS.
Note : Robert LEFEBVRE est le fils du couple Robert LEFEBVRE / Magdeleine DE CRESPIEUL.

Si mes sources sont exactes, on trouve dans ce contrat la mention de
Marie LEFEBVRE épouse de Jean LEGUAY puis en 1637 de Roger DELEVACQUE... Soeur de Marguerite.


Je pense que les coIncidences n'existent pas en généalogie...


Joël

[jvasseur]

Bonsoir,

Je reviens sur ce mariage relevé à Arras en 1667...Paroisse Notre-Dame au Jardin alias La Chapelette.

Vue 64 - ...Décembre 1667 - Mariage entre Nicolas LEFEBVRE de Foncvilers et Anne LEVACQ de Bienvilers.

L'acte est non filiatif et très lapidaire... Absence totale de témoins.

Par contrat du mentionné Par Marc d'Aubreby sur le fil CONTEVILLE... Nous rencontrons Marie LEFEBVRE.

AD62 2J9 47v° 17 mai 1634.
Jean COUTEVILLE, lieutenant, et censier de son champ, Guilaine CAUDRON sa femme, et Adrien de COUTEVILLE leur fils à marier, assisté de Jean COUTEVILLE le jeune censier demeurant à Souastre frère dudit Adrien, Bon COUTEVILLE aussi son frère à marier, de Jean DAVID oncle à cause de Anne CAUDRON sa femme tante maternelle au dit Adrien, de Maximilien CUISINIER prêtre de Sainte-Croix cousin de Jean de COUTEVILLE demeurant au dit Souastre aussi cousin.
Robert LEFEBVRE, lieutenant de Faucqueviller et Marguerite DAMAS sa femme, et Marguerite LEFEBVRE leur fille à marier, assisté de Jean LEGAY Marie LEFEBVRE sa femme soeur à la mariante, Marc MARCHANT époux de Martine DUMAS tante à ladite Marguerite.

Marie LEFEBVRE est mentionnée comme épouse de Jean LEGAY dans ce contrat.
Mais si mes sources sont exactes, Marie LEFEBVRE épouse en 1637 Roger DELEVACQUE.

Si d'aventure on pouvait avoir un contrat de mariage pour ce couple Roger DELEVACQUE / Madeleine LEFEBVRE... Ca permettrait de lever un pan du voile.


Note : transcrire Marguerite DARRAS & Martine DARRAS au lieu de Marguerite DAMAS & Martine DUMAS


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 17/12/2015 à 17:31.

[jvasseur]

Bonjour,

Je reprends rapidement le crayon généalogique esquissé pour le couple Robert LE LEFEBVRE x Madeleine DE CRESPIOEUL...

1. Robert LEFEBVRE lieutenant de Foncquevillers x Marguerite DARRAS dont

1.1 Pierre LEFEBVRE

¤ 20 octobre 1662 - Acte des cessions faites par Pierre LEFEBVRE au profit de Charles de MONCHEAUX seigneur de Foncquevillers des droits, nom, raisons et actions qui pourraient lui appartenir en qualité de neveu et héritier de feu Jean LEFEBVRE, son oncle.

1.2 Marie LEFEBVRE épouse en 1) Jean LEGAY et épouse en 2) Roger DELEUVACQUE (Contrat de mariage 4 janvier 1637 - 2J8/127v)

2. Jean LEFEBVRE x Barbe DERETZ (Contrat de mariage 4 juillet 1624 - 2J8/93r) fille de Nicolas DERETZ et Marie DUBOIS demeurant au village de Fampoux

3. Madeleine LEFEBVRE


Je me pose en fait la question de savoir si Pierre LEFEBVRE fils de Robert LEFEBVRE et Madeleine DE CRESPIOEUL n'aurait pas épousé Catherine DERETZ avant 1590. Nous avons en l'occurence affaire à une fille du couple Charles DERETZ x ???.

