TAFFIN, Aubers Options

[bcrepel]

Pour Didier
Est-ce bien DELEPIERRE de Fromelles que tu dépouilles?
donc au 17°
Pour JOYE, ce sera donc du billard et tu auras terminé en 15 jours
A plus
Eric

Bonjour Éric,

Didier n'a peut être pas vu ta question, donc je pense pouvoir te répondre que Didier dépouille actuellement les grosses de Maîtres Delepierre notaires d'Artois à La Bassée de 1721 à 1773, dépôt tardif aux ADN (fond Chauty, en série J).

Les actes concernent les habitants de la province d'Artois (Douvrin, Haisnes, Wingles, Hulluch, Auchy, Violaines, Cuinchy, Neuve-Chapelle, Lorgies...) et contient aussi des actes de Basséens. Peu d'acte concernant les habitants des Weppes, même si il y en a un peu quand même.

Ce sont de gros registres assez abîmés, qui sont les doubles d'époque des minutes déposées au Gros d'Arras qui a brûlé en 1915.

Ce fond, assez mal classé à vrai dire (inventaire assez sommaire), pour avoir fait les photos pour Didier et sorti de nombreuses boîtes, a été déposé récemment aux ADN (archives de Me Chauty, notaire à La Bassée). Ayant été très mal conservé, certaines boîtes sont incommunicables (les registres sont durs comme du béton, on ne peut même pas les ouvrir... aux 18ème, certains registres partent en "chiquette", j'ai photographié ce que j'ai pu pendant 1 an, Didier dépouille).

Pour les TAFFIN, il y a de nombreux actes sur cette famille, mais je n'ai pas pris le temps de tout lire, il faudrait exploiter les actes correctement, certains actes doivent apporter des éléments de réponse. Plus tard, quand j'aurai fini les boites, je prendrai sûrement le temps de lire.

Bonnes recherches, à bientôt,

[dbouquet]

Bonsoir,

Je n'avais pas vu la question et Bertrand a bien répondu.

Quand je dis qu'il me faut du temps, que ce soit bien ou mal écrit, c'est que mine de rien il y a de nombreux kilos de papier à dépouiller (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

J'ai une formation initiale de telexiste (et oui !) donc je tape très vite...

Il manque juste le temps qui n'est pour moi que du temps libre et ma profession m'en laisse peu.

Pour revenir à DELEPIERRE Artois, en fait il y a le père et le fils, et l'intérêt d'un dépouillement systématique n'est plus à faire surtout dans un secteur où les BMS manquent.

Didier

[dbouquet]

Bonsoir,

Justement, relevé à l'instant dans DELEPIERRE, voici un acte pour faire avancer le schmilblick :

AD59 J1609/36 (1) – folio 352R – 26/1/1764 – Contrat de mariage
Pierre François BRUNEAU fils à marier de Pierre François et de défunte Marie Jeanne DEVAUX assisté de son père fermier, de Pierre Ambroise JOLLY son beau-frère allié à Marie Anne Joseph BRUNEAU sa sœur germaine et de Mathieu JOLLY son ami demeurant au village d’AUCHY (apport : son père lui cède tous les meubles, effets, chevaux, vaches, bestiaux, ustensiles de labour, semis, semences, labours, amendises et autres effets, ensemble tous les droits de baux qui lui appartiennent et qui furent communs entre lui et sa feue femme à l’exception de l’or et l’argent monnayé, des habillements et linges servant à ses corps et chef, son lit couvert et son coffre qu’il se réserve, se réservant encore les grains battus et à battre + son père lui donne tout un lieu manoir amazé de maison, chambres, granges, étables et autres édifices contenant avec le jardin planté d’arbres montants et fruitiers une mesure compris les terres à labour séant à AUCHY – le tout sous condition expresse de payer par les mariants une somme de 1000 livres de France et de nourrir et entretenir sa vie durant ledit BRUNEAU père et au cas où ils devraient se séparer, lui payer une rente annuelle et viagère de 75 livres de France, se réservant dans ce cas la chambre derrière la cheminée de la maison sa vie durant)
- Marie Angélique CHARLET fille à marier de feu Charles et d’encore vivante Marie Catherine TAFFIN demeurant dans la paroisse d’AUBERS assistée de Pierre CARPENTIER son beau-père demeurant à FLEURBAIX, sa mère, de Pierre Antoine CHARLET son oncle paternel demeurant à HOUPLAIN LEZ SECLIN, d’Antoine Thomas TAFFIN son oncle maternel demeurant dans la paroisse d’AUBERS, de Catherine Florence TAFFIN sa tante maternelle veuve de Florentin GUILBERT demeurant à ILLIES, de Marie Madeleine TAFFIN aussi sa tante maternelle alliée à Jean François BARISEL demeurant à LAVENTIE et de Jean Baptiste LEFEBVRE son parrain demeurant à FLEURBAIX (dot : 115 livres 10 sols de France restant de celle de 187 livres 10 sols pour la fourmoture mobiliaire à elle échue par le trépas de son père + Anne Florence VIENNE veuve de Thomas TAFFIN mère grande maternelle lui donne une somme de 300 livres de France).

Didier

[dbouquet]

Bonjour,

Pour tenir à jour les infos, j'ai terminé DELEPIERRE il y a 3 semaines et il sera publié par le GGRN (AM 468).

