Version imprimable du sujet

Écrit par : pcolbaut 02/08/2016 à 09:14

Bonjour à toutes ou à tous,

Je suis à la recherche d'un contrat de mariage ou tout autre document qui me permettrait d'appréhender l'entourage de ce couple

Pierre (Louis) LACQUEMENT x Marie Joseph ROGIER (ROGER) qui serait décédée le 8 janvier 1747 à Landas.

Ils ont eu un fils Pierre Louis LACQUEMENT , né le 1er mars 1730 à Saméon et décédé le 7 juin 1798 à Rumegies
x Marie Augusttine PLANCQ (Date de naissance inconnue) le 4 mai 1756 à Rumegies

xx Marie Michèle DEPOORTERE le 6 octobre 1761 à Rumes dans le Hainaut (Belgique)


D'avance, merci pour votre aide.

Cordialement

Patricia

Écrit par : rdecreton 28/08/2016 à 16:50

Bonjour Patricia,

Une piste peut-être ?

Marie Anne LACQUEMENT
fille de Philippe (+ 21 octobre 1717 Landas) et Catherine DELILLE, mariés 05 mai 1677 Saméon (souvent orthographié St meon dans les actes).
° ca 1678, + le 15/01/1758 à Landas, x le 14/05/1709 à Landas avec Jean ROGIER.

On lui connaît plusieurs frères et soeurs :

Jean demeurant à Saméon (ce devait être celui ° ca 1680, + le 13/01/1742 à Saméon, x le 3/11/1707 à Saméon avec DUHEM Jeanne Catherine !)

Jean Philippe b le 30/03/1692 à Landas, + le 22/02/1731 à Landas, x le 9/04/1720 à Landas avec ROUSSEAU Marie Marguerite

Marie Jeanne ° ca 1690, + le 29/03/1762 à Landas (il y a une erreur pour elle dans la table car elle est dite fille de Jacques et de DUCANCHEZ Jeanne !), x le 4/11/1710 à Landas avec ROUSSEAU Jean

Catherine Amande b le 19/06/1696 à Landas, + le 25/05/763 à Landas, x le 30/06/1722 à Landas avec COUTEAU Jean Baptiste

Nicolas Jean + le 9/11/1713 à Landas, x le 25/04/1713 à Landas avec LEMAIRE Marie Anne

Extrait d'une note de Raymond DESCAMPS sur Geneanet.

Il est possible qu'il s'agisse d'un mariage frère-soeur avec soeur-frère. Si ces unions sont aussi fréquentes, c'est parce que la dot de l'une annulait celle de l'autre et que les pères s'entendant pour garder la somme promise, leurs enfants n'avaient plus qu'à attendre...

Cordialement,
Roselyne

Écrit par : nhornar 29/08/2016 à 04:53

Bonjour,

Si je peux me permettre une petite précision : l'acte de décès de ROGIER stipule qu'elle a 46 ans et que son mari est présent.

Nicolas

Écrit par : pcolbaut 31/08/2016 à 09:46

Bonjour Roselyne et Nicolas,

Merci Roselyne pour la piste que je vais creuser.

Pour Nicolas,

Merci de ces précisions mais malheureusement je ne connais pas la date et le lieu du mariage Pierre LACQUEMENT x Marie Joseph ROGIEZ, donc même su nous connaissons approximativement la date de naissance de Marie Joseph (1701:: Où est-elle née ?

De plus, je recherche les dates de naissance et de décès de Louis LACQUEMENT. Vivant en 1747, décès de sa femme. Mais quant est-il mort et à quelle date?

Merci de votre aide.

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 30/09/2016 à 22:41

Bonsoir Patricia,

Pierre Joseph LACQUEMENT, est décédé le 21.12.1779 à Landas à l’âge de 80 ans, veuf de de Marie Jeanne CALIMEZ.
Il s'est marié en secondes noces le 02.07.1750 à Nomain, il est dit veuf de Marie Joseph ROGIER, avec Marie Joseph Anne CALIMEZ, dont il a retenu 3 enfants entre 1751 et 1756.
Il est venu de Saméon à Landas entre le 14.05.1732, date de naissance de son dernier enfant à Saméon et le 14.12.1733, date de naissance de son premier enfant à Landas.
Il peut donc être un fils de Michel LACQUEMENT et Jacqueline DELEMOTTE peut-être l'enfant né le 16.12.1698 à Saméon.

A noter que le relevé des parrains et marraines des enfants de Pierre Joseph LACQUEMENT et Marie Joseph ROGIER, nés à Saméon de 1725 à 1732 puis à Landas de 1733 à 1741, des parrains et marraines des enfants d'Antoine François LACQUEMENT et Marie Anne DELBASSEZ, nés à Saméon de 1731 à 1751, et des parrains et marraines des enfants de Pierre Joseph BOUCHART et Anne Catherine LACQUEMENT, ne confirment pas la filiation de Pierre Joseph LACQUEMENT et Marie Joseph ROGIER à Michel LACQUEMENT et Jacqueline DELEMOTTE.

A noter également que si Pierre Joseph LACQUEMENT était un fils de Philippe et de et Catherine DELILLE, nous aurions vraisemblablement son acte de naissance à Landas en 1699, puisque leurs enfants Jean Philippe et Catherine Amande sont nés à Landas en 1692 et 1696.

Bonne fin de soirée.

Pierre

Écrit par : pcolbaut 01/10/2016 à 13:11

Bonjour Pierre,

Un vif merci pour ces informations et précisions concernant Pierre Joseph LACQUEMENT qui me permettent d'avancer à petits pas.

Maintenant il me reste à trouver la date de naissance de Marie Joseph ROGIER ainsi que celle du mariage avec Pierre Joseph (à creuser sa filiation).

Bonne journée

Cordialement

Patricia

Écrit par : jziemczak 01/10/2016 à 13:52

Bonjour à tous

évenuellement pour compléter des fiches

Partage 18 août 1740 - 4 E 18/801
Marie Anne ROGIER fille de feu Thomas et de Marie Jeanne RIDON, Marie Jeanne LACQUEMANT fille de feu Eloy et de Marie Barbe GRAVELINE soeur utérine à la dite Marie Anne et Marie Marguerite ROGIER fille dudit Thomas et de la dite Marie Barbe GRAVELINE leur frère et soeur utérins toutes demeurant à Landas .


Joseph

Écrit par : pcolbaut 01/10/2016 à 17:13

Bonjour Joseph,

Merci pour ce complément qui me donne une piste pour Marie Joseph Rogier avec Landas.

Bonne soirée

Cordialement

Patricia

Écrit par : fberto 24/04/2020 à 22:11

Bonsoir

En faisant des recherches sur le forum, j'ai retrouvé ce message datant quelque peu mais correspondant aussi à ma recherche.

Le couple LAQUEMAN LACQUEMENT / ROGIER je n'ai pas trouvé leur mariage ni trouvé les parents de Pierre


Merci de votre aide et surtout si quelqu'un a trouvé l'acte de mariage!

Bonne soirée

Fabienne Berto

Écrit par : pcolbaut 25/04/2020 à 10:15

Bonjour Fabienne,

Pas d’acte de mariage mais le nom des parents Pierre LACQUEMENT x Marie Elisabeth DUBOIS

Bonne journée

Cordialement

Patricia

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 11:36

Bonjour Patricia

je crois que vous avez loupé une lecture BEnoist COLBAUT de Lens qui n'était qu'une garniture de 1623

pour cette file

25-- CM 29.01.1701 ( Liasse 239)

ROGIER Etienne dmt à Landas relict de Marie DELECROIX assisté de Nicolas ROGIER son fils, d'Eloy LACQUEMANT mari et bail de Anne Augustine ROGIER son gendre (rayé:Jean CASTELLAIN aussi mari et bail de Marie Catherine ROGIER son gendre) et de Philippe ROUSSEAU son beau frère.
DENNE Chrestienne fille à marier de feu Cornil dmte présentement audit Landas aussi assistée de Pasquet DENNE son frère, de Philippe GAPPAU et Jeanne DENNE son beau frère et soeur.

JOseph

Écrit par : fberto 25/04/2020 à 13:21

bonjour Patricia

beaucoup de sources généanet reférencent ce couple comme parents de Pierre avec une naissance en 1709 ce qui ne colle pas avec les infos de son acte de décès et le Pierre né en février 1709 meurt e octobre de la même année.....perso je m'intérroge

merci de votre réponse en tout cas
bonne journée
Fabienne

Écrit par : pcolbaut 25/04/2020 à 14:36

Bonjour Joseph,

Heureuse de vous savoir parmi nous.

J'espère que vous supportez bien le confinement et vous allez bien.


J'ai réparé mon oubli concernant Benoît COLBAUT mais je n'avais pas vu le sujet. Grâce à vous, c'est mis en ligne. Toujours aussi précieux en aide et formidable en connaissances.

Fabienne,

Pierre LACMENT x Marie Elisabeth DUBOIS est décédé le 26 novembre 1761 à Landas. Témoins Pierre Jean LACMENT, son fls.
C'est vrai que l'âge ne correspond pas mais à cette époque aucune certidude.

Je revois mes notes et reviens vers vous si je trouve une confirmation.

