FERAILLE x NIMAL, Cambrai Options

[lboutel]

Bonjour,

Sur le mariage de Pierre FERAILLE et de Marie-Catherine NIMAL, le 2/02/1741 à la paroisse de Cambrai Ste-Croix, période B.M. 1698-1700 et à la page 30, il y a un rajout entre FERAILLE et mâistre boulanger.
Quelqu'un pourrait-il m'en donner la traduction ? J'ai pensé à vidüus (veuf) mais j'aimerais en être bien s^r, n'étant pas très à l'aise avec le latin.

Avec mes remerciements à qui pourrait bien me dépanner.

Bien cordialement

Louis

[mlemal]

Bonjour, Louis,

le lien direct vers ce registre
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=, page 30, effectivement

Il aurait été curieux de trouver un mot latin dans un acte en français, mais il est bien écrit veuve - assez bizarrement on trouve cette forme aussi pour un homme.

Attention, vous avez fait une confusion sur la date, c'est le 2 février 1699, et pour le patronyme de l'épouse, je lis plutôt NIZART.

Bonnes recherches

[lboutel]

Bonsoir Michèle,

Merci d'avoir répondu et conforté dans mon idée premièire, mais deux avis valent mieux qu'un. J'avais déjà relévé un mariage Pierre FERAIL le 30 mai 1681 et je voulais être certain de cette annotation inhabituelle sur l'acte de mariage du 2 février 1699 et non 1741 comme je l'avais noté. On est quand même parfois étourdi !!

Pour ce qui est du patronyme de l'épouse, je ne partage pas votre avis, en effet, le 2 novembre 1744 décédait Scolastique DENIMAL, veuve de Pierre FERAIL âgée de 65 ans. Bien que le prénom ne soit pas le même, je suis à peu près certain qu'il s'agit de la même personne. Il faut dire qu'il n'est guère aisé de trouver le bon paronyme en ces temps-là, alors, je pencherais pour NIMAL qui est devenu DELIMAL ou DENIMAL par la suite.

Encore merci

Bien cordialement

Louis

Ce message a été modifié par lboutel - 02/08/2014 à 22:19.

[gterreux]

Bonsoir Louis,

Non, c'est bien Michèle qui a raison ; il suffit d'ailleurs de vérifier les tables de mariage pour vérifier que le nom est bien NIZART (les transcripteurs de ces tables sont
très fiables).
Marie Catherine NIZART, veuve de Pierre FERAILLE est morte le 15/6/1731 à Cambrai - La Madeleine S [1719-1731] p137/140
Il s'est peut être remarié ensuite avec Scholastique DENIMAL, ce qui expliquerait le décès que vous avez trouvé.

Cordialement,
Guy

[grenard]

Marie Catherine NIZART, veuve de Pierre FERAILLE est morte le 15/6/1731 à Cambrai - La Madeleine S [1719-1731] p137/140
Il s'est peut être remarié ensuite avec Scholastique DENIMAL, ce qui expliquerait le décès que vous avez trouvé.

Cordialement,
Guy

Bonjour Guy,
Je crois que ce n'est pas possible
Si Marie Catherine NIZART est veuve son mari n'a pas pu se remarier !
Cordialement

Gilbert

[mlemal]

Bonjour à tous,

Plutôt déconcertant, en effet.

Pour moi, dans cet acte de 1699, la lecture NIMAL est impossible.

Deux hypothèses, une erreur dans l'acte ? un autre Pierre FERAILLE ?

Cordialement,

[gterreux]

Bonjour à tous,

Vous avez raison Gilbert, seule l'heure tardive de mon post peut justifier de vouloir remarier
un mort.
Il y a clairement 2 Pierre FERAILLE : l'autre est mort le 14/6/1741 à Cambrai St Waast ; c'était
lui qui était l'époux de Scholastique DENIMAL. On note à Saint Waast le 15/10/1706 un mariage
entre Pierre François FERRAR et Scholastique NIMAL, ce sont probablement eux.

Cordialement,

Guy

[lboutel]

Bonjour,

A la lecture des colistiers, j'eus un doute sur ma demande d'information sur le mariage auquel je faisais allusion; Une lecture rapide peut nous amener à se tromper sur l'orthographe d'un patronyme, somme toute assez courant, sur ces périodes anciennes, mais quand même ?

J'ai été très surpris de ce que je voyais sous les yeux : effectivement, l'on lit nettement DE NIZART et non NIMAL comme je l'avais mentionné, mais voilà, surprise de taille, ce n'était pas le même acte ! Celui-ci comporte des éléments nouveaux qui me surprirent et me firent réfléchir : ce n'était pas possible, je n'avais tout de même pas rêvé ou inventé la mention qui m'avait fait intervenir au GenNPDC, à savoir "veuf" était rédigée en français alors que je l'avais vuie en surcharge et en latin ! Je ne vous cache pas que j'ai cherché dans plusieurs paroisses cet acte dont j'avais fait référence et faisant chou blanc, je commençais à me poser des questions. Je davais sans doute être fatigué !! Mais je n'avais pas abandonné la partie, cela me turlupinait un peu trop.

A force de réflexion, j'ai trouvé le pourquoi : le premier acte se trouve à la période 1698-1700 à la page 30 et le second acte, lui, se situe sur la période BMS 1696-1699 à la page 32 !!

Cet acte-là a une particularité : il y est fait mention que la contractante avait "cassé" ses fiancailles antérieures et les détails y sont mentionnés d'abord en français et terminés en latin.

Allez-y faire un petit tour, cela en vaut la peine !

Pour ce qui est de Pierre FERAIL (c'est évident maintenant), il y en a effectivement plusieurs. J'ai le relevé des deux décès concernés (FERAIL-DENIMAL ou NIMAL).

Je vais donc en rester là et je remercie les colistiers qui sont intervenus et m'excuse auprès de Michèle à qui j'avais répondu un peu trop rapidement. Elle avait bien vu.

Cordialement

Louis

[mlemal]

Bonsoir, Louis,

Inutile de vous excuser. La lecture des patronymes est toujours délicate et cette recherche nous incite une fois de plus à la prudence.

Je mets le lien vers l'autre acte

http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=, vue 32

La partie latine est la copie du billet des autorités ecclésiastiques ; ce billet, en date du 20 octobre 1698, précise qu'après l'audition de chacune des parties, elles ont cassé les fiançailles et donné l'autorisation d'un autre mariage dans le respect des règles habituelles.

Cordialement,