AGACHE / LAGACHE, Bondues - Marcq en Baroeul où environs Options

[cdesire]

Bonjour à tous,

Recherche l'ascendance d'Isabeau AGACHE/LAGACHE, X v 1654, Philippe COUVREUR, laboureur & marchand de bois à Marcq-en-Baroeul

Je pense que l'on pourrait la rattacher à celle qui est baptisée le 22/10/1632 à Bondues - Si s'est le cas on sait-on plus sur son ascendandance :

1 - AGACHE (LAGACHE) Isabeau, b 22/10/1632 Bondues

2 - AGACHE (LAGACHE) Melchior (Messio), de Fives, laboureur à Bondues, + 28/06/1669 Bondues (contagion), X av 04/03/1629
3 - COLPART Jenne

4 - AGACHE Nicolas, + ap 04/03/1629

a - AGACHE Melchior (....-1669 &, jenne COLPART)
b - ? AGACHE Jean
c - ? LAGACHE Péronne

7 - COLPART N..., X
8 - PROUVOST Jenne, de Marcq, + ap 04/03/1629

Merci à l'avance pour toute aide.

Cordialement

Camille

[cyernaux]

Bonjour,

Je ne sais pas ce qu'est devenue Isabeau fille de Melchior mais une soeur de Melchior portant ce prénom est à Fives.
Melchior est mon ancêtre marié x/1629 Jeanne COLPART xx1639/1642 Marie BOUSMART. Je descends de son fils Allard mais je ne sais pas qui est sa mère.

2 B 11 / 29A acte 270 du 03/05/1645
Melchior AGAICHE fils de feu Nicolas, Vaast et Isabeau AGAICHE, ses frère et soeur, laboureurs demeurant ledit Melchior à Bondues, lesdits Vaast et Isabeau au Buchon paroisse de Fives à André AGAICHE fils de feu Pierre, laboureur demeurant audit Buchon pour 10 florins de rente héritière au rachat de 200 florins.

Erreur de numérotation de vos 7 et 8 qui sont 6 et 7.

[† mlasselin]

Bonjour

Voici ce que je connais :
votre n° 7 = Pierre COLPAERT

votre n° 2 : Melchior se remarie à Marie BOUSSEMART avant 22-04-1641 : Mtre Parmentier 2E3 2571 /93 : Bail à Melchior AGACHE fs de + Nicolas et Marie BOUSSEMART sa femme , demeurant à Bondues , un lieu manoir et autres édifices contenant 2 bonniers 9 cens à Bondues et Marcq en Baroeul

pour Melchior je connais :
du 1e mariage :
- Nicolas 1629 -1712 ( mon sosa )
- Isabeau 1632
- Peronne 1636-1717

du 2e mariage :
- Chretienne 1642 -1706
- Melchior Denis 1643
- Nicolas Ignace 1646 -1729
- Marie Jeanne 1652
- Allard + avant 1691

il y a un Noël dit fils de + Melchior ( pas de nom de mère ) en 1678 il reconnait un enfant naturel

Amicalement
Marguerite

[cdesire]

Bonjour Christophe et à tous,

Merci pour votre envoi.

Effectivement il y avait Vast AGACHE, dont je n'étais pas certain, et que j'ai découverts hier soir :

Vast AGACHE, laboureur à Fives, X, Chrestienne HALLO (2BXI 25A/367 du 10/07/1641).

En relisant mes notes, j'ai vu que j'avais fais une erreur, qu'il ne faut pas lire Péronne, mais bien Isabeau - Et grâce à vous, vous ne faites que confirmer mon hypothèse.

Je pense qu'il y a une parenté proche entre André AGACHE, fils de Pierre, avec Melchior AGACHE, fils de Nicolas, probablement cousin germain. Peut-être une piste à suivre ?

