IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> WALLOIS, Montreuil
mpochet
posté 14/03/2017 à 12:19
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 129
Inscrit : 07/09/2013
Membre no 16 302
Logiciel: Aucun de précis




bonjour à tous,

Je m'interroge sur la filiation de Jeanne WOEULLAME (environ 1510- 1569)épouse de Louis WALLOIS

je dispose de plusieurs informations:

-elle est cousine germaine de Jeanne de HENNEVEU dame de Campigneulles et de la Salle les Wailly ( 1586)

- le père de Jeanne, Jacques, aurait épousé Barbe de SAVEUSE, laquelle serait la mère de Jeanne

Au regard de son cousinage avec Jeanne de HENNEVEU notamment, la filiation de Jeanne WOEULLAME peut-elle m'être confirmée?

Avec tous mes remerciements

Michel POCHET
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cvanklaveren
posté 18/03/2017 à 14:44
Message #2


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 297
Inscrit : 01/03/2007
Lieu : Argenteuil (Val d'Oise) France
Membre no 3 273
Aide possible: Ancestry et Filae
Logiciel: GeneaTique




Bonjour,

il aurait été sympathique de sourcer vos dires.

En effet, ce genre d'information sans source ne vaut rien.


Dans les Notes généalogiques sur plus de douze cents familles des comtés de Ponthieu et de Montreuil de G. de Lhomel, on trouve
page 83 : Jeanne de HENNEVEUX a un fief à Wailly, 1575.
page 176 : Flour de LENGAIGNE, curateur de Jacques WALLOIS, fils et hériter de Louis WALLOIS et de Jeanne de WOEULLAME, qui était fille et héritière de Jacques de WOEULLAME, à Montreuil, 1569, Registre de l'Echevinage.
Jacques WALLOIS, et Françoise WALLOIS, veuve de Flour de LENGAIGNE, héritiers de Jeanne de HENNEVEU, dame de Campigneulles, 1586, Minutes des Notaires.

Rien au sujet d'une Barbe de SAVEUSE, rien au sujet d'un cousinage entre Jeanne de WOEULLAME et Jeanne de HENNEVEU. Le terme héritiers peut englober bien des liens avec ou sans parenté.


4 nouvelles pistes :
La Picardie historique et monumentale: Suite, Volume 2", Société des Antiquaires de Picardie, 1933, page 85 dans les notes de bas de page.
Françoise WALLOIS, femme de Flour de LENGAIGNE en 1562, était héritière de Jeanne de HENNEVEU, dame de la Salle-lez-Wailly, sa cousine germaine.

Inventaire-sommaire des Archives départementales antérieures à 1790 : Pas-de-Calais : Archives ecclésiastiques, série H, Fonds de l'Abbaye de Saint-Vaast, Volume 3, page 441
H. 3164 (liasse) - 47 pièces dont 1 plan : 5 parchemin, 42 papier
Campigneulles-les-Grandes. - Dénombrement fourni (1564) par Jeanne de HENNEPVEU, fille de feu Jean, pour les terres qu'elle tient de l'Abbaye. - Vente (15 février 1586) par Jacques WALLOIX, marchand et Françoise WALLOIX, sa sœur, veuve de Flour de LENGAIGNE, demeurant à Montreuil, cousins et héritiers de de Jeanne HENNEPVEU, de la seigneurie de Campigneulles avec tous ses droits de justice, à François GUÉRARD, procureur à Montreuil et Jeanne WARNIER, sa femme.

Mémoires de la Société académique de l'arrondissement de Boulogne-sur-Mer, Tome V, 1ère partie, 1873, page 7
.... de Jeanne de HENNEVEU, la veuve de l'héroïque EURVIN. Nous lisons à ce sujet dans la notice consacrée par M. Louis BENARD au mayeur Antoine EURVIN, tome II de l'Histoire de Boulogne : "En 1581, la veuve du mayeur était très âgée et ne possédait plus qu'une faible partie de ses anciennes propriétés patrimoniales... Elle voulut néanmoins, faire encore en faveur de la ville de Boulogne un derniers sacrifice....

