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> VERLINGUE x GODDÉ, Cormont
mpochet
posté 05/05/2017 à 10:11
Message #1


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Bonjour à tous ,

une autre interrogation sur une filiation.

il s'agit des parents de Charles VERLINGUE épouse de Suzanne GODDé:

- Adrien VERLINGUE- Louise VAST?

ou

-Noël VERLINGUE-?

par ailleurs, Charles VERLINGUE est parfois mentionné comme "admoniateur de la ferme à Montcavrel "- quelle en est la source?

merci à tous

bien cordialement

M POCHET

Ce message a été modifié par mpochet - 05/05/2017 à 10:16.
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mpenas
posté 05/05/2017 à 14:09
Message #2


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Bonjour à toutes et à tous, bonjour M?,

Dans ce mariage il est dit que les témoins sont Claude et Noel VERLINGUE frère et cousin, Ferand ? DUMONT grand père.
Ferand DUMONT ne peut pas être le grand père de Suzanne GODDE puisque ses parents sont connus...donc la mère de Charles VERLINGUE est forcement une DUMONT.

Amicalement

Michelle


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Michelle PENAS
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mpochet
posté 05/05/2017 à 15:33
Message #3


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bonjour Michelle et merci pour cette très intéressante observation .

j'ai repris l'acte de mariage VERLINGUE-GODDé et cela me semble probant.

Charles serait donc le fils de X VERLINGUE et de Y DUMONT, fille de Ferand ( et de Catherine SENLECQ possiblement, puisque le couple est connu )

Il nous reste à mettre des prénoms


bien cordialement

Michel P

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ldchivet
posté 05/05/2017 à 15:54
Message #4


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Michel et Michelle,

Le X VERLINGUE pourrait être Claude VERLINGUES,laboureur à Hubersent.

D'après le CM (11/6/1686,à Samer), de l'union de Jean MAILLARD x Margueritte MOREL,je cite : " Jean et Nicolas DUMONT,laboureurs,l'un à La Roque,paroisse d'Hubersent,l'autre à Cormont,

Claude VERLINGUES,laboureur à Hubersent,ses oncles " ( Claude VERLINGUES n'est pas cité comme témoin dans le mariage,le 8/7/1686 à Cormont , vue 141 ).

J'ajoute que le grand père DUMONT,cité comme témoin,est Ferdinand DUMONT ; il décéde le 12/8/1676, à Hubersent,à l'âge de peut-être 80 ans.

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 05/05/2017 à 22:21.
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mpochet
posté 05/05/2017 à 16:22
Message #5


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bonjour Louis Denis et merci pour cette nouvelle information

bien amicalement

Michel P

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vlecuyer
posté 05/05/2017 à 23:11
Message #6


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Bonsoir,

Citation (mpenas @ 05/05/2017 à 15:09) *
donc la mère de Charles VERLINGUE est forcement une DUMONT.
...non, pas forcément... wiseman.gif


Citation (mpochet @ 05/05/2017 à 16:33) *
Charles serait donc le fils de X VERLINGUE et de Y DUMONT, fille de Ferand ( et de Catherine SENLECQ possiblement, puisque le couple est connu )
En effet, ce couple est connu ; mais, avant Ferdinand DUMONT, Catherine SENLECQUE avait épousé Brice VERLINGUE : Ferdinand DUMONT n'est que "beau-grand-père" de Charles VERLINGUE pour avoir épousé sa grand-mère paternelle en secondes noces pour elle.


Citation (mpenas @ 05/05/2017 à 15:09) *
Dans ce mariage il est dit que les témoins sont Claude et Noel VERLINGUE frère et cousin, Ferand ? DUMONT grand père.
Citation (ldchivet @ 05/05/2017 à 15:54) *
Jean et Nicolas DUMONT, laboureurs,l'un à La Roque, paroisse d'Hubersent,l'autre à Cormont, Claude VERLINGUES, laboureur à Hubersent, ses oncles
Des 2 unions de Catherine SENLECQUES naissent au moins :

du x1 avec Brice VERLINGUE :
. Françoise x Jean GRESSIER
. Noël, probable père de Noël (x Marie DUBOIS) le cousin germain témoin au mariage de Charles
. Claude, possible père de Charles (de ce sujet) et de son frère Claude également témoin au mariage de Charles

du x2 avec Ferrand/Ferdinand DUMONT :
. Apolline x Antoine MOREL, dont la fille Marguerite épouse Jean MAILLARD le 01/07/1686 à Cormont
. Nicolas x Jeanne ANQUIER
. Jean


Bonne nuit...