Pour les COLPART, je pense qu'il y a eu avoir une interférence, que la mère de Jeanne COLPART, n'est pas Jeanne, mais Jacquemine PROUVOST, ainsi nous aurions :

I - Pierre COLPART, + av 01/06/1622, X, Jacquemine PROUVOST, + ap 08/06/1622, d'où :
1 - Pierre COLPART, laboureur & charpentier à Marcq en Baroeul, + ap 10/06/1625 & av 26/08/1626, X, Michelle Du THOIT
2 - Wallerand COLPART, laboureur à Marcq en Baroeul, X av 01/06/1622, Marguerite GADENNE
3 - Jeanne COLPART, X, Melchior AGACHE

Ici également une nouvelle piste.

Merci à l'avance pour toute aide.

Cordialement

Camille

[cdesire]

Bonjour Marguerite,

A quelques minutes, nous avions répondu ... MERCI !

Pour Noêl, je ne l'avais pas trouvé, mais par contre il y aurait en plus un Jean-Baptiste AGACHE, X 1675, avec Marie FACONPRE.

Tout doucement, de nouveaux éléments se places ...

Donc je pense que l'on doit pouvoir améliorer sur cette ascendance.

Cordialement

Camille

[cfacon]

Bonjour Camille, bonjour à tous,

Quelques miettes

2BXI 21B/633 - 23/7/1636
Melchior AGACHE fils de feu Nicolas, laboureur, et Jehenne COLPART sa femme, demeurant à BONDUES à Andrieu AGACHE fils de feu Pierre, laboureur demeurant à FIVE. 30 florins de rente héritière au rachat de 600 florins.

2BXI 24B/577 - 1/2/1640
Melchior AGACHE fils de feu Nicolas, laboureur demeurant à BONDUES à Noël CORNILLE fils de feu Jehan, laboureur demeurant à LA MADELEINE LEZ LILLE. 5 florins de rente héritière au rachat de 100 florins.

2BXI 24B/702 - 7/11/1640
Melchior AGACHE fils de feu Nicolas, laboureur demeurant à BONDUES à Catherine, Marguerite, Barbe et Antoinette BONTE, enfants de Noël et de feue Catherine LAMBELIN, à ce présent Denis et Robert LAMBELIN leurs oncles et tuteurs. 12 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 200 florins.

2BXI 27C/965 - 14/3/1643
Melchior AGACHE fils de feu Nicolas, laboureur, et Marie BOUSSEMARE sa femme, demeurant à BONDUES à Martin CASTEL fils de feu Philippe, laboureur demeurant à MARCQ EN BAROEUL. 15 florins 12 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 250 florins

2 E 3 / 7925 acte 39 du 14/09/1675
LAGACE Jean Baptiste, fils de feu Messio (Melchior), demeurant à Bondues, assisté de Nicolas et Ignace LAGACE ses frères d'une part,
- FACONPRE Marie, fille de Michel, demeurant à Bondues, assistée de Jean, Nicolas, Marguerite et Anne FACONPRé ses frères et soeurs d'autre part.

Bonnes recherches
Christian

[cdesire]

Bonjour Christian, et à tous,

MERCI ! Christian pour votre envoi, qui permet de "ficeler" l'affaire.

Dans mon premier message, j'avais ajouter dans les enfants de Nicolas AGACHE, Jean et Péronne - Peut être sont-ils aussi des enfants de Nicolas, car ils sont nommés dans le baptême de Péronne AGACHE, fille de Melchior et de Jeanne COLPART, et Jean est dit de Marcq-en-Baroeul, et Péronne est dite de Fives.

Pour les COLPART, nous avons :
A.M.L. 12199/280 du 08/06/1622, ... jacquemine prouvost veuve de pierre colpart, demeurant audit lieu (Marcq-en-Baroeul) ...
A.M.L. 12199/284 du 01/06/1622, ... wallerand copar fils de feu pierre, laboureur, et marguerite gadenne sa femme, demeurant a marcq en baroeul ...

Peut-être à suivre ?

Cordialement

Camille

[† mlasselin]

au sujet de Jean Baptiste x à Marie FACONPRE il y a un CM 14-09-1675 tab 7925 /39 ; il est fils de Melchior , mais je ne sais si la mère est Jeanne COLPART ou Marie BOUSSEMART ;
Jean Baptiste fs de + Messio dmt Bondues , assisté de Nicolas et Ignace LAGACE ses frères ; Marie Faconpré fa Michel dmt bondues assistée de Jean , Nicolas , Marguerite , Anne Faconpré ses frères et soeurs

quant Vaas laboureur à fives il est + après 1-09-1660 ( cité en témoin ( tab 3580 /131 )
il a épousé Chretienne HALLOO avant 10-07-1641 ( 25 A /367 rente héritière : de
AGACHE Vaas fs de + Nicolas et Chretienne HALLOO sa femme
à Andrieu AGACHE fs de + Pierre laboureur à Fives : 10 florins au rachat de 200 florins

Je crois Vaas frère de Melchior tous deux fils de Nicolas : celui ci parfois dit marié à Jeanne CORNILLE ( je n' ai pas de justificatifs )

Vaas et Chretienne HALLOO parents de Vincent marié à Peronne CORDONNIER et de Pierre

Je ne me prétends pas infaillible ..

Amicalement

[cdesire]

Bonjour à tous,

Un grand MERCI ! à mlasselin, pour les renseignements, effectivement il y a en plus plus Vaas ... Et un de plus, qui permet "d'étoffer" l'ascendance AGACHE.

A suivre ...

Amicalement

Camille

[cdesire]

Bonjour Marguerite et à tous,

Au sujet de Jenne CORNILLE, je pense qu'elle ne doit pas être l'épouse de Melchior AGACHE, mais peut-être sa mère voir l'étude de Régis NOLF sur le Castelo Lillois :

A.D.59 - 31 H 381 - Abbaye de Flines - Srie de Baroeul - TERRIER 05/11/1584 - Ph. 064g - f 29v art 1
La vefve et hoirs de Laurens DEHENNION pour ung lieu mannoir et gardin haboutant... contenant 8 c 10 v
(Mentions marginales) 385 A Vas AGACE et (Blanco) par achapt de Peronne HENNION vefve de Jean COLLART lan 1641, lautre mitan a Vas AGACHE a acquis de Melchior AGACE le 9 de mars 1641
---------------
A Louis HALLE par achapt de Melchior AGACE et Jenne CORNILLE et Vas AGACE audit par achapt dudit Melchior AGACHE 2 c prins en 4 c sont succedez a Pierre HALLEZ par le trespas de Marguerite HALLE sa soeur Le surplus a Vas Agave par achapt, 4 c de jardin moitie de 8 du coste de bize au chemin du Honneau enle comprehendant du coste de bize a lheritage des hoirs Leon LECHERF daultres a la terre de l Hospital de St nicollas en Lille du quart sens du coste de Lille , au surplus appartenant a Vas Agache folio 89

A.D.59 - E 1663-01 - Abbaye de Flines - Srie de Baroeul - Cacherel 1584/1684 - Ph. 129 droite - p.061d
Cete partie est reprise au folio 5 verso avecq la partie sur Vas AGACHE
Jean CORNILLE pour 4 c 4 v Terre Partie 2 havots demy quarel et le 1/6 de quarel
Jean CORDONIER occupeur 1669 pour 8 c 16 v
Louis HALLE fils de feu Philippe et Vas AGACHE fils de feu Nicolas par achat par eux faits le 9 mars 1644 de Melchior AGACHE fils dudit feu Nicolas et de Jeanne CORNILLE pour 4 c de jardin faisant la moitié de 8 c aboutans... du coste de Lille a lautre moitié apartenant audit Vas AGACHE et 4 c 7 v 3/4 aboutans audit chemin... de bize aux enfans de feu Jean CORNILLE et a Jean DELEBARRE a cause de Marie CORNILLE, et aux hoirs Guilbert MASUREL
Jean CORDONNIER pour 4 c 8 v de Terre Partie moitié de 8 c 16 v cy dessus a lautre page par achat quil en a t fait de Vaas AGACHE a prendre alencontre de Noel CORNILLE et sa soeur (Ajout : par achat quil en at fait de Vas AGACHE le 26 janvier 1667 aboutans...) 1683 1684

