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> TROUILLE x RINGOT, Rinxent Marquise
vlecuyer
posté 20/08/2017 à 18:01
Message #21


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Citation (cchapelain @ 20/08/2017 à 17:19) *
D'après FAB et addenda, de Jean et Jeanne TIRARD:
Adrienne ca 1606 X Nicolas LECUCQ, xx Toussaint VASSEUR
prob Alix x Jean FOURNIER
Liévine ca 1610 x Jean DUBOIS
merci Charles. Aux 3 sœurs j'ajoute (pour info) Jeanne, probablement l'aînée, épouse de Nicolas ROUTTIER en 1615. J'ignore si les auteurs de FAB la signalent, mais dans tous les cas je ne vois pas de rapport avec les familles TROUILLE et alliées de ce sujet...

Bonne soirée,
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dhurtrel
posté 21/08/2017 à 10:24
Message #22


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Citation (jbdelattre @ 24/11/2009 à 18:12) *
Bonjour Vincent,

Le problème à résoudre est bien d'établir le lien entre la génération de Marc TROUILLE et son frère Jean avec les générations qui précèdent. J'ai 2cm qui permettent d'avoir qq certitudes concernant les générations plus anciennes mais rien pour les couples TROUILLE DACQUEBERT et TROUILLE GUILBERT ni pour leurs enfants tout au moins pour les notaires de Marquise.
En attendant d'établir le lien voici ce qui est sûr:
Jehan TROUILLE laboureur à Blequenecques (Marquise) + après 1633 X en1° noce à N fille de Antoinette DE LE SAUX (vivante en 1633) XX à Jehanne GUILBERT av 1633, dont de la 1° union:
-Jacqueline TROUILLE X 1628 cm Vasseur ( que j'essaierais de trouver lors de ma prochaine visite aux AD) à Robert ROSSIGNOL
-Jehan TROUILLE X 1633 cm Mansse à Jehanne RINGOT fille de Jehan laboureur à Croutes paroisse de Marquise (Croutes et Blequenecques se touchent géographiquement) et Jehanne VAUCHEL
Jehan RINGOT X Jehanne VAUCHEL ont deux enfants connus:
-Jehanne RINGOT ci-dessus
-Quentin RINGOT ( cité frère aîné) X 1626 cm Vasseur à Jeanne FRAMERY, il semble qu'il se soit remarié avant 1633 car il est alors cité mari de Marguerite LEDUC ( sans certitude sur la lecture de ce patronyme) Au cm de son 1° X en 1626, Thomas DE LATTRE est témoin comme cousin germain. L'ascendance de Thomas DE LATTRE est connue, il est le fils de Chrestienne RINGOT elle même fille de Noel RINGOT et de Marie BRUNET

Ceci dit le problème initial reste posé: prouver le lien avec cette descendance supposée.
Amicalement
JB


Bonjour à tous
Bonjour Jean Bernard
Concernant Marc TROUILLE X à Peronne DACQUEBERT , je ne pense pas qu'il soit le fils de Jean et Jeanne RINGOT dont voici , à ma connaissance la postérité:
- Antoine ° le 8/3/1645 à Marquise
- Jeanne X à Antoine QUEVAL avec CM PARENTY en 09/1665 et X à Rinxent le 12/10/1665
- Jean , cité au CM de sa soeur Jeanne
- Françoise X à Jean MAUFFAIT le 10/2/1676 à Rinxent avec comme Témoin , entr'autres, Antoine QUEVAL mari de sa soeur Jeanne

-- Cette Françoise TROUILLE très probablement fille de Jean et Jeanne RINGOT ne peut-être soeur de Marc TROUILLE si l'on se base sur cette dispense de consanguinité où il a déjà une soeur Françoise TROUILLE X à Jean DACQUIN en 1640 (CM MANSSE seulement répertorié donc 25 ans avant le X Foise TROUILLE-MAUFFAIT):
Dispense de consanguinite au 4eme degré du 22/5/1747 : Cote : 1G829 N° de fichier : 14-15
TROUILLE Pierre Antoine Louis dont il s'agit , fils de Pierre Bernard Trouille et Brigitte Blaret; fils de Jacques Trouille ; fils de Marc Trouille ; fils de ? Trouille (souche commune) d'où Françoise Trouille X à ? Dacquin ; d'où Marie Dacquin X à Jacques Duval ; d'où Jacques Duval X à Anne Hochart ; d'où Marie Anne DUVAL dont il s'agit

