IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Bienvenue sur le forum Hainaut



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques sur le Hainaut Français, et uniquement le Hainaut Français (région de Valenciennes / Denain).
ATTENTION: Pour vos questions sur le Hainaut Belge, merci de vous connecter sur Forums Hainaut Belge. Les questions relatives au Hainaut Belge postées sur GenNPdC seront supprimées.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé.

> Maison de Malapert, Valenciennes et autres lieux
cacloque
posté 16/07/2007 à 17:15
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 280
Inscrit : 18/11/2006
Membre no 2 389
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous,

Le cercle généalogique du Poitevin a fait paraître un article intéressant sur la maison de Malapert. Il commence par Pierre de MALAPERT, seigneur de Gomegnies, maréchal d'armes du Hainaut, enterré dans la chapelle du couvent Saint Paul à Valenciennes vers 1400.

Le nom de son épouse n'est pas indiqué, mais il eut une fille Marie qui reçut de son père l'autorisation de relever le nom par son mari Jean II de BAZENTIN-HERVILLY.

Leur fils Jean III continuera à porter les armes et le nom. Il est fait mention d'un acte de l'an 1403.

J'ai bien essayé de rentrer en relation avec la personne qui a écrit cet article mais malheureusement je n'ai eu aucune réponse !!!

Alors quelqu'un aurait-il travailler sur cette ilustre famille en utilisant d'autres sources que celles de Casimir de Sars de Solmon ?

Merci

Christian
Go to the top of the page
 
+ 
 
 
Réponse(s)
tdelabelle
posté 01/08/2017 à 19:39
Message #2


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 30
Inscrit : 12/12/2016
Membre no 19 499
Logiciel: Heredis



bonjour
l'article du Poitou de 2006 (exposé de Mme Poincaré du CG Poitou le 16/12/2006 sur la famille MALAPERT) est disponible avec lien suivant :
http://www.herage.org/antenne_cr20061216.htm
thierry
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 01/08/2017 à 23:01
Message #3


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 047
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,


En ce qui concerne l'origine de la maison de MALAPERT, on peut consulter ---------La véritable origine de la très illustre maison de SOHIER ------

Voir pages 144 et suivantes.

Mais quand on connaît la réputation sulfureuse de l'auteur, Jean Baptiste CARPENTIER, il faut rester très prudent sur les assertions et la descendance proposée.


Joël

Go to the top of the page
 
+ 
cacloque
posté 06/08/2017 à 11:38
Message #4


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 280
Inscrit : 18/11/2006
Membre no 2 389
Logiciel: Aucun de précis



Citation (jvasseur @ 02/08/2017 à 00:01) *
Bonjour,


En ce qui concerne l'origine de la maison de MALAPERT, on peut consulter ---------La véritable origine de la très illustre maison de SOHIER ------

Voir pages 144 et suivantes.

Mais quand on connaît la réputation sulfureuse de l'auteur, Jean Baptiste CARPENTIER, il faut rester très prudent sur les assertions et la descendance proposée.


Joël


Bonjour à tous,

Je pense qu'il faut effectivement rester prudent quelles que soient les sources. Un exemple : Jean de MALAPERT, époux de Jeanne de MANNEVILLE hérite en 1403 des armes et du cri de son oncle Robert. Nous pourrions situer sa naissance vers 1373. Ses parents Jean et Marie MALAPERT seraient donc nés vers 1340 et ses grands parents Jean et Jeanne d'ARCY vers 1310.
Or, on lit un peu partout que Jeanne d'ARCY est fille de Geoffroy et d'Helvide de BAZOCHES (sauf de SARS de SOLMONT, qui l'a dit descendre de... sans en préciser le lien de parenté).
Je ne pense pas que Jeanne soit la fille de Geoffroy (si l'on en croit d'HOZIER et bien d'autres) car Geoffroy d'ARCY & Helvide de BAZOCHES sont cités en juin 1225 dans le Recueuil des chartes et documents de l'abbaye de Saint Martin des Champs, monastère parisien : Nicolas, seigneur de Bazoches, du consentement de sa femme Agnès, de ses enfants
Robert, Jacques, Avoie, Helvide épouse de Geoffroy son gendre, Avoie, de ses frères Jean de Louvois et Gautier de Villesavoye, chevaliers et Nivelon clerc, renonce moyennant deux cents livres parisis et une redevance annuelle de dix livres de Provins, que versera à son écuyer le Prieur de Sainte Gemme annuellement, à tout droit de procuration et de gîte à Sainte Gemme.