Pendant cette triste période, heureusement que la généalogie est là pour nous faire passer d'agréables moments.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

Écrit par : fberto 25/04/2020 à 14:54

bonjour Patricia

Pierre laquemant veuf de Marie Joseph ROGIER se remarie en 1750 à Nomain avec CALIME Marie Anne (son veuvage est mentionné dans l'acte on est donc bien sur le bon Pierre Laqueman) ils ont encore 3 enfants entre 1751 et 1756

il est décéde le 21 octobre 1779 à Landas, il est dit veuf de CALIMEZ et agé de 80 ans, c'est donc bien lui.....je suis d'accord avec vous sur l'incertitude de l'age

par contre les relevés de Landas indiquent que les fils du couple LACQUEMANT DUBOIS
pierre jean né en 1705 Pierre albert né en 1707 et Pierre en 1709 sont tous décédés en octobre 1709 à respectivement 4 ans 2 ans et 8 mois....

je vais aller creuser cela mais je pencherai plus pour le couple LAQUEMAN Eloi et Anne Augustine ROGIER qui ont un fils Pierre en 1698 (toujours selon le relevé dont j'ai des photocopies prises au AD du Nord il y a de nombreuses années....je n'ai que la page des LAQUEMANT malheureusement, j'ai quelques pages de Saméon également) mais sans ce fichu mariage comment être sûre!!!!

hé oui comme vous la généalogie fait oublier un peu ce confinement ;-)
Bonne journée
Fabienne

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 15:30

RE à tous

132-- CM 10.11.1704 (Liasse 1563) ad 59

LACQUEMANT Pierre fils à marier de Nicolas dmt à Landas accompagné de son dit père.
DUBOIS Marie Elisabeth fille aussi à marier de feu Jean et d'encore vivante Marie BLEUSET aussi assistée de ladite BLEUSET sa mère dmte audit Landas, de Charles DUBOIS son frère, de Michel DUCAUCHET et Jean Baptiste COURBET ses beaux frères.

JOseph

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 15:48

re

garniture

Relevé testament Serge DORMARD
23.11.1713 Bertand DUBIEZ, prêtre chanoine à Douai St. Amé teste. IL a une sœur Jenne DUBIEZ censière d’Ery à Saméon
Parmi d’autre Estienne LACQUEMAN charpentier à Landas reçoit six florins par an tant qu’il veillera aux biens et intérêts de la fondation du testateur

JH

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 16:42

re


à partir doc. de Serge DORMARD

esquisse

Landas

1 – LACQUEMAN Michel

11 – LACQUEMAN Pierre décédé avant 1692 x ROUSSEAU Marie qui teste le 05.01.1692

111 - LACQUEMAN Nicolas

112 - LACQUEMAN Estienne

Note: Pierre LACQUEMAN est encore vivant le 01.02.1685

JOseph

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 16:48

re

Partage 21 juillet 1745 ad 59 - 4E/1305

Jean LACQUEMENT dit Colonnelle laboureur dmt à Landas, Pierre Jean LACQUEMANT laboureur demeurant au Rosert ? et Antoine LEMAIRE et Marie Catherine LACQUEMANT sa femme ...........succession immobilière dudit Jean LACQUEMANT et de feue Catherine DUBOIS père et mère desdits Pierre Jean et Marie Catherine LACQUEMANT


JH

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 16:51

re

même source

Quittance et convention 29 novembre 1745
Pierre Joseph LACQUEMANT laboureur à Landas reçu comptant de Pierre François LORTIOIR son beau-père dmt à Landas

JH

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 16:59

RE

Acte de décharge 15 décembre 1745 liasse 1305
Catherine ROGIER dmt à Landas reconnait que Pierre Jean LACQUEMANT et Antoine LEMAIRE fils et beau-fils de feu Jean LACQUEMANT vivant dmt à Landas ................



notes : ce sont des transcriptions faites en allant à Lille au stylo puis puis il y a houille houille en famille, le fauteuil n'étant pas encore inventé

note : pas concerné mais content que ça serve

JH

Écrit par : jziemczak 25/04/2020 à 17:09

re
309 - Vente 5 mars 1732 - 2E13/1247
Jean Philippe LACQUEMANT, fils de feu Eloy, laboureur demeurant à Landas, vend à Pierre François DELEMER laboureur et maréchal à Landas, une maison, chambre, étable, édifices et héritage contenant parmi le jardin planté d’arbres séant à Landas en la rue de la Hagette


JH

Écrit par : pcolbaut 26/04/2020 à 10:35

Bonjour Fabienne, Joseph, à toutes et à tous,

Encore une fois Joseph je suis ébahie par vos connaissances et vos documents qui sont d'une aide très précieuse. Sans vous flatter et paraître "falliot" je suis admirative de votre travail.
Merci pour tous ces envois que je vais étudier attentivement.

Pour revenir au couple LACQUEMENT x ROGIER et commeles noms des parrains et marraines des enfants ne donnaient aucune information sur la filiation (cf "psage"),
je me suis intéressé aux témoins des mariages des enfants des 2 couples.

Une famille revient fréquemment BEAUMAIN(E).

Pierre Jean et Pierre Antoine témoins au mariage Célestine Joseph LACQUEMENT x Jean Joseph LEGER le 9/11/1779 à Landas

Jean Baptiste témoins Charles François LACQUEMENT x Marie Augustine WAGON le 14/09/11773 à Landas . Il est cité comme cousin germain de Charles.

Jean Baptiste BEAUMAIN(E) x Marie Catherine LACQUEMENT (fille de Jean Philippe x Marie Elisabeth ROSE) le 26/11/1743 Landas puis xx Jacques François BAZIN le 26/06/1741 Landas.

A noter que Jean Baptiste BEAUMAIN(E) et (pas de prénom) BAZIN sont témoins au décès de Marie Joseph Anne CALIMEZ.

Peut-être une piste : Jean Philippe et Pierre Joseph sont peut-être frères ce qui pourrait expliquer le cousinage.

Un autre possibilité de recherche

A moins d'une grosse erreur de ma part.

Bon dimanche

Cordialement

Patricia

Écrit par : jziemczak 26/04/2020 à 11:18

BOnjour Patricia

Je ne suis qu'un scribe ( qui a entrainé sa famille dans cette galère) qui a et recopie encore bêtement ce que les autres ont fait

et beaucoup d'autres qui font ce travail depuis 30 à 50 ans à partir de documents à l'état brut, au début en se déplaçant aux archives puis en faisant parfois 1000 km pour faire des
photos etc etc

Mais c'est bien Patricia car plus souvent les remerciements vont . ... à chacun son interprétation

Du coup, faveur exceptionnelle je pars la fleur au fusil cet après midi en vacances pour deux jours sans aulcuns outils
Bonne journée

JOseph

Écrit par : psage 26/04/2020 à 17:04

Bonjour Patricia,
Voici une proposition à consolider pour répondre à vos interrogations.
Pierre Joseph et Jean Philippe LACQUEMANT peuvent être frères :
Jean Baptiste BAUMAINE a épousé le 26.11.1743 à Landas Marie Catherine LACQUEMANT née le 11.06.1724 à Landas, fille de Jean Philippe et de Marie Elisabeth ROSE.
Jean Philippe LACQUEMANT, né en 1683, décédé le 31.10.1733 à Landas à l’âge de 50 ans, fils de Louis et de Jacqueline DESPRET, couvreur à l’Escluse le 11.10.1714, a épousé en premières noces le 04.07.1719 à Landas, Marie Anne LEMAIRE, et a épousé en secondes noces par contrat du 17.04.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587), Marie Elisabeth ROSE.
Louis LACQUEMANT a épousé en premières noces Jacqueline DESPRET, décédée le décédée le 19.05.1695 à Landas, et en secondes noces Anne DEGAIN, d'où un fils Pierre né le 01.06.1700 à Landas, qui pourrait être votre ancêtre décédé le 21.12.1779 à l’âge de 80 ans.
Dans cette hypothèse Jean Baptiste BAUMAINE est bien le cousin germain par alliance de Charles LACQUEMANT fils de Pierre Joseph.
Il faut vérifier le partage des biens de Louis LACQUEMANT le 11.10.1714 (A.D. Nord, Tab Douai 682), où sont nommés ses 5 enfants survivants, l'acte du 24.03.1710 concernant Louis LACQUEMANT (A.D. Nord, Tab Douai 986) et le contrat du 17.04.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587).
Notre "scribe" dont j'apprécie la réactivité et l'efficacité a peut être ces différents documents en magasin ?
Mais pas de chance, il vous faudra attendre la fin de ses vacances mais heureusement je ne pense pas le déconfinement des archives.
Bonne continuation pour vos recherches.
Pierre

Écrit par : pcolbaut 27/04/2020 à 15:18

Bonjour Pierre,

Un grand merci pour toutes ces informations qui me donnent plusieurs pistes de recherches.

Je n'habite pas la région aussi, si vous le permettez, une question :

Les documents dont vous donnez les références sont-ils consultables en ligne? J'ai recherché sur les A.D., sans succès.

Sinon, j'attendrai le retour de notre précieux "scribe" pour lui poser la question. Et je suis d'accord avec vous, son efficacité et sa réactivité sont très, très utiles.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 28/04/2020 à 08:53

Bonjour Patricia,
Les actes notariés des archives du Nord ne sont pas en ligne, c'est donc Joseph qui nous donne les informations du tabellion de Douai.
J'ai donc bon espoir pour votre recherche.
A bientôt.
Pierre

Écrit par : fberto 28/04/2020 à 13:19

bonjour à tous

Merci beaucoup pour toutes ces informations qui m'éclairent sur ce couple même si j'avoue ne pas connaître grand chose aux archives notariales.

Je note toutes vos informations précieusement

Bien à vous

Fabienne

Écrit par : pcolbaut 28/04/2020 à 13:45

Bonjour Pierre,

Merci pour cette réponse.

Toujours sur la piste "LACQUEMENT" j'ai trouvé 2 enfants du couple Pierre Joseph x Marie Joseph ROGIER ayant pour marraine Marie Jeanne LACQUEMENT.

Marie Jeanne née le 29/10/1737 à Landas (décédée le 28/06/1738) et Marie Jeanne née le 04/06/1739 à Landas (décédée le 30/10/1746)

Marie Jeanne LACQUEMENT fille de Louis x Anne DEGAIN ? ce qui confirmerait, un peu plus, vos déductions.

Antoine Francois LACQUEMENT, fils de Pierre LACQUEMENT x Marie Joseph ROGIER est décédé à l'hôpital Théomolin à Orchies : Témoins Alexandre LACQUEMENT.

Barbe Constance née le 3/04/1754 Landas, fille de Pierre LACQUEMENT x Marie Joseph Anne CALIMEZ, a pour parrain Antoine LACMAN.

Autant de pistes à creuser. C'est comme les trains, un LACQUEMENT peut en cacher un autre.

En confinement, toutes ces recherches font passer le temps. Merci la généalogie.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 02/05/2020 à 15:51

Bonjour Patricia,
Et les villages de Landas et Beuvry sont de véritables gares de triage pour la famille Lacquemant, difficile de s'y retrouver sans une lanterne de cheminot !
Voici ce que ma lanterne a mis en évidence entre deux trains de LACQUEMANT :
Louis LACQUEMANT et Anne DEGAIN ont bien une fille Marie Jeanne, qui épouse par contrat du 27.10.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587), Pierre Paul LACQUEMANT, charpentier, veuf de Marie Marguerite LECAT, fils de Nicolas, ce qui va dans le sens de ma proposition.
Autre point :
Je relève l'acte de baptême d'Augustin LACQUEMANT, fils de Pierre Joseph et de Marie Joseph ROGIER, né le 01.09.1741 à Landas, qui a pour parrain Augustin François FROMONT.
Je relève l'acte de baptême d'Augustin François FROMONT, fils de Michel et de Jacqueline LACQUEMANT, le 27.08.1717 à Landas.
Si jacqueline et Marie Jeanne LACQUEMANT figurent dans le partage du 11.10.1714, vous aurez deux éléments forts allant dans le sens de ma proposition.
Bonne continuation pour vos recherches.
Pierre

Écrit par : pcolbaut 03/05/2020 à 13:10

Rebonjour Joseph,

Je sais que cela ne se fait pas mais je ne sais pas comment vous contacter.

Auriez-vous en votre possession le document concernant le partage des biens de Louis LACQUEMANT le 11.10.1714 (A.D. Nord, Tab Douai 682),

Forum Douaisis, "LACQUEMENT x ROGIER" auquel vous avez déjà participé avec bonheur pour moi.

Merci beaucoup.

Désolée pour ce message qui ne concerne pas COLBEAU

Cordialement

Écrit par : jziemczak 03/05/2020 à 16:56

RE

je ne l'ai pas

essayer en posant la question au bon endroit
Joseph

Écrit par : pcolbaut 03/05/2020 à 17:30

Re,

J’avais posé la question mais il m’avait été répondu que vous auriez certainement ce document.

C’est votre renommée qui vous précède et surtout votre culture généalogique.

Bonne soirée

Cordialement

Patricia

Écrit par : jziemczak 03/05/2020 à 18:56

Bonsoir Patricia

Cela me fait un très grand plaisir de recevoir tant de louages de mon vivant car généralement on est le meilleur que quand on est mort et c'est trop tard

Bibiothèque Nationnale
Compte troisième Nicollas DE MAUBUS pour de leurs altesses dmt au bailliaige de Lens leur commis par leurs lettres a toutte les recepte et ce pour ung an commenchant au jour de Sainct Jan Baptiste mil six cent vingt et finant la veille dudit jour mil six cent vingt et ung ce faisant au present compte à monnoy royal et l’aultre partie a monnoy courante en Artois de quarante gros la livre ou deux gros monnoy de Flandres


- De quatre mencaudées et une couppe de terre seant à Sains que tiennent les hoirs Benoist COLBAULT tenant de deux sens aux terres
Regnault GRIGNART en payant 22 sols l’an audit terme

Bonne soirée
JOseph

Ps : le groupe généalogique du Douaisis dont j'étais membre et relève assuré par un fils.
Nous avons relevé des tabellions de Douai, nous ( j'ai) beaucoup acheté etc mais je n'ai pas tout, j'ai connu beaucoup de monde et revu des responsables lors de forum et, j'ai connu l'imprimeur de la revue du Douaisis qui était aussi généalogiste et que j’ai visité et qui m’a montré tous ses parchemins retrouvés ( caché pendant la guerre) lors de la réfection de la toiture etc etc , frère d’un musicien de renommée mondiale, famille aussi célèbres dans la peinture

Notre génération s'est enrichi par le contact direct, adhérent à des associations, offrant nos relevés; fréquentant les expositions en faisant de la route, allant aux ag, , aujourd'hui tout cela se meurt hélas car tout se fait en fauteuil
c'est la modernité

C'est triste finalement
JOseph

Écrit par : psage 03/05/2020 à 23:06

Bonjour Patricia,
Voici ce que j'ai sur mon PC (relevé de Bruno Fourot) :
Tab Douai 986 24.03.1710 Lacquement Louis (+) Desprez Jacqueline Landas Parents de Christine (à Orchies), Marie-Jeanne et Jacqueline
Tab Douai 682 11.10.1714 Lacquement Louis (+) Desprez Catherine (+) Landas Entre Jean-Philippe (couvreur à Lescluse / Louvain), Chrétienne (x Jacques Fourment à Orchies), Jacqueline, Marie-Jeanne et Jean-Pierre (frère consanguin expaysé).
Nous y trouvons bien Marie Jeanne et Jacqueline LACQUEMENT comme filles de Louis et de Jacqueline DESPRETZ.
La mention "consanguin" dans l'acte de 1714 signifie que Louis a eu 2 mariages.
Les enfants du second mariage nous sont connus en partie par leurs actes de naissance à Landas, dont Pierre Joseph né le 01.06.1700 à Landas.
Mais aucun de ces enfants, dont Pierre Joseph LACQUEMENT, n'ont été relevé dans l'acte de 1714.
Ce Jean Pierre LACQUEMENT pourrait être aussi bien un enfant d'un autre mariage de Louis que nous ne connaissons pas.
Et le relevé de 1710 mentionne Jacqueline DESPRET comme étant vivante ainsi que le contrat de mariage de sa fille Marie Jeanne LACQUEMANT le 27.10.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587).
Dans ce cas Pierre Joseph LACQUEMENT né en 1700 n'est pas un fils de Louis LACQUEMENT époux de Jacqueline DESPRET.
Mais l'étude des parrains et marraine ne va pas dans ce sens et surtout nous avons l'acte de décès à Landas de Jacqueline DESPRET épouse de Louis LACQUEMANT le 19.05.1695 à Landas.
S'agit-il d'un autre couple Louis LACQUEMANT/Jacqueline DESPRET ?
Peu probable, les homonymies de couples étant exceptionnel dans le Nord.
Peut-être que les enfants du premier mariage ont été les seuls à avoir été dotés en 1714 ?
Est-ce que Jean Pierre LACQUEMENT représente ses frère et sœur mineur du deuxième mariage dans l'acte de 1714 ?
Il y a donc de nombreux éléments contradictoires et incertains et c'est pourquoi il faut consulter à nouveau les trois actes notariés pour savoir ce qu'il en est exactement.
Lorsque toutes les contradictions auront été levées, il sera alors possible d'établir avec certitude la généalogie.
Bonne fin de soirée.
Pierre
Note pour Joseph, je partage tout à fait ton point de vue de vieux routier des archives de Lille que nous sommes, mais en période de confinement j'apprécie de pouvoir travailler dans un fauteuil !

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 10:21

BOnjour à tous

une cote mais pas le texte

Contrat de mariage 4 janvier 1692 - 2 E 13/928
Eloy LACQUEMAN
Anne Augustine ROGIER

dans la biblio j'ai même un ouvrage de SAGE
Joseph

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 10:31

RE

Est-ce le même Eloy?
mais pas le texte

Le 22 juin 1706 comparurent Eloy LACQUEMANT, de Landas d'une part;
Marie Barbe GRAVEL(A)INE, de Beuvry d'autre part. (Liasse 134)

JOseph

Écrit par : psage 04/05/2020 à 13:47

C'est bien le même, selon le texte de l'acte de 1706 :
Eloy, né vers 1670 ? , décédé le 22.12.1709 à Landas, époux en premières noces par contrat du 4 janvier 1692 (A.D.59 2 E 13/928), Anne Augustine ROGIER, décédée le 01.04.1704 à Landas, fille d’Etienne et de Marie DELECROIX, époux en secondes noces par contrat du 22.06.1706, il est dit veuf d’Anne Augustine ROGIER et fils d’Eloy, témoin Nicolas ROGIER son beau-frère (A.D. Nord, Tab Douai 134), Marie Barbe GRAVELINE, fille de Grégoire
Pierre

Écrit par : pcolbaut 04/05/2020 à 13:49

[size="7"]Bonjour Joseph, Pierre, à toutes et à tous,

D'accord avec Joseph pour reconnaître que cela devait être plus enrichissant avant l'ère de l'informatique (contact humain trouvailles inattendues, etc...)
mais lorsque nous n'habitons pas la région de la famille concernée, nous sommes bien heureux d'avoir les archives et documents en ligne.

Pour une fois, pour répondre à Joseph, j'ai trouvé un acte de partage du 18 août 1740

dans le fonds d'Orchies, E 2789 on trouve (E 2789 année 1740 acte 76)

"Accord entre Marie Anne ROGIER fille de feu Thomas et de Marie Jeanne RIDON, Marie Jeanne LACQUEMANT fille de feu Eloy et Marie Barbe GRAVELINE, Marie Marguerite ROGIER fille dudit Thomas et de Marie Barbe GRAVELINE leur soeur et soeur utérine; ils approuvent le Contrat postnuptial du 17/5/1734 entre Thomas ROGIER et Marie Barbe GRAVELINE leurs père, beau-père, mère et belle-mère et conviennent d'un partage
interviennent dans l'acte Michel RIDON échevin de Landas et Gaspard GRAVELINE, ce dernier oncle et bel-oncle aux comparantes"

Marie Barbe GRAVELINE serait veuve de Eloy LACQUEMENT , décédé le 31 mars 1740 à Landas.

J'avoue que je ne sais pas où placer ces personnes et, comme le dit très justement Pierre, il y a trop de zones d'ombres pour avancer.

Il ne reste plus qu'à trouver ces documents et espérer une trouvaille, un coup de chance.

C'est un vrai casse-tête !