J'ai donc commencé le notaire JOYE : ce sera LONG mais riche. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Didier

[tfeutrie]

Bonjour,

Pour tenir à jour les infos, j'ai terminé DELEPIERRE il y a 3 semaines et il sera publié par le GGRN (AM 468).

J'ai donc commencé le notaire JOYE : ce sera LONG mais riche. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Didier

Bonsoir à tous, bonsoir Didier,

quelles sont les périodes couvertes par DELEPIERRE et JOYE et sur quelles communes ?! (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Ce message a été modifié par tfeutrie - 11/12/2011 à 16:47.

[dbouquet]

Bonsoir,

DELEPIERRE père et fils : 1721 - 1775. Ils étaient notaires d'Artois à La Bassée, donc toutes les paroisses alentour sont concernées et La Bassée bien sûr.

JOYE : notaire à Aubers 1741 - 1771 donc pareillement Aubers et les alentours, je viens de commencer, il y a pas mal de gens de Laventie, Fromelles, Fournes etc...

Didier

[bcrepel]

Bonsoir à tous, bonsoir Didier,

quelles sont les périodes couvertes par DELEPIERRE et JOYE et sur quelles communes ?! (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Bonsoir,

Pour DELEPIERRE, il s'agit de deux notaires (père et fils) en résidence à La Bassée. Ils étaient notaires d'Artois, c'est à dire que les actes concernent essentiellement les communes limitrophes de La Bassée mais côté 62: Douvrin, Auchy, Haisnes, Violaines, Cambrin, Lorgies, Wingles, Billy-Berclau, Vendin le Vieil...
Évidemment il y a des exceptions (comme dans chaque règle) et on retrouve quelques actes de Salomé, Illies...

Je précise qu'il s'agit des doubles d'époque dans des très gros registres. Les originaux (donc les actes avec signatures) sont partis en fumées en 1915 lors de la destruction du gros d'Arras.

Les actes notariés vont de 1721 à la fin du 18ème, alors que pour certaines communes du secteurs, il n'existe aucun BMS antérieur à 1737.

Ces (très gros) registres de Mes Delepierre père et fils sont en très mauvais état pour certains, un certain nombre est incommunicable (j'ai pu en sortir quelques un quand même, mais même les prendre en photo s'est avéré difficile vu l'état, tout part en miettes).
Ce mauvais état est du au dépôt tardif de ce fond aux AD du Nord (ces registres ont eu le temps de s'abîmer dans le grenier d'une étude notariale à La Bassée pendant des 10aines d'années).


Voici le copier coller du préambule rédigé par Didier:

Il existe aux Archives départementales du Nord un fonds dʼactes notariés déposé dans les années 1990 par Maître CHAUTY notaire à La Bassée.
Quoique rattachée à la châtellenie de Lille, la ville de La Bassée a abrité en ses murs des notaires dʼArtois qui dépendaient donc du Gros dʼArtois à Arras.
Certains actes de ce fonds ont déjà fait lʼobjet de publications par ARPEGE : Maître LE WATTIER (1685-1708 J1609/47 et 48) analysés par Bernard DELEPLANQUE, Maître SALADIN (1727-1741 J1609/49) par Micheline DESMARET, Maître GUILBERT (1714-1745 J1609/41, 42 et 44) également par Micheline DESMARET.
Grâce à la collaboration de Bertrand CREPEL qui aura passé de nombreuses heures sur place aux Archives à photographier les documents puis transmis les clichés, jʼai pu analyser complètement le contenu de tous les actes notariés subsistants et établis de la main de Pierre François DELEPIERRE et son fils Bernard Joseph (périodes 1721-1732 et 1738- 1775).
Cʼest une mine de renseignements concernant les familles résidant à La Bassée et ses proches environs, particulièrement du côté Artois où les documents anciens manquent.
Ce travail de longue haleine donnera lʼoccasion à vous lecteurs dʼaccéder, au moyen dʼun outil pratique, à un fonds encore peu connu.
Détails des liasses et articles relevés :
J1609/3 : 1738 - J1609/4 : 1748 - J1609/5 : 1767 - J1609/6 : 1774 - J1609/33 : 1721 J1609/34 : 1747 J1609/34 : 1748 J1609/34 : 1748-1749 J1609/34 : 1746-1747 J1609/35 : 1750-1755 J1609/36 : 1758-1760-1761 J1609/36 : 1762- 1764 J1609/36 : 1764 - 1766 J1609/37 : 1768 - 1772
non folioté – minutes originales non folioté – minutes originales non folioté – copies et minutes originales non folioté – minutes originales folioté 232 - 680 - copies folioté 401-491 – copies folioté 1 – 98 – copies non folioté folioté 301-398 folioté 1 – 417- copies
extraits de répertoire dont une bonne moitié sans les actes correspondants cahier 1 - folioté 1 – 349R - copies cahier 2 – folioté 1 – 293V copies non folioté (incommunicable – un des deux cahiers impossible à ouvrir, lʼautre est analysé)
Didier BOUQUET Talence, novembre 2011

Pour JOYE, c'est le notaire en résidence à Aubers de 1741 à 1771.
Ce sont les originaux en bon état (donc avec les signatures), les actes couvrent une période où les BMS existent c'est vrai, mais l'avantage de ce notaire est qu'il a été notaire sur la durée (30 années pleines) et qu'il est très prolixe en actes (200 voire 250 actes par an) et en renseignements (les actes sont assez longs). