CHOMBART x DELEFORTRIE, Région Fleurbaix Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je désirerais connaître le contenu du contrat de mariage d'André CHOMBART (de Fleurbaix) et Marie DELEFORTRIE (d'Escobecques). J'ai quelque difficulté à débrouiller leur ascendance et leurs oncles et tantes précisément, et puisque sur la toile on trouve la référence de leur Cm: le 4-7-1685 devant Maître Ignace ROMON (ADN, 2 E 8897/26), j'espère trouver quelqu'un qui puisse me dépanner.

Je descends d'André CHOMBART (X Marie Angélique GRAVE), qui, d'après son acte de sépulture est leur fils (+ Fleurbaix 20-11-1749 : 66 ans, fils d'André et Marie Anne DELEFORTERIE), mais il y a quand même quelque incertitude, et je voudrais tout revérifier...
Un grand merci à l'avance !

Damien

[† bdeleplanque]

Bonsoir Damien

2E3 8897/26 - 4/7/1685 - contrat de mariage à Lille.
André CHOMBART fils de feu Pierre, et de feue Marie LAIGNEL, demeurant à FLEURBAIX, assisté de Pierre son frère, Maître André HENNION prêtre curé de LORGIES, son cousin germain, Jean DUTHOIT son beau-frère. Il apporte 4800 livres parisis des biens de sesdits feus père et mère.

Marie DELEFORTRIE fille de Jacques et de Françoise LERNOULD, demeurant à ESCOBECQUES, assistée de Maître Hippolyte DELEFORTRIE prêtre licencié en théologie et chanoine de Saint Pierre à LILLE, oncle paternel, Jacques et Pierre LERNOULD, ses oncles maternels. Elle apporte 1500 livres parisis.

En présence de Pierre MOREL fils de feu Jean, demeurant à ERQUINGHEM SUR LA LYS, et André LELEU fils de feu Jean, demeurant à RADINGHEM.

Bernard

[dlourme]

Merci beaucoup à Bernard pour cet acte, qui assure mes hypothèses, et m’apporte encore d’autres données :
-j’y retrouve le prêtre André HENNION, qui apparaît déjà dans une autre branche de mes ancêtres, et cela m’apprend que Marie LAIGNEL épouse de Pierre CHOMBART est sœur de Catherine LAIGNEL, épouse de Jean HENNION ;
-je ne situe pas en revanche le Jean DUTHOIT ;
-et je découvre un Hippolyte DELEFORTRIE chanoine.
Tout cela va relancer la recherche…
Cordialement.

Damien

[† bdeleplanque]

Bonjour,

Si ça peut vous aider:

2E3 8909/11 - 13/2/1697 - formorture mobiliaire à Wazemmes.
André CHOMBART fils de feu Pierre, laboureur demeurant à La Boutillerie paroisse de FLEURBAIX, relict de Marie DELEFORTRIE, père et tuteur de Jean Baptiste, Marie Françoise et Marie Marguerite CHOMBART, ses enfants qu'il a retenus de la dite Marie, leur fait partage des biens à eux échus par le trespas de leur feue mère, ce qui est accepté par Jean DUFLOCQ oncle paternel par alliance, et Jacques DELEFORTRIE père-grand côté maternel, tuteurs apparants des enfants en bas âge. En présence de Jean COUSTENOBLE fils de feu Augustin, demeurant à La Boutillerie paroisse de FLEURBAIX, Hippolyte DELEFORTRIE fils de Jacques, demeurant à ESCOBECQUES.

Bernard

[dlourme]

Bonsoir, Bernard.

Merci pour cet acte, même si j’en disposais déjà… A vrai dire, c’est spécialement cet acte qui me posait et me pose encore problème : je descends d’André CHOMBART que son acte de sépulture en 1749 dit fils de de couple CHOMBART-DELEFORTRIE ; l’âge indiqué (66 ans) semble le faire naître vers 1683, sans doute plus tard - à moins qu’il soit né avant le mariage de ses parents, ce qui est toujours possible. Mais en tout état de cause, en 1697 il serait largement mineur… Je me demande donc pourquoi il n’est pas cité avec ses frère et sœurs dans la « formouture » de 1697… Mais peut-être me posé-je trop de questions !
Cordialement.