Un grand MERCI pour votre aide à tous les deux.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:07

re

sais pas si peut servir

236-- cm 29.03.1701 - Liasse 239
Antoine LACQUEMANT fils de feu Pierre et de Pasques LOUBERT veuf de Marie DELEMERE de laquelle il ne retint aucun hoir vivant laboureur demeurant à Landas, assisté d'Antoine FALE son beau frère et parrain et d'Arnould LACQUEMANT son frère tous demeurant audit Landas.
Isabeau LEMAIRE jeune fille à marier de feus Michel et de Marie DESPRET demeurante audit Landas assistée d'André LEQUESNE son beau frère y demeurant.


JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:10

BOnjour Patricia

citation :

J'avoue que je ne sais pas où placer ces personnes et, comme le dit très justement Pierre, il y a trop de zones d'ombres pour avancer.


N'oubliez pas le respect de la distance

JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:12

re

288-- cm 24.06.1701 - Liasse 239
Michel LACQUEMANT fils de Pierre charpentier demeurant à Landas veuf de Marie Anne MARTIN assisté de Jean LACQUEMANT son frère, de Jacques ROGIER demeurant audit lieu.
Marie COUTEAU jeune fille à marier de Pierre et de Marguerite BAUD demeurante audit Landas assistée de Mathieu ROGIER laboureur audit Landas, de Pierre DUPRET mayeur de Rosult ses cousins

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:16

re

697-- cm 10.11.1703 - Liasse 557
Jean DESCARPENTRIES fils de Jean jeune homme à marier demeurant au village de Landas assisté dudit Jean son père, d'Etienne BAZIN son cousin et de Jean Baptiste DELEMER aussi son cousin.
Marie LACQUEMANT fille à marier d'Arnould demeurante audit Landas aussi assistée de son dit père, de Marie DESCON sa mère par alliance, de Jeanne LACQUEMANT sa soeur, de Pierre LACQUEMANT son oncle, d'Antoine SALLET son oncle par alliance et de Mathieu DEFRANCE son grand oncle et de François DOUCHY aussi son oncle par alliance tous demeurant audit Landas.

JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:18

re
74-- cm 19.05.1700 - Liasse 1355
Guillaume DELEMER fils de feu Antoine et d'Anne DERAISSE demeurant à Landas assisté d'Antoine DELEMER son frère, d'Antoine LAQUEMANT son beau frère, de Jean LUBRE son bon ami tous habitants dudit Landas.
Anne Catherine CASTELAIN aussi jeune fille à marier de Jean et de feue Catherine VINCENT demeurante audit Landas assistée de son père, de Nicolas VINCENT son parrain et oncle, d'Antoine CASTELAIN son frère, de Claire VINCENT sa tante tous laboureurs manans et habitants dudit lieu.

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:24

re

rivière à sec mais pêche aux LACQUEMANT

Partage du 25 novembre 1709 - liasse 146
Comparurent en leurs personnes Jean Baptiste BECQUET laboureur demeurant à Beuvry, Nicolas LACQUEMANT demeurant à Landas et Marie Barbe BECQUET sa femme, Philippe SAUVAGE demeurant audit Beuvry et Marie Anne BECQUET sa femme, les dits du surnom BECQUET enfants et héritiers de feu Martin ... trépas dudit Martin et de Marie GRULOIS leur père et mère.
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:27

re
ça mord bien

Partage du 2 décembre 1709 - liasse 146
Comparurent en leurs personnes Jean et Pierre DELEMER, demeurant au village de Landas et Jean LACQUEMANT, père et tuteur légitime de ses enfants qu’il a retenu de Claire DELEMER, sa feu femme demeurant audit Landas, lesdits surnom DELEMER, enfants et héritiers de feu Adrien et Marie LACQUEMANT

JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:28

re
Partage du 25 novembre 1709 - liasse 146
Comparurent en leurs personnes Jean Baptiste BECQUET laboureur demeurant à Beuvry, Nicolas LACQUEMANT demeurant à Landas et Marie Barbe BECQUET sa femme, Philippe SAUVAGE demeurant audit Beuvry et Marie Anne BECQUET sa femme, les dits du surnom BECQUET enfants et héritiers de feu Martin ... trépas dudit Martin et de Marie GRULOIS leur père et mère.
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:31

re

Partage 11 février 1737
Antoine ROSE laboureur demeurant à Moncheaux
Philippe ROSE laboureur demeurant à Nomain
Marie Elisabeth ROSE veuve Jean Philippe LACQUEMAN laboureur demeurant à Landas
Léon DASSONVILLE laboureur demeurant au village d’Aix en action de Marie Catherine ROSE sa femme
Josse WAUCQUIER laboureur à Nomain en action de Marie Anne ROSE sa femme, lesdits du surnom ROSE enfants et héritiers des feux Pierre ROSE vivant couvreur de paille demeurant à Nomain et de Marie Catherine LHOSTE leur père et mère

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:33

re

Convention 28 novembre 1737
Marie Anne LACQUEMANT veuve Philippe Ignace PAYEN laboureur demeurant à Landas d’une part
Ferdinand HERMAND marchand demeurant en la ville de Lille et natif de Landas de présent en cette ville d’Orchies d’autre part, lesquels reconnurent respectivement d’être convenu et accordé en la forme suivante pour l’occupation de plusieurs parties d’héritage et maison ci après déclaré que la dite LACQUEMANT tient en ferme de la fondation du feu et chanoine DUBIEZ de Douai de présent à ses héritiers tombez par partage audit HERMAND second comparant en action de Marie Louise DUGAUGUIER sa femme, savoir que icelle LACQUEMANT pour éviter aux difficultés .................
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:35

re

Acte d’union 25 mars 1739 - 2 E13/1627
Pierre DUPIRE laboureur demeurant à Landas et Anne Jeanne LACQUEMANT sa femme déclarent qu’ils auraient acquis du sieur Pierre Augustin FRANQUET contrôleur de la maison du Roy il y a deux ans ou environ dix cens de terre à labour situés à Landas ...pour réunir des terres ....
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:37

re

Transaction 17 août 1739 - 2 E13/1627
Antoine Joseph LESWILLON fils à marier de MIchel Argange et de feue Marie Catherine ROGIER natif de Landas demeurant à Beuvry d’une part
Pierre Charles Joseph CASTELAIN son frère utérin demeurant au faubourg de Cocquegnies de cette ville d’Orchies se faisant et portant fort de Jean Michel et de Noël CASTELAIN ses frères demeurant à Landas, aussi bien que de André LACQUEMANT son beau-frère demeurant à Landas lequel LACQUEMANT comme mari et bail de Marie Madeleine CASTELAIN d’autre part

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:40

Patricia

je retrouve dans ma musette votre partage

Partage 18 août 1740 - 4 E 18/801
Marie Anne ROGIER fille de feu Thomas et de Marie Jeanne RIDON, Marie Jeanne LACQUEMANT fille de feu Eloy et de Marie Barbe GRAVELINE soeur utérine à la dite Marie Anne et Marie Marguerite ROGIER fille dudit Thomas et de la dite Marie Barbe GRAVELINE leur frère et soeur utérins toutes demeurant à Landas .

JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:41

re
Partage contenant convention 1er octobre 1740 - 4 E 18/801
Marie Jeanne LACQUEMENT fille de feu Eloy et de Marie Barbe GRAVELINE demeurant à Landas d’une part
Marie Marguerite ROGIER fille de feu Thomas et de la dite GRAVELINE demeurant à Landas ..

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 14:45

RE

Partage 16 mai 1741 - 2 E 13/1610
Charles CAPELLE laboureur à Landas et Marie LACQUEMANT sa femme .....partage ....à savoir
A Marie Antoinette CAPELLE leur fille alliée par mariage en secondes noces à Eloy COUTEAU demeurant à Landas
A Jacques CAPELLE leur fils ( fin de page )


Pause

plus d'hameçons, vais dans le jardin pour trouver quelques vers

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:16

re

Partage 21 juillet 1745
Jean LACQUEMENT dit Colonnelle laboureur dmt à Landas, Pierre Jean LACQUEMANT laboureur demeurant au Rosert ? et Antoine LEMAIRE et Marie Catherine LACQUEMANT sa femme ...........succession immobilière dudit Jean LACQUEMANT et de feue Catherine DUBOIS père et mère desdits Pierre Jean et Marie Catherine LACQUEMANT

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:17

re
Quittance et convention 29 novembre 1745
Pierre Joseph LACQUEMANT laboureur à Landas reçu comptant de Pierre François LORTIOIR son beau-père dmt à Landas
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:18

re

Acte de décharge 15 décembre 1745
Catherine ROGIER dmt à Landas reconnait que Pierre Jean LACQUEMANT et Antoine LEMAIRE fils et beau-fils de feu Jean LACQUEMANT vivant dmt à Landas ................
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:20

re
Transaction du 25 mai 1701 – liasse 1091
Comparurent personnellement Jacques DESCAMPS, fils de feu Gilles et relict en premières noces de Catherine LACQUEMANT, manouvrier demeurant à Landas, d’une part.
Nicolas, Gilles et Pierre DESCAMPS, ses enfants qu’il a retenu de ladite LACQUEMANT tous habiles à contracter, d’autre part….font partage.
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:22

re

Ratification d’accord du 18 juillet 1701 – liasse 1091
Les soussignés Nicolas ROGIER, Eloy LACQUEMANT, mari et bail d’Anne Augustine ROGIER et Jean CASTELAIN, mari et bail de Marie Catherine ROGIER, iceux du surnom ROGIER, frère et sœurs, enfants et héritiers des feus Etienne et de Marie DELECROIX, tous demeurant audit Landas, d’une part.
Chrétienne DENNE, veuve dudit Etienne demeurant audit Landas, d’autre part
Etant sur le point d’entrer en procès, font un accord au vu du contrat passé par le feu Ettienne ROGER le 29 janvier 1701 devant Me Jacques MALLET, notaire royal de la résidence de Nomain (mariage à Landas le 8 février 1701)
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:23

re

Partage du 1er août 1701 – liasse 1091
Comparurent en leurs personnes Nicolas ROGIER, Eloy LACQUEMANT, mari et bail d’Anne Augustine ROGIER et Jean CASTELAIN, aussi mari et bail de Marie Catherine ROGIER, tous laboureurs demeurant au village de Landas, les dits surnom ROGIER, enfants et héritiers des feus Etienne et de Marie DELECROIX, vivants demeurant audit Landas ….font partage des biens dévolus après le trépas de leurs parents.