Bien que l'on ne peut sa baser sur des dates de décès Marc TROUILLE est né vers 1627 ( sa femme vers 1629) et il pourrait être fils de Jean et Jeanne GUILBERT né le 19/3/1628 à Marquise et frère consanguin de Jean TROUILLE X à jeanne RINGOT

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 21/08/2017 à 11:03.
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jbdelattre
posté 21/08/2017 à 11:11
Message #23


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Citation (vlecuyer @ 20/08/2017 à 15:57) *
Pour les enfants de Marc TROUILLE x Péronne DAGBERT/DACQUEBERT :

Bonjour à Tous,

À cette fratrie il convient d'ajouter:
-Jean ° vers 1656 témoin avec sa femme Catherine GRAVE comme frère au cm de Pierre TROUILLE et de Louise BOULAIN en 1694
-Marie ° vers 1658 témoin avec son mari Guillaume VERITE comme soeur et beau frère au cm du même Pierre TROUILLE
NB les dates de ° sont purement indicatives choisies du fait qu'il y avait une période sans naissance
Bien cordialement
Jean Bernard
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vlecuyer
posté 21/08/2017 à 11:31
Message #24


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Bonjour Jean-Bernard (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Citation (jbdelattre @ 21/08/2017 à 11:11) *
-Jean ° vers 1656 témoin avec sa femme Catherine GRAVE comme frère au cm de Pierre TROUILLE et de Louise BOULAIN en 1694
voilà un électron-libre raccroché : ils demeurent à Oye où ils se marient le 15/06/1693, lui demeure alors à Fiennes, l'épouse étant à mon avis Catherine GRARE/GRARD, patronyme avéré à Oye.
Ils décèdent, lui le 15/05/1695 à Marck à 39 ans, elle le 29/04/1694 à Oye à 35 ans. Ils n'ont eu qu'une fille Marie Catherine (16/03/1694-24/03/1694).

Bien amicalement,
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dhurtrel
posté 23/08/2017 à 22:52
Message #25


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Bonjour à tous
Un complèment à mon message précedent N°22 , où je disais que Marc TROUILLE (X à Peronne DACQUEBERT) n'était pas le fils de Jean TROUILLE et Jeanne RINGOT mais son frère consanguin Ceci va à l'encontre de ce que j'ai vu dans Géneanet et dans son message initial Jean Bernard DELATTRE se posait des questions concernant Marc TROUILLE
Voici , à ma connaissance les enfants de Jean TROUILLE et Jeanne GUILBERT nés à Marquise:
Barthelemy ° le 17/1/1620 avec Marguerite GUILBERT comme Marraine
Pierre ° le 8/5/1621 avec Pierre GUILBERT comme Parrain
Antoine et Robert °le 21/11/1623
Jacques ° le 23/12/1625
Marc ° le 19/3/1728 et cité dans la dispense de 1747 (voir mess 22)
A cette fratrie il faut ajouter
Françoise TROUILLE X à Jean DACQUIN citée dans la dispense de 1747
Antoinette TROUILLE X à Jean THUEUR , à cause de son fils Honoré qui dans son CM en 1695 à Ardres est dit cousin germain de Jean et Pierre DACQUIN fils de Françoise TROUILLE

Cordialement
Daniel
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dogouilliart
posté 24/08/2017 à 06:09
Message #26


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à supprimer, merci
Charles

Ce message a été modifié par cchapelain - 24/08/2017 à 06:19.
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jbdelattre
posté 24/08/2017 à 18:36
Message #27


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Citation (dhurtrel @ 23/08/2017 à 22:52) *
Un complèment à mon message précedent N°22 , où je disais que Marc TROUILLE (X à Peronne DACQUEBERT) n'était pas le fils de Jean TROUILLE et Jeanne RINGOT mais son frère consanguin Ceci va à l'encontre de ce que j'ai vu dans Géneanet et dans son message initial Jean Bernard DELATTRE se posait des questions concernant Marc TROUILLE

Bonjour Daniel,

Avec tous ces éléments, je modifie en conséquence
Amitiés
Jean Bernard
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dogouilliart
posté 25/08/2017 à 06:39
Message #28