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Vincent
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mpenas
posté 06/05/2017 à 15:08
Message #7


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Bonjour à toutes et à tous, bonjour Vincent,

Il s'agirait en fait de Ferrand wink.gif DUMONT (pas de Ferdinand) comme le temoigne cet acte passé chez Hache (Bavière) le 27/1/1618



Ferrand DUMONT laboureur et Catherine SENLECQUE sa femme demeurant à Halinghen (temoins Adrien VASSEUR et Pierre FAMECHON demeurant à Hesdigneul pour 250 l vendent à Marc HAMIN laboureur à Audinghen 3 mes de terre et plusieurs pieces de terre à Audinghen, le tout nommé la Croix brisée que ledit HAMIN déclare bien connaitre


Amicalement rolleyes.gif

Michelle


--------------------
Michelle PENAS
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vlecuyer
posté 06/05/2017 à 15:46
Message #8


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Bonjour Michelle,

Citation (mpenas @ 06/05/2017 à 16:08) *
Il s'agirait en fait de Ferrand DUMONT (pas de Ferdinand)
Ferrand peut avoir été son prénom d'usage, ou une abréviation d'écriture, car au moins pour ses descendants il se prénommait Ferdinand : il est inhumé sous ce prénom (5mi R460/01, vue 73D), prénom qu'il a d'ailleurs transmis à son petit-fils Ferdinand DUMONT qui sera fermier du château de Mieure à Bourthes, époux de Marie DUFLOS, puis à leur propre petit-fils Ferdinand DUMONT °17/10/1734 à Carly.

Bon week-end à tous,


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Vincent
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ldchivet
posté 06/05/2017 à 18:15
Message #9


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Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Michel,

Que dire du témoin Charles MALBAUT,cité au mariage de Charles VERLINGUES x (6/11/1673,à Cormont) Suzanne GODDE ?

Est-il en relation avec la famille de l'épouse de Claude VERLINGUES x (vers 1650) ???...

Amicalement, Louis Denis
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eringart
posté 07/05/2017 à 09:38
Message #10


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Bonjour à tous,

"Ferrand" et "Ferdinand" DUMONT sont à accepter l'un comme l'autre.
Plusieurs contrats mentionnent encore « Ferrand DUMONT » : le 9.12.1637 (Delapoterie à Samer), 3.9.1643 (Levasseur à Samer), le 8.4.1649 (Meignot à Etaples), 22.12.1660 (Levasseur à Samer).
Cordialement, Eric RINGART
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mpochet
posté 09/05/2017 à 11:01
Message #11


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Bonjour à tous et merci ,

si je retiens l'hypothèse de Vincent, je reviens aux 2 filiations possibles que j'indiquais au début de mon questionnement

sur ces deux hypothèses, pourrait-on avoir des éléments probants

merci

bien cordialement

M POCHET
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mpochet
posté 09/05/2017 à 11:31
Message #12


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Eric mentionne plusieurs actes

en a-t-on la teneur?

merci

bien cordialement

M POCHET
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vlecuyer
posté 09/05/2017 à 14:38
Message #13


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Bonjour,

Citation (mpochet @ 09/05/2017 à 11:01) *
si je retiens l'hypothèse de Vincent, je reviens aux 2 filiations possibles que j'indiquais au début de mon questionnement

sur ces deux hypothèses, pourrait-on avoir des éléments probants
si la reconstitution ci-dessus est correcte, Charles VERLINGUE de ce sujet serait fils d'un certain Claude VERLINGUE (et d'une mère non identifiée), lui-même fils de Brice VERLINGUE x Catherine SENLECQUE.

C'est encore largement à confirmer et affiner, mais ce ne serait alors aucune des 2 possibilités du message initial.

À suivre...


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Vincent
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mpochet
posté 09/05/2017 à 16:06
Message #14


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merci Vincent

je recherche sur Cormont et Hubersent la trace d'un claude verlingue: rien pour l'heure
bien cordialement

Michel P

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eringart
posté 09/05/2017 à 18:30
Message #15


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Bonsoir à tous,

réponse à M. POCHET

 Le 09.12.1637 (Delapoterie à Samer) bail « par dame Charlotte De LA FONTAINE femme de Me De MILLY à Ferrand DUMONT et sa femme », l’acte précise « Ferrand DUMONT laboureur demeurant à Hubersent et Catherine De SENLECQUE sa femme... ».
 Le 03.09.1643 (Levasseur à Samer) bail par Claude BOULLOYE à « Ferrand DUMONT laboureur audit lieu de Verlingthun... ».
 Le 08.04.1649 (Meignot à Etaples) « Ferrand DUMONT laboureur fermier en la maison seigneurialle de Hubersent... ».
 Le 07.07.1655 (Patté à Montreuil) « Suzanne DAMYETTE espouse de Me Charles De LANNOY chevalier seigneur De Camps lieutenant pour le Roy au gouvernement de Péronne (...) baille et accorde au proffit de Fierrand DUMONT laboureur demeurant au chasteau de Hubersent lequel acceptant (...) la maison et cense du fief seigneurial appartenant audit sieur De CAMP situé au village de Cormont... ».
 Le 22.12.1660 (Levasseur à Samer) au cm 22.12.1660 DUMONT Nicolas X ANQUIER Jeanne, « Ferrand DUMONT laboureur demeurant au village de Cormont et Catherine De SENLECQUE ».
 Le 06.11.1673 à Cormont, Ferrand DUMONT assiste en tant que grand-père au mariage de Charles VERLINGUE et Suzanne GODDE.
Tous ces actes sont signés de la marque de Ferrant DUMONT (un petit sablier formé de deux triangles inversés et superposés, un point au centre de chaque triangle).