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:26

re

20/ CM LACQUEMANT X PLANCHON en date du 1er février 1738
Comparurent personnellement Nicolas Jean LACQUEMANT, jeune homme à marier de Nicolas et de feue Marie HERBAU, demeurant au village de Landas, assisté et accompagné dudit Nicolas LACQUEMANT, son père charpentier, demeurant audit Landas, de Marie Barbe BECQUET, sa belle mère, icelle pour se faire dudit Nicolas, son mari dûment et agréablement autorisée de Charles François LACQUEMANT, son oncle aussi charpentier demeurant audit lieu, d’une part
Catherine Amande PLANCHON, jeune fille à marier de Daniel et de feue Georgette LACQUEMANT, demeurant audit Landas, assisté et accompagné dudit Daniel PLANCHON, son père laboureur demeurant au susdit Landas, d’autre part.

JH

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:41

re

Cession du 17 mars 1710 – liasse 68
Comparurent personnellement Eloy LACQUEMANT et Nicolas ROGIER, tuteurs et curateurs judiciairement commis au corps et biens des enfants délaissés en minorité d'Eloy LACQUEMANT, fils du comparant et d'Anne Augustine ROGIER, sa femme, sœur dudit Nicolas demeurant à Landas, d'une part.
Marie Barbe GRAVELINE, veuve avec enfants de secondes noces dudit feu Eloy LACQUEMANT, demeurant audit Landas, d'autre part, lesquels reconnurent volontairement que comme ainsi fait par le traité anté-nuptial d'entre le dit LACQUEMANT et ladite GRAVELINE ...en date du 22 juin 1706....
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:42

re
Renonciation du 13 octobre 1710 – liasse 68
Comparurent personnellement le sieur Antoine LACQUEMANT, bailli de Landas, demeurant à Orchies, Marc LACQUEMANT, son frère et Jean DUBOIS, mari et bail de Claire LACQUEMANT, son beau-frère, tous deux demeurant à Beuvry, iceux LACQUEMANT, enfants et héritiers de feu Martin et de Marie CASTELAIN,

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:46

re

Partage du 7 février 1721 - liasse 960
Comparurent en leurs personnes Nicolas CARLIER marchand musquenier demeurant au village de Bermerin terre du Quesnoy en action de Jenne LACQUEMANT sa femme, Péronne Thérèse LACQUEMANT fille de libre condition demeurant à Landas et Jean Philippes LACQUEMANT laboureur demeurant audit Landas et Michiel COTTE laboureur audit lieu en qualité de tuteur et curateur judiciairement commis et établi aux corps et biens d'Eloy COTTE demeurant audit lieu, les dits du surnom LACQUEMANT enfants et petits enfants de feu Eloy et de Marie LOLLIVIER ... audit Jean Philippes LACQUEMANT fils d'Eloy et petit fils de feu Eloy ... audit Eloy COTTE fils de feu Eloy et de Marie LACQUEMANT.
jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:48

re

Transaction du 21 avril 1721 – liasse 960
Comparurent personnellement Jean Antoine SALLET, âgé de 22 ans, environ fils de feu Jean et de Catherine LACQUEMANT et avec lui étant que de besoin, Jean Baptiste SALLET, son oncle et tuteur demeurant à Landas, d’une part.
Michel LACQUEMAN, laboureur demeurant audit lieu, mari et bail de Marie Catherine SALLET, sœur du premier comparant, d’autre part. pour terminer un différend entre eux

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:50

re
63 - Vente 12 mars 1725 : 2E13/987
Charles DUPONT demeurant à Landas, mari et bail de Marie Adrienne …. ? vendent à Pierre LACQUEMANT fils de Nicolas son oncle charpentier demeurant à Landas, deux cents de terre à landas

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:51

re
6 - Vente 5 novembre 1736 - 2E13/478
Pierre Augustin FRANCQUET, contrôleur de la bouche du Roy demeurant à Orchies, vend à Marie Elisabeth ROSE veuve de Jean Philippe LACQUEMANT , ménager demeurant à Landas, trois cents de terre situés à Landas

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:53

re


15 - Vente 19 novembre 1736 - 2E13/478
Pierre François FRANCQUET, contrôleur de la maison du Roy, demeurant à Orchies, vend à Charles François LACQUEMANT

32 - Vente 21 octobre 1736 - 2E13/478
Pierre Augustin FRANCQUET, contrôleur de la maison du Roy, demeurant à Orchies, vend à Michel LEMAIRE, laboureur demeurant à Landas et Marie Elisabeth ROSE veuve de Jean Philippe LACQUEMANT, six cents de terre à labour situés à Landas

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:55

re

77 - Vente 17 août 1736 - 2E13/1325
Pierre Martin WAROCQUIER, bourgeois marchand demeurant à Orchies, vend à Nicolas LACQUEMANT dit gros M…, charpentier demeurant à Landas, quatre cents de terre labourable

113 - Vente 11 décembre 1736 - 2E13/1325
Pierre Jean DUCANCHEL, charpentier demeurant à Landas et Jacqueline LOUBERT sa femme, vendent à Jean Baptiste LACQUEMANT laboureur demeurant à Landas, cinq cents de terre labourable situés à Landas

jh

Écrit par : jziemczak 04/05/2020 à 15:57

re

203 - Cession en équivalent 3 mai 1736 - 2E13/1551
Michel François FRANQUE, laboureur et cabaretier demeurant à Nomain, jointement avec Guillaume Joseph et Pierre Ferdinand FRANCQUET ses frères, vendent quatre cents de terre labourable situés à Landas à Pierre LACQUEMANT, charpentier à Landas et occupés par lui

jh

Écrit par : pcolbaut 04/05/2020 à 16:05

Bonsoir Joseph,

Que d'envois ! Un énorme MERCI. Il n'existe, hélas, aucun autre mot.

Là encore, bravo. Quelle efficacité et quelle AIDE !

Dès demain je m'attelle à la famille LACQUEMENT x ROGIER.
Avec tous les documents fournis et les explications de Pierre, les journées de confinement vont passées très vite.

Qui sait, la solution va peut-être apparaître. En généalogie, on a souvent des surprises au moment où on s'y attend le moins.

Bonne soirée

Cordialement

Patricia
.

Écrit par : psage 04/05/2020 à 19:24

Bonjour Patricia,
Lorsqu'on ne dispose plus des parents dans les actes de mariage, il faut travailler sur les témoins, les parrains et les marraines pour mettre en évidence les liens dans une famille, mais ils ne donnent pas toujours des certitudes.
Les actes notariés sont une aide précieuse car ils donnent des liens précis mais ne donnent pas toujours une vision globale d'une famille.
C'est la reconstitution de la famille sur une commune donnée puis sur les communes voisines qui permet de mettre en évidence d'autres liens.
Le travail est relativement facile quand vous avez une ou deux familles portant le patronyme présentes dans la commune.
Mais quand vous vous attaquez à une famille comme la famille Lacquemant vous n'êtes pas au bout de vos peines.
C'est l'une des familles les plus importantes que j'ai eu l'occasion d'étudier sur une commune.
J'ai reconstitué les différentes branches de cette famille sur Landas, beaucoup de branches non rattachées entre elle et surtout 22 pages de Lacquemant au 17ème siècle sur Landas.
C'est pourquoi j'ai recentré votre demande sur 3 actes notariés qui devraient vous permettent de remonter d'une génération.
C'est un puzzle dont on a pas toutes les pièces, aussi il faut progresser à petit pas.
Bon courage pour la poursuite de cette recherche.
Pierre
Merci à Joseph pour tous ces pièces nouvelles qui vont m'aider à faire avancer le puzzle.

Écrit par : ggrattepanche 05/05/2020 à 08:18

Bonjour

le nom serait plutot CAPETTE

cordialement
Greg

Écrit par : ggrattepanche 05/05/2020 à 08:22

Là aussi apparemment il y a une erreur de lecture le nom serait plus Lotte/Loth

Greg

Écrit par : pcolbaut 05/05/2020 à 16:23

Bonjour Pierre,

Merci pour ces précieux conseils mais tel un château de cartes, votre suggestion s'est écroulée.

Après bien des recherches, j'ai relevé le CM du 17 avril 1722 où il est mentionné Jean Philippe LACQUEMENT fils de Louis x Jacqueline DESPRET.

Mais surtout (merci le forum DESCARPENTRIES) l'énoncé du partage entre 5 enfants survivants de Louis LACQUEMENT du 11.10.1714 :

Jacqueline x Michel DEFROMONT

Jean Philippe x Marie Anne LEMAIRE xx Marie Elisabeth ROSE

Marie Jeanne x Pierre Paul LACQUEMENT, veuf de Marie Marguerite LECAT

Chrétienne x Jacques FOURMENT

Jean Pierre, expatrié le 11.10.1714.

Pierre né le 1 juin 1700 à Landas, serait décédé le 6 février 1705.

Si Marie Jeanne et Jacqueline sont bien mentionnées, pas de Pierre. Donc une autre branche.

Je n'ai pas trouvé l'acte du 24 mars 1710 concernant Louis LACQUEMENT mais, sauf erreur de ma part, je ne pense pas que cela modifiera l'analyse.

Je vais donc aller petits pas par petits pas, comme vous le dîtes très justement.

J'ai donc commencé par Eloy LACQUEMENT x Marie Augustine ROGIER qui ont eu 2 garçons : Pierre Eloy né le 3 août 1693 (Marraine Pétronille Thérèse LACQUEMENT) et Pierre François né le 5 août 1698.

Cités dans de nombreux documents envoyés par Joseph.

On verra bien où cela me mène.