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Citation (jbdelattre @ 24/08/2017 à 19:36) *
Citation (dhurtrel @ 23/08/2017 à 22:52) *
Un complèment à mon message précedent N°22 , où je disais que Marc TROUILLE (X à Peronne DACQUEBERT) n'était pas le fils de Jean TROUILLE et Jeanne RINGOT mais son frère consanguin Ceci va à l'encontre de ce que j'ai vu dans Géneanet et dans son message initial Jean Bernard DELATTRE se posait des questions concernant Marc TROUILLE

Bonjour Daniel,

Avec tous ces éléments, je modifie en conséquence


Bonjour Jean-Bernard, Daniel et tous les autres,

Ce n'est pas aussi simple, ce serait donner foi à une dispense de sonsanguinité au 4e°! Nous avons souvent constaté le peu de fiabilité à leur accorder surtout au 4e°!!!
Sur le site de Jean-Bernard j'ai relevé qu'au cm de 1626 (à ce propos auriez-vous l'amabilité de mettre en galerie les 1ère et dernière pages ?) entre Marc RINGOT et Geneviève GUILBERT, fa Léonard, étaient présents:
1626 : Contrat de mariage (avec Marc RINGOT)

Temoin : Quentin RINGOT (1600-1665), frére
Temoin : Jehan RINGOT (1600-), frère
Temoin : François de LATTRE (1575-), cousin
Temoin : Jacques GUILBERT (1600-), frère
Temoin : Jehan GUILBERT (1600-), frère
Temoin : Pierre GUILBERT (1600-), frère
Temoin : Jehan GUILBERT (1550-), père grand
Temoin : Jacques GUILBERT (1585-), oncle
Temoin : Marguerite GUILBERT, sa tante, femme de Jehan ...
Temoin : Jean TROUILLE (1580-), mari de Jeanne Guilbert sa cousine
Ct Vasseur (scanné)

En adoptant cette nouvelle filiation de Marc Trouille, Jeanne GUILBERT deviendrait la tante de Geneviève et non plus sa cousine comme dit dans son cm.

Comme dit plus haut, il reste toujours l'énigme de Marc TROUILLE X Péronne DACQUEBERT.

à suivre...

cordialement,
Charles

Ce message a été modifié par cchapelain - 25/08/2017 à 10:41.
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vlecuyer
posté 25/08/2017 à 07:34
Message #29


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Bonjour à tous,

Citation (cchapelain @ 25/08/2017 à 06:39) *
Citation (jbdelattre @ 24/08/2017 à 19:36) *
je modifie en conséquence
je suis complètement d'accord avec Charles ; cette filiation de Marc TROUILLE (x DAGBERT/DACQUEBERT) passe très rapidement du statut d'hypothèse dans le message #22 à certitude dans le #25. Ce pourra être la solution mais cela ne paraît pas assuré en l'état.

Les enfants de Jean TROUILLE x Jeanne GUILBERT, avec leurs parrains et marraines respectifs, sont au début de mon message #19 avec les bonnes dates (23/11/1625 pour Jacques).

À suivre en effet dans ce sujet qui manque encore de certitudes définitives quant à la question initiale.
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dhurtrel
posté 25/08/2017 à 08:32
Message #30


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Bonjour à tous
-Concernant le CM RINGOT-GUILLBERT voici ce que je lis concernant l'épouse ( à confirmer je ne suis pas un expert)
-Ringot Marc (S)
et
Guilbert Genevieve (M) jeune fille à marier , fille de dfts Lienard et Varlet Françoise Ass ; de Jean Guilbert ....son père-Grand ; de Jean Guilbert .. ; de Jacques Guilbert (S)... son oncle ; de Jean ... de Margte Guilbert sa tante ; de Jean Trouille (M) ... son cousin (Je ne vois pas à cet endroit du CM où Jeanne GUILBERT est citée mais cela est à confirmer

-Concernant la dispense de 1747 du message 22 :
Le Marc TROUILLE cité , frère de Foise X à Jean DACQUIN , est bien identifié comme celui qui est X à Peronne DACQUEBERT puisque l'un des témoins est Marc BONVOISIN , 42 ans et laboureur à Pihen , fils de Madeleine TROUILLE et petit-fils de Marc TROUILLE et Péronne DACQUEBERT Le suppliant Pierre Antoine Louis TROUILLE est dit son cousin issu de germains

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 25/08/2017 à 08:34.
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dogouilliart
posté 25/08/2017 à 09:04
Message #31