Dans le premier acte, elle n'est pas citée comme épouse de Melchior, seul le second acte semble être plus précis ... à moins que je fasses une fausse lecture (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Par contre il peut y avoir un lien entre Nicolas AGACHE, père de Melchior et de Vaas AGACHE avec Olivier AGACHE + av 22/02/1517, père d'Olivier, Jehan & Collard (Nicolas)

A moins que Nicolas, soit le fils de Pierre AGACHE voir avec l'acte suivant :

 A.D.59 - 31 H 380 14a - Abbaye de Flines - Ph. 1340d - f°06r - Srie de Barœul - 07-05-1598 Comme aussy par ledits autre compte particulier clos le 12 d’Octobre 1517 seraient pareillement aussy rapporté et déclaré folio 13 verso lesquels 1220 verges de terre dessus mentionnée en l’article 31 qui furent par cydevant auxdits Jehan, Martin et Mallin AGACHE enfants de feu Jean, et Pierre AGACHE fils de feu Jacques qui fut fils dudit feu Jehan, et chargés dudit accroissement seraient depuis esté séparé en deux parties et appartenant à diverses personnes ainsy comme est en suivant déclaré à savoir de 610 verges appartenant à présent à Jean CUVILLON procureur et damoiselle Catherine CARDON sa femme haboutant et joints à aultres héritages d’iceulx CUVILLON et sa femme fille de feu Jacques, d’aultres au chemin qui maisne de Lille à Wasquehal et à l’héritage de Jean DELERUE, et l’autre portant semblable nombre de 610 verges appartenant a savoir à Jean AGACHE, Andrieu DUTHOIT Jeanne AGACHE sa femme, enfants dudit feu Pierre AGACHE de son premier mariage, Andrieu, Antoine, Nicolas, Pierre et Jehanne AGACHE enfants d’icelluy feu Pierre de son second mariage, iceux Jean et Andrieu AGACHE et Andrieu DUTHOIT tuteurs de Pierre et Jehenne AGACHE enfants dudit feu Pierre de son dit second mariage, ladite moitié appartenant audit AGACHE haboutant à l’héritage desdits CUVILLON et sa femme du lez de bize, d’aultre du lez vers midy à la terre de ladite Isabeau AGACHE veuve de Noël MONTAIGNE, du tiers sens vers Lille à la terre Martin FRANCHOMME, et vers Escosse audit chemin menant de Wasquehal à Lille, lesquelles deux parties de terre cy dessus déclarés, l’une appartenant audit CUVILLON et sa femme, l’autre auxdits enfants de feu Pierre AGACHE, sont en une masse jointant ensemble et estendu et faisant par cydevant une pièce de 12 c 20 verges procédants desdits Jehan, Martin et Mallin AGACHE, enfants de feu Jean, et Pierrre AGACHE fils de feu Jacques qui fut fils dudit feu Jean.

J'émets l'hypothèse suivante :

I - Pierre AGACHE, X, Ne... X(2), Ne..., d'où :
1-1 - Jean AGACHE
2-1 - Jeanne AGACHE, X, Andrieu DUTHOIT
3-2 - Andrieu AGACHE
4-2 - Anthoine AGACHE
5-2 - Nicolas AGACHE (peut-être lui le père de Melchior, Vaas & Isabeau)
6-2 - Pierre AGACHE (peut-être lui le père d'André)
7-2 - Jeanne AGACHE

Merci pour tout compléments.

Cordialement

Camille

[† mlasselin]

Je ne sais si cela aidera quelqu' un :
il y a tab 854 /28 : vente du 13-08-1648 :
de Melchior COLPART fils et héritier de + Jacques graissier à LIlle
à Nicolas COLPART laboureur à Marcq en BAaroeul son oncle
vend 2 parts de 4 à l' encontre de Antoine COLPART et les enfants de Melchior AGACHE et + Jeanne COLPART

Marguerite