Bonne soirée

Cordialement

Patricia

PS : comme je le dis souvent un LACQUEMENT peeut en cacher un autre. Je viens de relever dans ma généaogie Marie Gabrielle LACQUEMENT xx Pierre LESCLUSE;

Écrit par : psage 06/05/2020 à 00:25

Bonsoir Patricia,

Je cherche maintenant du côté de Saméon, où il y a trois familles LACQUEMENT liès à Landas autour de 1700.

Anthoine LACQUEMENT, né en 1658, décédé le 01.05.1729 à Landas veuf, manant à Saméon en 1700 (échevinage de Saint Amand), épouse le 04.10.1678 à Saméon, il est dit originaire de Landas, Barbe DELCROIX, fille d’Hubert, peut être le père d'un Pierre Joseph né en 1698/1699.
Je relève Antoine François DELCROIX comme parrain en 1726.
Antoine François DELCROIX né en 1690 et marié en 1721 à Saméon à Marguerite ROGIER est le fils de Pierre fils de Quentin.

Je relève à Saméon un enfant né en 1698, qui pourrait être Pierre Joseph.
Michel LACQUEMENT, né le 20.01.1667 à Rosult, décédé le 20.12.1709 à Saméon, laboureur à Saméon en 1709 (échevinage de Saint Amand), épouse le 03.11.1693 à Saméon, témoins Pierre LACQUEMANT son frère de Landas et Jean Baptiste SAVREUX, Jacqueline DELEMOTTE, née le 28.05.1663 à Rosult, décédée le 11.12.1729 à Saméon, veuve de Jacques SALEZ, fille de Michel et Marguerite DUMOULIN, d’où :
1 Marie Elisabeth, née le 22.01.1694 à Saméon, y décède le 23.03.1709,
2 Marie, née le 02.04.1697 à Saméon,
3 N., né le 16.12.1698 à Saméon, Pierre Joseph ?
4 Anne Catherine, née le 09.03.1700 à Saméon, parrains Nicolas DELCROIX et Anne Catherine LACQUEMANT de Landas, décédée au Rosult le 23.05.1738, épouse le 07.05.1726 à Saméon, témoin Antoine François LACQUEMANT, Pierre Joseph BOUCHART, né le 16.06.1696 à Rumegies, décédé le 13.03.1783 à Rosult, cultivateur, fils de Pierre et Jeanne LESPAGNOL,
5 Michel, né le 04.12.1702 à Saméon, y décède le 31.05.1706,
6 Antoine François, qui suit en V bis,
7 ? Marie Barbe, décédée le 20.01.1735 à Saméon,

Je relève à Saméon le mariage en 1701 d'un Pierre LACQUEMANT qui a eu d'un second mariage une fille Marie Jeanne en 1705 peut-être marraine en 1737 et 1739 et qui peut être le père d'un Pierre Joseph né en 1702/1703 (à Saméon ?).
Pierre LACQUEMANT, né en 1668, décédé le 10.09.1724 à Landas à l’âge de 56 ans, vend une terre à Saméon le 03.03.1711 il est dit charron et fils de Pierre (A.D. Nord, J1438 FF/114/1/1), vend une terre à Rosult le 23.11.1717, épouse en premières noces le 27.08.1701 à Saméon à l’âge de 34 ans, Marie Catherine FARINEAU, décédée le 05.02.1703 à Landas elle est dite épouse de Pierre LACQUEMANT, épouse en secondes noces le 27.11.1704 à Rosult il est dit veuf, Jeanne SELO, d’où Marie Jeanne, né le 09.09.1705 à Landas, parrain Pierre LACQUEMANT

Les registres de Saméon de 1693 à 1712 ne sont pas en ligne, et je ne peux pas vérifier les actes cités ou approfondir les recherches.
Je n'ai pas trouvé de lien probant pour l'instant mais vous avez peut être d'autres pistes ?.
Bonne continuation pour les recherches.
Pierre

J'y ajoute ce que j'ai sur Eloy LACQUEMANT (à reprendre avec les actes de Joseph s'il y a lieu) :

Eloy LACQUEMANT , né vers 1670 ? , décédé le 22.12.1709 à Landas, époux en premières noces de Anne Augustine ROGIER, décédée le 01.04.1704 à Landas, fille d’Etienne et de Marie DELECROIX, époux en secondes noces par contrat du 22.06.1706, il est dit veuf d’Anne Augustine ROGIER et fils d’Eloy, témoin Nicolas ROGIER son beau-frère (A.D. Nord, Tab Douai 134), Marie Barbe GRAVELINE, fille de Grégoire, d’où :
1 ? Pétronille, décédée le 16.05.1701 à Landas,
2 Anne, décédée le 04.12.1709 à Landas,
3 N., décédé le 09.01.1710 à Landas,
4 Pierre Eloy, né le 03.08.1693 à Landas, parrains Guille BOUCHART et Pétronille Thérèse LACQUEMANT,
5 Jean Philippe, né le 25.01.1696 à Landas, y décède le 09.06.1762, y épouse le 28.11.1719, Marie Catherine MOUREZ,
6 Pierre François, né le 05.08.1698 à Landas, marraine Marie Jeanne LEMAIRE,
7 Marie Elisabeth, née le 23.11.1700 à Landas, y décède le 11.09.1766, y épouse le 03.02.1733, Jacques CLOART,
8 Marie Jeanne, née le 25.02.1707 à Landas, décédée le 05.03.1707 à Landas, parrain Jacques LOTH,
9 Marie Jeanne, née le 14.06.1708 à Landas,
10 Marie Angélique, née le 21.09.1709 à Landas, y décède le 01.02.1730, parrain Jacques LOTH,

Écrit par : jziemczak 06/05/2020 à 09:12

Bonjour Greg

Merci de vos remarques et fait correction en conséquence
Joseph

Écrit par : pcolbaut 07/05/2020 à 14:28

Bonjour Greg, Pierre,

Heureuse d'avoir cet échange avec vous. C'est très intéressant même si la difficulté de résoudre l'énigme LACQUEMENT x ROGIER est ardue.

Pour les relevés, peut-être que Fabienne pourrait nous venir en aide car le 20 avril, il indiquait dans sa réponse :

"LAQUEMAN Eloi et Anne Augustine ROGIER qui ont un fils Pierre en 1698 (toujours selon le relevé dont j'ai des photocopies prises au AD du Nord il y a de nombreuses années....je n'ai que la page des LAQUEMANT malheureusement, j'ai quelques pages de Saméon également) mais sans ce fichu mariage comment être sûre!!!!"

Pour l'instant pas de nouvelles pistes LACQUEMENT mais je suis celle de Honoré PASTOR que l'on retrouve au mariage de :

Marie Gabrielle x Pierre LECLUSE( 27/04/1701 Landas) ainsi que Jean LACQUEMENT et Pierre BLEUZET (nom que l'on retrouve comme parrain et marraine des enfants du couple LACQUEMENT x ROGIER

Thomas ROGIER x Marie Barbe GRAVELINE 8/02/1712 Landas

Jean Philippe x Marie Anne LEMAIRE 4/07/1709 Landas

Tout en recherchant sur cette voie, je continue sur Eloy LACQUEMENT,

MERCI pour tout et votre aide.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 07/05/2020 à 19:41

Bonjour Patricia,
Une nouvelle piste à creuser :
Dans l'acte de mariage de son fils Charles François LACQUEMANT, fils de Pierre Joseph, le 14.09.1773 à Landas, est témoin Jean Baptiste BAUMAINE cousin germain allié à l'époux (vue 1233/1641).
Je relève le mariage de Jean Baptiste BAUMAINE le 26.11.1743 à Landas avec Marie Catherine LACQUEMANT veuve de Jacques François BAZIN, décédé le 09.10.1742 à Landas.
Je relève le mariage de Jacques François BAZIN le 26.06.1741 à Landas avec Marie Catherine LACQUEMANT fille de Jean Philippe et de Marie Elisabeth ROSE.
Je relève le mariage de Jean Philippe LACQUEMANT le 04.07.1719 à Landas avec Marie Anne LEMAIRE.
Il y a trois actes de mariage de Jean Philippe LACQUEMANT en 1719/1720 sans mentions des parents.
- Le premier a épousé Catherine MOUREZ à l'âge de 23 ans. Il est décédé en 1762 âgé de 65 ans et dit époux de Catherine MOUREZ. C'est le fils d'Eloy et d'Anne Augustine ROGIER né le 25.01.1696 à Landas, ce qui élimine la piste Eloy LACQUEMANT pour votre ancêtre.
- Le second a épousé Marie Marguerite ROUSSEAU à l'âge de 28 ans. Il est décédé en 1731 âgé de 40 ans et dit époux de Marie Marguerite ROUSSEAU. C'est le fils de Philippe et de Catherine DELILLE né le 30.03.1692 à Landas.
- Le troisième a épousé Marie Anne LEMAIRE décédée le 08.11.1721 à Landas.
Mais celui que l'on cherche a épousé Marie Elisabeth ROSE par contrat du 17.04.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587), il est décédé le 31.10.1733 à Landas à l’âge de 50 ans, et son épouse le 26.01.1771 à Landas à l’âge de 90 ans. Si les parents sont nommés dans le contrat de mariage vous aurez trouver la filiation que vous rechercher.
Mais ce serait trop facile, c'est probablement lui qui a épousé en premières noces Marie Anne LEMAIRE car je relève Louis LEPRETRE comme parrain du fils de Jean Philippe LACQUEMANT et Marie Anne LEMAIRE né en 1720 et du fils de Jean Philippe LACQUEMANT et Marie Elisabeth ROSE née en 1724.
Le contrat du 17.04.1722 est donc à consulter pour avoir de nouvelles pistes avec les témoins à défaut des parents.
J'ajouterai à la fratrie entre Pierre Joseph et Jean Philippe LACQUEMANT, Jacqueline LACQUEMANT, née en 1680/1681, décédée le 25.09.1761 à Landas à l’âge de 80 ans, épouse de Michel FROMONT, dont le fils Augustin François est parrain en 1741 d'Augustin LACQUEMANT fils de Pierre Joseph.
Dans les actes de Landas avant 1700 je ne vois que Louis LACQUEMANT époux d'Anne DEGAIN qui a eu un fils Pierre né en 1700 qui conviendrait. le prénom Louis etant présent dans la descendance de votre ancêtre Pierre Joseph LACQUEMANT.
Cette filiation est confirmée par l'acte de baptême d'Augustin François FROMONT, né le 27.08.1717 à Landas, fils de Michel dont la marraine est Marie Anne LACQUEMANT.
Marie Anne LACQUEMANT est la fille de Louis et d'Anne DEGAIN née le 25.03.1698 à Landas.
Conclusion : Jean Philippe LACQUEMANT né en 1682/1683 est le frère de Pierre Joseph LACQUEMANT né en 1698/1699 et probablement de Jacqueline LACQUEMANT, née en 1680/1681 épouse de Michel FROMONT.
Il y a également le contrat de mariage de Marie Jeanne LACQUEMANT, qui épouse par contrat du 27.10.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587), Pierre Paul LACQUEMANT, charpentier, veuf de Marie Marguerite LECAT, fils de Nicolas. Il faut vérifier si elle est dite fille de Louis et relever les témoins.
A poursuivre !
Pierre