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Citation (dhurtrel @ 25/08/2017 à 09:32) *
-Concernant le CM RINGOT-GUILLBERT voici ce que je lis concernant l'épouse ( à confirmer je ne suis pas un expert)


Daniel,

Auriez-vous l'amabilité de mettre en galerie les pages avec les témoins et les signatures?
Nous pourrons ainsi juger sur pièce. (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Charles,
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dhurtrel
posté 25/08/2017 à 09:57
Message #32


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Citation (cchapelain @ 25/08/2017 à 09:04) *
Citation (dhurtrel @ 25/08/2017 à 09:32) *
-Concernant le CM RINGOT-GUILLBERT voici ce que je lis concernant l'épouse ( à confirmer je ne suis pas un expert)


Daniel,

Auriez-vous l'amabilité de mettre en galerie les pages avec les témoins et les signatures?
Nous pourrons ainsi juger sur pièce. (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Charles,


Bonjour Charles
Voici le CM:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36508
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36507

Sur ce CM Jean TROUILLE fait une marque identifiable et il faudrait voir et comparer la signature ou marque de Jean TROUILLE père au au CM en 1628 de sa fille Jacqueline avec Robert ROSSIGNOL (je n'ai pas la seconde page) ceci afin de savoir si c'est le père ou le fils (X à Jeanne RINGOT) qui marque sur ce CM

Je l'ai dit précedemment Françoise TROUILLE X à Jean DACQUIN , soeur de Marc X à Peronne DACQUEBERT, se marie en 1640 avec un CM chez MANSSE (seulement répertorié) et elle n'est pas la fille de Jean TROUILLE et Jeanne RINGOT . Par contre Foise TROUILLE est la fille de ce couple car à son X avec Jean MAUFFET le 10/2/1676 à Rinxent est assistée de Antoine QUEVAL son très probable beau-frère X à Jeanne TROUILLE le 12/10/1665 à Rinxent avec CM Parenty où elle est dite fille de Jean (+) et assitée de Jeanne RINGOT sa mère et Louis DELATTRE son beau-père
- Froise TROUILLE soeur de Marc se X en 1640 , ne peut-être fille de Jean et Jeanne RINGOT qui se X en 1633

Cordialement
Daniel




Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 25/08/2017 à 10:48.
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dogouilliart
posté 25/08/2017 à 10:40
Message #33


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Merci Daniel,

Maintenant tout colle avec le cm, je lis que Jeanne GUILLBERT est "sa tante". (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Il faut reconnaitre que l'écriture n'est pas de la petite bière!
Je n'arrive pas à lire l'année mais il s'agit du "25e (ou 26e) de may", enfin à ce que je crois.
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dhurtrel
posté 25/08/2017 à 12:26
Message #34


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Citation (cchapelain @ 25/08/2017 à 10:40) *
Merci Daniel,

Maintenant tout colle avec le cm, je lis que Jeanne GUILLBERT est "sa tante". (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Il faut reconnaitre que l'écriture n'est pas de la petite bière!
Je n'arrive pas à lire l'année mais il s'agit du "25e (ou 26e) de may", enfin à ce que je crois.


Bonjour Charles
SVP , à quel n° de ligne est citée Jeanne GUILBERT ?

Je lis :
Ligne n° 16: son oncle . de Jean ? mari de Marguerite
17 - GUILLEBERT sa tante . de Jean TROUILLE laboureur
18 .... cousin ......
Cordialement
Daniel
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dogouilliart
posté 25/08/2017 à 13:18
Message #35


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Citation (dhurtrel @ 25/08/2017 à 13:26) *
SVP , à quel n° de ligne est citée Jeanne GUILBERT ?

Je lis :
Ligne n° 16: son oncle . de Jean ? mari de Marguerite
17 - GUILLEBERT sa tante . de Jean TROUILLE laboureur
18 .... cousin ......


Daniel,

Voici ma lecture:
16 son oncle. J(ehan) ? mary de Marguerite
17 GUILEBERT sa soeur et J(ehan) TROULLE lab(oureur)
18 dem(eurant) ? et Jehe(ne) GUILEBERT
19 sa tante et (au)tres.