Archives historiques et littéraires du Nord de la France et du Midi de la Belgique, Volume 4, 1854, Arthur DINAUX,
page 62 ==> Le mayeur .... s'appelait Antoine EURVIN. Il était avocat en la sénéchaussée du Boulonnais, avait épousé demoiselle Jeanne de HENNEVEUX qui vivait encore en 1584, et en avait eu une fille Marie EURVIN, qui vivait veuve de Jacques WILLECOT en 1574 et 1590 ; Jacques WILLECOT, lui-même avait été mayeur de Boulogne en 1552, 1553, 1554 et 1560.
page 63 ==> Dans les registres aux décrets de la sénéchaussée du Boulonnois, se trouve un acte du 18 juin 1556, dans lequel paraît demoiselle Jeanne de HENNEVEUX, demoiselle de Campigneulles, mère et tutrice de son fils Antoine EURVIN, seigneur du Rosel.
page 64 ==> Que demoiselle Jeanne de HENNEUX (sic) sa femme était dame de Campigneulles.


Pour le moment, on en tire 3 crayons.

Louis WALLOIS x Jeanne de WOEULLAME, dont
1 Françoise WALLOIS x < 1562 avec Flour de LENGAIGNE + 1569 > 1586
2 Jacques WALLOIS

Jacques de WOEULLAME, dont
1. Jeanne de WOEULLAME x Louis WALLOIS

Jean de HENNEPVEU + < 1564, dont
1. Jeanne de HENNEPVEU, dame de Campigneulles + > 1586 x Antoine EURVIN, mayeur de Boulogne + < 18.06.1556, dont
1.1 Antoine EURVIN, seigneur du Roseul
1.2 Marie EURVIN + > 1590 x Jacques WILLECOT, mayeur de Boulogne+ < 1574

Maintenant, il faut trouver le lien qui relie les "de HENNEPVEU/HENNEVEU" aux "WALLOIS" ou aux "de WOEULLAME".

Comment se fait le lien ??

Pour que Jacques et Françoise WALLOIS soient les cousins germains de Jeanne de HENNEPVEU, il faut que le père de Jeanne ait épousé une WALLOIS ou une de WOEULLAME.

Voici en l'état des infos que l'on peut trouver en ligne (et fiable).

Et toujours pas de Barbe de SAVEUSE !!!

A cette époque, il existe une Barbe ROUAULT, dame de Saveuse, mais elle est l'épouse d'Adrien de TIERCELIN, seigneur de Brosses, chevalier des ordres du roi, lieutenant-général au gouvernement de Champagne.
Sources :
Dictionnaire de la Noblesse, Tome XII, 1778, de la Chenaye Desbois, page 349
Le grand dictionnaire historique, Tome 9e, R-S, Louis Moreri, page 383
Histoire de la Maison Royale de France, et des grands officiers de la Couronne, Tome 7ème, 1733, père Anselme de Sainte-Marie, page 99
etc

Dans l'arbre généanet (id wailly) et sans aucune source :
Barbe de Saveuse fille de Nicolas et de Huguette DORESMIEUX, épouse de Jean 1er de CAMPAGNE.



Cordialement

Ce message a été modifié par cvanklaveren - 18/03/2017 à 14:45.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mpochet
posté 20/03/2017 à 14:04
Message #3


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 129
Inscrit : 07/09/2013
Membre no 16 302
Logiciel: Aucun de précis




bonjour Cendrine,

Je vous remercie.

J'aurais pu en effet préciser pour la 1 ère information sa source, ce que vous faîtes.

Pour la seconde, il s'agit d'une information non sourcée (c'est une affirmation "sèche" trouvée sur un arbre en ligne, c'est elle qui pose problème et motive mon intervention sur le site)

Quant à dire " ce genre d'information ne vaut rien", la formulation est quelque peu brutale. Une information, même non sourcée, peut être une piste, par exemple.


En tout cas, merci encore pour votre réponse.

Bien cordialement

M POCHET
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mpochet
posté 20/03/2017 à 14:04
Message #4


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 129
Inscrit : 07/09/2013
Membre no 16 302
Logiciel: Aucun de précis




bonjour Cendrine,

Je vous remercie.

J'aurais pu en effet préciser pour la 1 ère information sa source, ce que vous faîtes.

Pour la seconde, il s'agit d'une information non sourcée (c'est une affirmation "sèche" trouvée sur un arbre en ligne, c'est elle qui pose problème et motive mon intervention sur le site)

Quant à dire " ce genre d'information ne vaut rien", la formulation est quelque peu brutale. Une information, même non sourcée, peut être une piste, par exemple.


En tout cas, merci encore pour votre réponse.

Bien cordialement

M POCHET
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 22 08 2017 à 16:02