Écrit par : ggrattepanche 07/05/2020 à 21:02

Bonjour Greg

Merci de vos remarques et fait correction en conséquence
Joseph
[/quote]


Bonsoir

rien de plus facile pour moi. Tous ces patronymes sont dans les différents ouvrages que j'ai rédigé sur Landas pour le 16e au 18e siècle

la référence se trouve sur le site de généalo et de souvenir Pierre Sage possède un exemplaire de ces ouvrages

Greg

Écrit par : psage 07/05/2020 à 22:04

Bonsoir Greg,
Non je ne possède pas le relevé des contrats de mariage de Douai pour le 18ème siècle, simplement des informations de deuxième main.
Est-ce que tu aurais le détails des deux contrats de mariage suivants :
- Contrat du 27.10.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587) entre Pierre Paul LACQUEMANT et Marie Jeanne LACQUEMANT.
- Contrat du 17.04.1722 (A.D. Nord, Tab Douai 587) entre Jean Philippe LACQUEMANT et Marie Elisabeth ROSE.
Merci d'avance.
Pierre

Écrit par : ggrattepanche 07/05/2020 à 22:15

Bonsoir Pierre

Je n'ai pas parlé d'ouvrage sur Douai mais mes ouvrages intitulés Landas "Archives de l'abbaye de Flines" le dernier document est un terrier de 1718.

Écrit par : psage 07/05/2020 à 22:57

Oui, j'ai les relevés du 17ème siècle mais nous n'en sommes pas encore là, il faut d'abord trouver la filiation de Pierre Joseph LACQUEMANT.
Le mieux pour Patricia serait d'ouvrir un sujet pour chacun des contrats si elle ne peut les trouver par ailleurs.

Écrit par : pcolbaut 08/05/2020 à 15:35

Bonjour Pierre,

D'après mes notes, voici ce que j'avais relevé

CM Jean Philippe LACQUEMENT x Marie Elisabeth ROSE du 17.04.1722 Landas " fils de feu Louis X Jacqueline DESPRET, veuf sans enfant de Marie Anne LEMAIRE"
'leur fils Jean Philippe né le 9/05/1720 décédé le 24/12/1721"

CM Marie Jeanne LACQUEMENT x Pierre Paul LACQUEMENT du 27/10/1722, fille de Louis x Jacqueline DESPRET.

Jean Philippe et Marie Jeanne sont bien frère et soeur ainsi que Jacqueline x Michel de FROMONT.

Pierre, né le 01/06/1700, est bien leur frère. Il serait décédé le 06/02/1705 Landas ce qui est confirmé par l'acte de partage du 11/10/1714 de Louis LACQUEMENT puisqu'il n'est pas repris dans les 5 enfants vivants.

Donc, retour au point de départ et reprise des recherches.

J'ai suivi la piste de Jean Baptiste BEAUMAINE, cousin germain de Charles François LACQUEMENT, témoin au mariage du 14/09/1773. Malheureusement sans succès car Jean Baptiste BEAUMAINE x Marie Catherine LACQUEMENT est fils de Jean Adam x Marie Joseph LIETARD et Catherine LACQUEMENT fille de Jean Philippe x Marie Elisabeth ROSE.

A moins qu'il ne s'agisse d'un homonyme! ou un cousinage par Marie Joseph Anne CALIMEZ, seconde épouse de Pierre LACQUEMENT.

A noter que Pierre Jean BAUMAINE et Pierre Antoine BAUMAINE sont témoins au mariage de Célestin LACQUEMENT x Jean Joseph LEGER du 09/11/1779, fille de Pierre LACQUEMENT x Marie Joseph Anne CALIMEZ.

C'est une véritable enquête "policière. Il manque juste un élément pour compléter le puzzle.

Merci de votre aide.

Bonne soirée

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 08/05/2020 à 16:33

Bonjour Patricia,
L'étude des témoins parrains marraines et contrat de mariage nous donne votre ancêtre comme fils d'un second mariage de Louis époux de Jacqueline DESPRET donc fils de Louis et d'Anne DEGAIN né le 01.06.1700 à Landas, ce qui est en contradiction avec les relevés des actes du 24.03.1710 et du 11.10.1714.
Ceci nous ramène à mon hypothèse de départ et je suis persuadé qu'il y a quelques imprécisions dans les relevés des actes du 24.03.1710 et du 11.10.1714 qu'il faut éclaircir.
Jacqueline DESPRET est dite vivante dans le relevé de l'acte du 24.03.1710 alors que nous avons son décès le 19.05.1695 à Landas.
Le décès en 1705 de Pierre LACQUEMANT est celui d'un adulte, sinon il y aurait été précisé le nom des parents.
L'acte du 11.10.1714 précise peut-être uniquement les 5 enfants survivants de Louis et de Jacqueline DESPRET, Jacqueline, Jean Philippe, Marie Jeanne, Chrétienne et Jean et mentionne leur frère consanguin Pierre. la lecture "Jean Pierre frère consanguin" serait incorrecte, il faudrait lire "Jean et Pierre frère consanguin". C'est une interprétation possible pour être en accord avec l'étude des témoins parrains marraines et contrat de mariage, et elle est à vérifier.
La détermination de la filiation de votre ancêtre passe donc par la consultation des originaux des actes du 24.03.1710 et du 11.10.1714.
Si cette consultation s'avère négative, alors il faudra rechercher qui est ce Jean Baptiste BEAUMAINE, "cousin germain allié à l'époux" Charles François LACQUEMENT, mais pour moi c'est le bon, la formulation dans l'acte de mariage est sans équivoque et les témoins de l'acte de mariage du 09/11/1779 sont Pierre Jean BAUMAINE fils de Jean Adam né le 16.02.1706 à Landas et Pierre Antoine BAUMAINE petit-fils de Jean Adam né le 13.01.1745 à Landas.
En attendant la réouverture des archives qui vous permettra d'être fixé sur le contenu des deux actes du 24.03.1710 et du 11.10.1714, je vous souhaite bonne continuation pour les recherches.
Pierre

Écrit par : pcolbaut 09/05/2020 à 14:27

Bonjour Pierre,

MERCI pour toutes ces informations très interessantes et précises.

J'avais bien noté que l'acte de décès de Pierre LACQUEMENT n'avait aucune indication mais, grâce à vous, j'ai l'explication et j'ai appris quelque chose.

Donc, merci de votre aide.

Je pense de plus en plus que votre suggestion est la bonne. Malheureusement,comme vous le précisez, nous devons attendre la réouverture des Archives (espérons qu'elles ouvrent très prochainement) et une bonne volonté pour obtenir ces 2 documents.

Dans cette optique, je vais créer une famille LACQUEMENT .

En attendant le dénouement, je continue mes recherches sur Marie Joseph ROG(I)ER. Là aussi beaucoup de ROG(I)ER dans la région.

Encore merci pour tous ces messages et explications.

Bon après-midi.

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 09/05/2020 à 20:25

Bonsoir Patricia,
Si Pierre Joseph LACQUEMANT est originaire de Landas comme je le pense, il est probable que son épouse soit de Saméon.
La famille ROGIER est présente sur Saméon.
Deux hypothèses sont possibles pour l'ascendance de Marie Joseph ROGIER.
La première :
Une filiation à Charles et de Guerarde MAZINGUE qui se sont mariés le 19.05.1683 à Saméon.
Jean Baptiste MAZINGUE (1705/1730) et marie anne MAZINGUE (1703/1773), peut-être cousin germain et cousine germaine de la mère, sont parrain et marraine des enfants de Pierre Joseph LACQUEMANT.
La seconde :
Une filiation à Michel ROGIER et Louise DESCAMPS qui ont eu une fille Marie Rose ROGIER, née vers 1709, originaire de Saméon, qui épouse le 10 mai 1746 à Lecelles Jacques BAUDUIN.
Marie Thérèse DESCAMPS (1679/1762), peut-être grande-tante des baptisés, est marraine des enfants de Pierre Joseph LACQUEMANT.
Je vous laisse creuser ces deux pistes.
Bonne soirée.
Pierre

Écrit par : pcolbaut 13/05/2020 à 13:26

Bonjour Pierre,

Merci pour tous ces renseignements.

Je vais mes recherches sur le couple Michel ROGIER x Louise DESCAMPS car d'après certains arbres Gérarde MASINGUE x Charles ROGIER est décédée le 12/02/1687 à Brillon (une fille Marie Madeleine 03/03/1684 Brillon). Je n'ai pu vérifier car les archives de Brillon à ces dates ne sont pas en ligne.

Par contre Louise DESCAMPS fille de Philippe x Louis DUBIEZ xx Jeanne BRUYERES ont eu une fille Marie Thérèse .Marraine de 2 des enfants du couple Pierre LACQUEMENT x Marie J.ROGIER. Même personne ?