Contrat de mariage 12 juillet 1590 - 2J8/40r
Comparurant Jeanne de BECOURT veuve Jean MATON censier du chapitre d’Arras au village de Saint Quentin en Lattre et Adrien MATON son fils à marier qu ‘elle eut dudit feu demeurant à Lattre...

Mathurin DERETZ fermier demeurant à Gavrelle, Antoinette VION sa femme et Anne DERETZ leur fille à marier assistée de Nicolas DERETZ son frère aîné, Pierre DERETZ frère audit Mathurin, Pierre DOUCHET meunier de Sainte Catherine en Meaulens et de Catherine VION sa femme, Jean FAGOT demeurant au faubourg, lesdits du surnom de VION frère soeur et tante à la dite Anne, de Regnault DENOYELLE mari et bail de Michelle DERETZ, de Jacques BRETEL pareillement mari et bail de Marie DERETZ, de Claude DERETZ demeurant à Acheville, de Pierre LEFEBVRE mari et bail de Catherine DERETZ demeurant à Auchy les la Bassée, les dites Michelle, Marie, Claude et Catherine DERETZ aussi frère et soeurs enfants et héritiers de feu maître Charles DERETZ frère audit Mathurin, de Claude DESMAZURE lieutenant de Boiry Becquerelle ?, ( on lit Boiry Bel gare ) , de Robert DESMAZURE demeurant à Boyelles et Philippe DESMAZURE procureur et notaire demeurant à Arras cousins germains demeurant à Arras audit Mathurin DERETZ

On les retrouve comme témoins lors du contrat de mariage du 05/10/1592 entre Nicolas MOULLART et Marie DERETZ.

Marie DERETZ épouse par contrat du 5/10/1592 (2J8) Nicolas MOULLART, homme d'armes dans la compagnie du Duc d'Arschot, censier de la ferme de Baye par son mariage, fils aîné de Jean MOULLART lieutenant de Saint Martin sur Cojeul et Adrienne POULAIN
Témoins pour elle : Claude DERETZ son frère lieutenant de Berneville, Pierre LEFEBVRE époux de Catherine DERETZ sa soeur, Charles CARRÉ et Nicolas DE DOUAY ses oncles maternels, Philippe DESMASURE notaire à Arras son cousin, Hugues RUMAULT demeurant à Douai, Etienne RUMAULT lieutenant de Biache et Louis ? THERY censier ses beaux-frères et amis

Sources : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...3&hl=quarre - Fil DESMAZURE, Région Haut Artois - abarbry

J'aimerais savoir si on a à notre disposition d'autres contrats permettant d'établir la connexion entre
Catherine DERETZ épouse Pierre LEFEBVRE.. Et Barbe DERETZ épouse Jean LEFEBVRE.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 26/02/2016 à 03:27.

[jvasseur]

Bonjour,


Nous retrouvons Robert LEFEBVRE époux de Marguerite DARRAS dans ce contrat.

685 - Contrat de mariage 11 juin 1637 - 2J9/66v
Pierre MARCHANT fils de feu Nicolas et de Jeanne DARRAS de Wanquetin, assisté de Jean DAMBRINES époux de Sainte MARCHANT son beau-frère, de Jacques MARCHANT son frère, de Roland LEFEBVRE lieutenant de Foncquevillers époux de Marguerite DAMAS son oncle maternel, de Mathieu DECOISY époux de Anne DAMBRINES son cousin
Martine DELABRE fille à marier de feu Pierre et de Marie CAUCHY, assistée de Nicolas DELABRE son frère, de Nicolas CAUCHY époux de Jeanne DELABRE son beau-frère, de Antoine PROUILLE fiancé de Marguerite DELABRE soeur à la dite Martine

-------------- AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ----------------

Nota : lire Robert LEFEBVRE en lieu et place de Roland LEFEBVRE... Et Marguerite DARRAS en lieu et place de Marguerite DAMAS.

Joël