Ce message a été modifié par cchapelain - 25/08/2017 à 13:25.
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jbdelattre
posté 25/08/2017 à 17:33
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Citation (dhurtrel @ 25/08/2017 à 08:32) *
-Concernant le CM RINGOT-GUILLBERT voici ce que je lis concernant l'épouse ( à confirmer je ne suis pas un expert)
-Ringot Marc (S)
et
Guilbert Genevieve (M) jeune fille à marier , fille de dfts Lienard et Varlet Françoise Ass ; de Jean Guilbert ....son père-Grand ; de Jean Guilbert .. ; de Jacques Guilbert (S)... son oncle ; de Jean ... de Margte Guilbert sa tante ; de Jean Trouille (M) ... son cousin (Je ne vois pas à cet endroit du CM où Jeanne GUILBERT est citée mais cela est à confirmer


Voici ce que je lis:
Furent presans et comparan en personne marcq Ringot jeune fils à marier -- -- dem(meuran)t au bourg de marquise assisté de Pierre, jacques et quentin(?) ringot ses frères laboureur demeurant au -- de ferques , jehan ringot laboureur demeurant à croutes thomas de lattre marchand dememeuran à marquise cousins, de pierre de le saux laboureur demeurant aussi ferques aussi son cousin d'une part de geneviesve guillebert jeune fille à marier de desfunt léonard guillebert de françoise varlet assisté de jacques et jehan guillebert de pierre guillebert ses frères de jehan guillebert laboureur à blecqueneques son père grand de jacques guillebert laboureur demeurant à blecqueneques son oncle de jehan -- mary de marguerite guillebert sa soeur de jehan trouille laboureur demeurant au ditlieu mary de jehanne guillebert sa tante d'autre part ..."
Bon j'ai ramé pour cette transcription et le correcteur d'orthographe qui n'a jamais été d'accord avec moi (tous le "demeurant étaient dans le texte en abréviation) Mais bon l'essentiel y est sauf le patronyme du mari de Marguerite Jehan -- que je n'ai pu déchiffrer
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jbdelattre
posté 25/08/2017 à 18:20
Message #37


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Citation (cchapelain @ 25/08/2017 à 10:40) *
Je n'arrive pas à lire l'année mais il s'agit du "25e (ou 26e) de may", enfin à ce que je crois.


Je lis 1626 1er de may mais sous toute réserve
Je complète "marcq ringot jeune fils à marier de Guillaume"
au lieu de Quentin lire Richard

Ce message a été modifié par jbdelattre - 26/08/2017 à 17:49.
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dogouilliart
posté 25/08/2017 à 18:27
Message #38


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Citation (jbdelattre @ 25/08/2017 à 19:20) *
Citation (cchapelain @ 25/08/2017 à 10:40) *
Je n'arrive pas à lire l'année mais il s'agit du "25e (ou 26e) de may", enfin à ce que je crois.


Je lis 1626 1er de may mais sous toute réserve


(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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sgoubel
posté 28/08/2017 à 08:14
Message #39


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Bonjour à tous

Citation
Sur ce CM Jean TROUILLE fait une marque identifiable et il faudrait voir et comparer la signature ou marque de Jean TROUILLE père au au CM en 1628 de sa fille Jacqueline avec Robert ROSSIGNOL (je n'ai pas la seconde page) ceci afin de savoir si c'est le père ou le fils (X à Jeanne RINGOT) qui marque sur ce CM


Voici le lien pour les pages 2, 3 et dernière page du CM entre Robert ROSSIGNOL et Jacqueline TROUILLE le 23 juin 1628 à Marquise.
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36515
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36516

Je n'ai pas mis la première page car j'ai loupé ma photo, si Daniel pouvait mettre cette page en Galerie, ce serait parfait, d'avance MERCI

Bien amicalement
Sylvie
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jbdelattre
posté 28/08/2017 à 09:04
Message #40


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Citation (sgoubel @ 28/08/2017 à 09:14) *
Citation
Sur ce CM Jean TROUILLE fait une marque identifiable et il faudrait voir et comparer la signature ou marque de Jean TROUILLE père au au CM en 1628 de sa fille Jacqueline avec Robert ROSSIGNOL (je n'ai pas la seconde page) ceci afin de savoir si c'est le père ou le fils (X à Jeanne RINGOT) qui marque sur ce CM


Bonjour Sylvie,

Il s'agit exactement de la même marque très caractéristique sur les 2 contrats (j'ai retrouvé la photo de ce contrat !) Je n'arrive pas à ouvrir les pages que vous avez mis en galerie !!
Amitiés
Jean Bernard

Ce message a été modifié par jbdelattre - 28/08/2017 à 09:11.
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