A moins que Marie J ROGIER soit parente (soeur ?) de Jean Baptiste ROGIER x Marie Marguerite ROGIER, fille de Thomas et Marie Barbe GRAVELINES. le 05/06.1764 à Saméon. Un des témoins : Jean François DELECROIX également témoin au décès de Jean Baptiste ROGIER.

J.B. ROGIER, 63 ans au mariage, donc né vers 1701.

Antoine François DELECROIX parrain de Antoine François (24/10/1726 Saméon) fils de Pierre LACQUEMENT x Marie Josèphe ROGIER

Autant de pistes à explorer.

Merci de votre aide.

Bon après-mdi.

Cordialement.

Patricia

Écrit par : psage 13/05/2020 à 15:40

Bonjour Patricia,

Charles ROGER s'est remarié le 9 avril 1687, Brillon, 59, avec Marguerite FREMINEUR 1661-1714 d'où :

F Marie Marguerite ROGER 1688-1710
H Joseph ROGER 1689-1697
F Marie Barbe ROGER (ROGIER) 1691-1693
H Jean Baptiste ROGIER ( ROGER) 1693-
F Marie Barbe ROGER 1695-
F Jeanne Françoise ROGIER ( ROGER) 1698-
F Marie Catherine ROGER 1700-1700
F Dorothée ROGER 1702-1705
F Marie Anne ROGER 1704-

Pas de Marie Joseph née en 1700/1701 de ce second mariage.

Dans la seconde hypothèse je trouve Marie Thérèse DESCAMPS (1679/1762) demi-soeur de Louise DESCAMPS ce qui irait vers une filiation de Marie Joseph ROGER née en 1700/1701 à Michel ROGER époux de Louise DESCAMPS née en 1676.

Côté DELCROIX, Antoine DELCROIX a épousé le 3 juillet 1721 à Landas Marie Marguerite ROGIER, née le 19 février 1692 à Saméon décédée le 17 novembre 1753 à Saméon,
La marraine de sa fille Marie Anne née le 28 novembre 1723 à Saméon dite fille de Jean Antoine est Marie Anne ROGIER et Marie Anne DELCROIX se marie le 17 juillet 1748 à Saméon où elle est dite fille d'Antoine François !
Marie Anne ROGIER fille de Jean et de Marie Madeleine LECONTE née le 24 juin 1698 à Landas est la demi-sœur consanguine de Marie Marguerite ROGIER.
Marie Joseph ROGIER née en 1700/1701 pourrait donc être la demi-sœur consanguine de Marie Marguerite ROGIER fille de Jean ROGIER et de Marguerite LACQUEMANT et la sœur de Marie Anne ROGIER fille de Jean et de Marie Madeleine LECONTE.
Il est curieux de constater que Pierre Joseph LACQUEMANT époux de Marie Joseph ROGIER est venu à Landas l'année du décès de Marie Madeleine LECONTE, coïncidence ?
Mais pas de Marie Joseph ROGIER parmi les enfants de Jean ROGIER et de Marie Madeleine LECONTE

A suivre.

Pierre

Écrit par : pcolbaut 16/05/2020 à 16:42

Bonjour Pierre,

Encore merci pour tous ces informations et surtout votre aide.

J'ai suivi la piste de Jean Baptiste ROGIER, né vers 1702 Saméon x Marie Jeanne BEAUMON xx Marguerite ROGIER, fille de Thomas x Marie Barbe GRAVELINE. Sans succès.

Pour Michel ROGIER x Louise DESCAMPS xx Philippe DEBEUVRE. Aucune date de mariage, donc difficile d'avoir des précisions. Sauf Marie Thérèse DESCAMPS qui pourrait avoir un lien et Jean Baptiste DEBEUVRE, parrain de Marie Elisabeth ROGIER, fille de Jean Baptiste ROGIER x Marie Jeanne BEAUMONT.

Michel ROGIER qui est témoin au mariage de Thomas ROGIER x Marie Jeanne RIDON le 5/02/1701 à Landas. Le même ?

Concernant Jean ROGIER x M.Madeleine LECOMTE, les témoins de leurs décès sont Pierre Paul et Pierre Joseph SAVREUX.

Pierre Joël SAVREUX que l'on retrouve comme témoin au mariage de Marie Elisabeth ROGIER (fille de Jean Baptiste x Marie Jean BEAUMONT) x Jean François DELCROIX, fils de Georges x Marie Françoise CABARET le 02/10/1753 Saméon.

Jean Baptiste SAVREUX est témoin au mariage de Jean Baptiste ROGIER x Marie Jeanne BEAUMONT

Mais là, je ne sais plus car les deux couples semblent correspondre.

Marie Joseph ROGIER n'aurait-elle pas changé de prénom ?

Marie Anne ROGIER née le 24 juin 1698 Landas ?

Bonne soirée

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 23/05/2020 à 06:36

Bonjour Patricia,

Un changement de prénom est toujours possible, il reste à démontrer mais ce n'est pas à prendre comme hypothèse au départ.

Quelques pistes avec les parrains et marraines sur Landas à creuser :

Les enfants de Michel François ROGIER et de Marie Antoinette CLEMENT ont pour parrains et marraines :
- Antoine François LACQUEMANT en 1747
- Michel Joseph ROGIER en 1755 et 1759
- Marie Joseph ROGIER en 1744 et 1745
Antoine François LACQUEMANT est le fils de Charles François LACQUEMANT et de Marie Antoinette CLEMENT dont les enfants ont pour parrains et marraines :
- Marie Jeanne LACQUEMANT 1722
- Catherine ROGER 1718
Michel François ROGIER est le fils de Michel et de Marie Marguerite LEMAIRE dont les enfants ont pour parrains et marraines :
- Catherine ROGER 1716 et 1718
Les enfants de Pierre ROGIER et Marie Catherine NEPVEU ont pour parrains et marraines :
- Pierre ROGIER fils Henry en 1698
- Jean Philippe LACQUEMANT en 1703 et 1707
- Pétronille ROGIER en 1690
Les enfants de Léger BAUMONT et Pétronille ROGIER ont pour parrains et marraines :
- Catherine ROGIER en 1721
- Pierre Joseph ROGIER en 1723
- Jean Baptiste BAUMAINE en 1734

Sur Saméon, je relève :

Jean Baptiste JESUPRET parrain en 1729 de Pierre Louis ROGIER
Jean Baptiste JESUPRET fils d'Hubert né en 1690
Marie Anne Joseph JESUPRET fille d'Amand petite fille d'Hubert née en 1726 qui épouse en 1750 Jean Baptiste ROGIER fils de Jean Baptiste ROGIER x Marie Jeanne BEAUMONT
Marie Anne ROGIER fille de Jean Baptiste ROGIER et de Marie Jeanne BEAUMONT née en 1730 a pour parrain Jean Baptiste DEBEUVE (oncle, frère utérin du père ?).

Marie Rose ROGIER fille de Michel ROGIER et Louise DESCAMPS épouse en 1746 à Lecelles Jacques BAUDUIN témoin Pierre BLEUZET
Pierre BLEUZET fils de Jacques épouse en 1721 à Lecelles Marie Anne BAUDUIN
Marie Anne BLEUZET fille de Jacques née en 1696 à Lecelles est-elle la marraine de Michel Joseph ROGIER né en 1735 à Landas ?

Ce qui nous ramène à la filiation de Jean Baptiste et Marie Joseph ROGIER à Michel ROGIER et Louise DESCAMPS remariée avec Philippe DEBEUVE, ce qui est tout à fait possible puisque le mariage de Philippe DEBEUVE et de Louise DESCAMPS a eu lieu après 1709 et que Louise DESCAMPS est née en 1676 à Saméon.

Bonne continuation.
Pierre

Écrit par : pcolbaut 05/06/2020 à 09:17

Bonjour Pierre,

Merci pour toutes ces informations. Vous êtes un véritable puits de science. Comment faites-vous pour avoir tous ces renseignements. Je suis admirative.

Grand MERCI pour votre aide.

Petit ajout

Marie Anne Joseph’ fille de Pierre LACQUEMENT X Marie Joseph ROGIER x Jean Joseph BAUDUIN en 1760 à Lecelles ce qui va un peu plus dans le sens de cette filiation.

Je vais continuer patiemment vers toutes ces recherches.

Bonne journée

Cordialement

Patricia

Écrit par : psage 05/06/2020 à 22:07

Bonsoir Patricia,
Rien d'extraordinaire, le relevé des BMS de Landas de madame Bury et des recherches sur Geneanet me permettent de suivre des pistes et de trouver les liens qui réunissent les familles apparentées.
Et lorsque vous aurez trouver des informations allant dans le même sens, vous ne serez plus très loin de la vérité !
Geneanet n'est pas toujours fiable mais vous y trouver des reconstitutions de familles qui permettent de trouver rapidement des liens qu'il faut vérifier ensuite.
Pour vos Rogier, il faudrait relier cette alliance de 1760 avec celle de 1746 et celle de 1721.
Avec les âges et les filiations des actes de mariages voici ce que je trouve :
1760 Jacques Bauduin °1735 est le fils de Jean Bauduin °1696 x 1719
1746, Jacques Bauduin °1695 x 1718, xx 1740 xxx 1746 est fils de Jacques Bauduin
1721 Marie Anne Bauduin ° 1698
Dans le relevé de Lecelles aucune naissance de ces personnes entre 1695 et 1698, mais 6 couples suivants y ont eu des enfants, les pères sont:
Denis, Louis, Philippe, Jean, Etienne et Michel.
Pas simple d'établir avec ces actes une fratrie entre Marie Anne Bauduin ° 1698, Jean Bauduin °1696 et Jacques Bauduin °1695 fils de Jacques Bauduin.
Il faut donc relever les parrains et marraines de tous les couples (voir le dépouillement de Lecelles en ligne) ainsi que les témoins aux mariages pour établir les liens éventuels.
Bonne soirée.
Pierre