Cordialement, Eric RINGART
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fmartin
posté 09/05/2017 à 19:24
Message #16


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Bonsoir à tous,

Ne pas oublier Adrien VERLINGUE, qui assiste (avec Noël VERLINGUE) comme frère utérin du marié lors du cm de Pierre DUMONT, fils de Ferrant et Czatherine SENLECQUE, le 14/1/1648.
Ce qui suit n'est qu'un constat et ne constitue pas une preuve formelle, mais on relève à Longvilliers entre 1660 et 1668 (et exclusivement durant cette période) les VERLINGUE régulièrement parrains ou marraines - Brice, Charles, Marie, Anne et Marthe. Cette période correspond justement à celle où Louise VAST, l'épouse d'Adrien, demeure à la ferme du château de Longvilliers, où elle décède veuve le 2/5/1664.
Bien cordialement, François

PS : petit message à Eric, qui suit ce sujet, je viens de passer quelques jours avec les HARLÉ et les HENEL à La Caloterie, chapeau bas Monsieur !!!

Ce message a été modifié par fmartin - 09/05/2017 à 19:36.
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vlecuyer
posté 09/05/2017 à 22:15
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Bonsoir à tous,


Citation (fmartin @ 09/05/2017 à 20:24) *
Ce qui suit n'est qu'un constat et ne constitue pas une preuve formelle
...Pareil. wiseman.gif


Citation (fmartin @ 09/05/2017 à 20:24) *
Ne pas oublier Adrien VERLINGUE (...) Louise VAST, l'épouse d'Adrien, demeure à la ferme du château de Longvilliers, où elle décède veuve le 2/5/1664.
Citation (fmartin @ 09/05/2017 à 20:24) *
Brice, Charles, Marie, Anne et Marthe
Adrien VERLINGUE et Louise VAST sont vraisemblablement parents de (au moins) :

. Anne et Marie, qui ont des signatures à la fois très sûres, caractéristiques et similaires (vues 149 et 150 par exemple), épouses respectivement de Léonard et Jacques DUFLOS
. Brice, qui épouse Jeanne TROUDE le 25/02/1669 à Camiers, en présence de Jacques DUFLOS son beau-frère et de Claude VERLINGUE son frère (malheureusement, je n'ai trouvé qu'une version du registre sans signatures)
. Claude, cité frère de Brice qui précède, mais je n'ai pas vu sa signature à Longvilliers pour confirmer que c'est le même que plus haut, frère de Charles de ce sujet,

et peut-être (car sa parenté n'est pas explicite) de

. Charles, parrain le 15/04/1660 (vue 140), la fin de sa signature (également bien visible sur les vues 159 et 160) ressemble objectivement beaucoup à celle de l'acte de 1673 à Cormont (le début de la signature est moins visible : vue 17) où l'on voit au passage la marque de Ferrand que décrit Éric plus haut.

Citation (fmartin @ 09/05/2017 à 19:24) *
Louise VAST, l'épouse d'Adrien, demeure à la ferme du château de Longvilliers, où elle décède veuve le 2/5/1664.
À noter qu'Adrien VERLINGUE (probablement père) est encore parrain le 17/02/1661 à Longvilliers.


Je n'ai pas vu citée de Marthe VERLINGUE (prénom d'une fille de Brice, dont la marraine est Marthe LENOIR) : m'a-t-elle échappé ?


Il est donc très tentant d'envisager Adrien VERLINGUE et Louise VAST comme les parents de Charles VERLINGUE de ce sujet, c'est en tout cas la solution reposant sur le moins d'hypothèses.
L'existence de Claude, frère d'Adrien, est avérée, mais il n'apparaît encore aucun élément prouvant qu'il a eu une descendance.


Bonne nuit...


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Vincent
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mpochet
posté 10/05/2017 à 09:39
Message #18


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bonjour et merci à tous,


Michel POCHET
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fmartin
posté 10/05/2017 à 19:41
Message #19


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Bonsoir à tous
Vincent, je n'ai pas trace de Claude fils de Brice x SENLECQUES (seulement le Claude frère de Charles x 1673 et de Brice x 1669). Que sait t'on de lui <,
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vlecuyer
posté 10/05/2017 à 20:16
Message #20


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Citation (fmartin @ 10/05/2017 à 20:41) *
je n'ai pas trace de Claude fils de Brice x SENLECQUES (seulement le Claude frère de Charles x 1673 et de Brice x 1669). Que sait t'on de lui ?
d'après Louis-Denis, il apparaît dans le cm entre Jean MAILLARD et Marguerite MOREL comme oncle de la mariante :
Citation (ldchivet @ 05/05/2017 à 15:54) *
Jean et Nicolas DUMONT, laboureurs,l'un à La Roque, paroisse d'Hubersent,l'autre à Cormont, Claude VERLINGUES, laboureur à Hubersent, ses oncles
Marguerite MOREL est fille d'Antoine MOREL x Apolline DUMONT, elle-même fille de Ferrand DUMONT x Catherine SENLECQUE.


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Vincent
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