Geoffroy et Helvide eurent au moins : Etienne, Hugues (Arhidiacre), Geoffroy (Trésorier de l'église de Soissons) et Mabile (épouse de Philippe de DIGOINE)

Alors de qui descend Jeanne ?

Bonne journée à tous

Christian
Go to the top of the page
 
+ 
tdelabelle
posté 08/08/2017 à 23:15
Message #5


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 30
Inscrit : 12/12/2016
Membre no 19 499
Logiciel: Heredis



bonsoir

effectivement, on trouve le terme "descendüe de Geoffroy D'ARCY et helvide BASOCHES" aussi chez CARPENTIER, donc un aïeul ou bisaïeul ou ???

sur le site internet de gallica, on trouve un livre sur la famille D'ARCY :
SOCIÉTÉ DES SCIENCES HISTORIQUES ET NATURELLES DE L'YONNE. Année 1914. – 68e Volume
HISTOIRE D'ARCY-SUR-CURE DEPUIS LES TEMPS LES PLUS RECULÉS Par M. l'abbé A. PARAT

il est question de la pierre tombale de helvide BASOCHES, et de 2 de ses enfants Mile et Jean, mais rien sur la suite hélàs .....

la recherche continue donc !

thierry



Go to the top of the page
 
+ 

Les messages de ce sujet
- cacloque   Maison de Malapert   16/07/2007 à 17:15
- - pthersen   on trouve des éléments dans la file DES ENFANTS L...   05/10/2008 à 10:50
|- - cacloque   Bonjour à tous, Merci pour ces renseignements don...   05/12/2008 à 08:06
- - fverlaine   Bonjour, Où plaçez vous le couple Jean de MALAPERT...   05/12/2008 à 08:31
- - pthersen   L’alliance n’est pas fantaisiste On a dans la gén...   06/12/2008 à 15:44
- - pthersen   il faut lire : l'alliance est "fantaisist...   06/12/2008 à 15:45
- - pthersen   les armes de cette famille diffèrent selon de Sars...   06/12/2008 à 15:49
|- - cacloque   Bonjour à tous, Je n'ai pas les armes que don...   07/12/2008 à 10:02
|- - cacloque   Bonjour à tous, Peut-être une autre piste intéres...   10/12/2008 à 08:32
|- - cacloque   Bonjour à tous, L'ouvrage écrit par d'Hoz...   20/01/2009 à 13:27
- - tdelabelle   bonjour l'article du Poitou de 2006 (exposé d...   01/08/2017 à 19:39
|- - jvasseur   Bonjour, En ce qui concerne l'origine de la ...   01/08/2017 à 23:01
|- - cacloque   Citation (jvasseur @ 02/08/2017 à 00:01) ...   06/08/2017 à 11:38
|- - tdelabelle   bonsoir effectivement, on trouve le terme "d...   08/08/2017 à 23:15
||- - tdelabelle   bonsoir encore un complément Dans l'ouvrage ...   10/08/2017 à 17:49
|- - jvasseur   Bonjour, Si l'on en croit Ernest PETIT -----...   10/08/2017 à 19:44
|- - cacloque   Bonsoir, Voici ce que donne la base ROGLO : 1- G...   11/08/2017 à 20:38
- - pcouka   Bonjour à tous Pour éclaircir certains points sur...   26/12/2019 à 23:57
- - cacloque   Bonjour à tous, Voici ce que j'avais donné co...   28/12/2019 à 17:03
- - pcouka   Bonjour Je me suis mal exprimé. L'armorial or...   29/12/2019 à 10:58
|- - jvasseur   Bonjour, Simple confirmation.... Effectivement...   29/12/2019 à 11:38
- - pcouka   Merci pour la confirmation. Du coup, on n'a pa...   29/12/2019 à 13:17
|- - jvasseur   Bonjour Philippe, Voici ce qu'en dit Jean-Lu...   29/12/2019 à 13:37
- - pcouka   Merci de la confirmation, Joël. L'écu 539 (pa...   30/12/2019 à 22:38


  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 16 04 2024 à 18:53