Damien

[clombard]

Bonsoir Damien, bonsoir à tous,

André CHOMBART fils de feu Pierre, laboureur demeurant à La Boutillerie paroisse de FLEURBAIX, relict de Marie DELEFORTRIE, père et tuteur de Jean Baptiste, Marie Françoise et Marie Marguerite CHOMBART, ses enfants qu'il a retenus de la dite Marie, leur fait partage des biens à eux échus par le trespas de leur feue mère......

Dans cet acte de 1697 ,il peut y avoir une erreur avec oubli de citation d'un enfant de Marie DELEFORTRIE, mais il peut également signifier qu' André CHOMBART (X Marie Angélique GRAVE) fils d'André CHOMBART (X1 Marie DELEFORTRIE, X2 Marie Brigitte DELEBOE en 1698) n' a pas pour mère Marie DELEFORTRIE.

Dans "Actes en vrac" du site de la Châtellenie de Lille, cet acte montre qu'un André CHOMBART a eu un enfant naturel André:


Testament égalitaire.
2 E 3 / 6990 acte 3 du 04/03/1692 Me Floris FLORIAN à Fromelles
Jacques DELATTRE fils de feu Jacques, laboureur à Fromelles et Marie LELEU sa femme dont en partie sauf qu'André CHOMBART fils d'André et de Jeanne DELATRE qu'ils ont eu étant tous deux à marier aura 100 livres parisis puis Jacques UGEUX fils de Toussaint, laboureur au Maisnil époux de Jeanne DELATTRE et Marie Anne LELEU veuve de Pierre DELATTRE de Fromelles tous deux enfants des testataires acceptent le 6 mars 1692.

Je ne connais pas la date du mariage Jacques UGEUX X Jeanne DELATTRE. S'il a eu lieu après 1683, cet André enfant naturel d'André, vivant en 1692, pourrait être votre André CHOMBART....
A noter que le couple Jacques DELATTRE X Marie LELEU fait un CM à Fleurbaix en 1657 ( Me P. Delesalle 2E3/6167 acte 50) ( CM trouvé sur le site de la Châtellenie)

Si André CHOMBART a élevé un enfant naturel après son mariage avec sa première épouse Marie DELEFORTRIE il n'est pas étonnant que cet enfant considère Marie DELEFORTRIE comme sa mère d'où les parents cités dans l'acte de sépulture de 1749.

Ce n'est qu'une hypothèse...

Cordialement
Claudine

[dlourme]

Merci beaucoup, Claudine !

Je ne connaissais pas cet acte, qui est très éclairant : votre raisonnement est tout à fait convaincant, et j'y vois plus qu'une hypothèse, car il résout parfaitement mes soucis et me donne une biographie très cohérente de mon ancêtre :

-André CHOMBART commet un péché de jeunesse avec Jeanne DELATTRE, d'où un fils appelé comme lui André né vers 1683 ;
-il se marie en 1685 avec une autre (Marie DELEFORTRIE, de bonne famille) ;
-et en 1697, après la mort de son épouse, la formouture évoque ses trois seuls enfants légitimes, à savoir Jean-Baptiste dont je ne sais plus rien ensuite ; Marie Françoise X Albert BOIDIN (laboureur à Fleurbaix) ; et Marie Marguerite X Jacques LEPETIT (fermier à Essars) ;
-puis 2X Armentières 11-10-1698 Marie Brigitte DELEBOÉ, d'où encore 9 enfants qu'il serait trop long de citer...

Du coup, je dois effacer de mon arbre l'ascendance fournie de la jeune fille de bonne famille (DELEFORTRIE-LERNOULD, qui remonte assez haut), pour la remplacer par les DELATTRE-LELEU qui sans doute donneront moins d'ancêtres retrouvables ! Même si le Cm des parents (pas en ligne, malheureusement) donne quelque espoir...

Cordialement.

Damien

[clombard]

Bonjour,

Un début pour l'ascendance Jacques DELATTRE X Marie LELEU dans un acte du même jour que le testament égalitaire cité plus haut:

Fondation de messes pour 100 livres parisis et 20 patacons pour acheter 20 paires de souliers pour les pauvres.
2 E 3 / 6990 acte 4 du 04/03/1692 Me Floris FLORIAN à Fromelles
Jacques DELATTRE fils de feu Jacques, laboureur à Fromelles et Marie LELEU sa femme à l'église de Fromelles pour eux, Pierre et Jacques DELATRE leurs enfants défunts.

(sources: "Actes en vrac" site de La Châtellenie de Lille)

Cordialement
Claudine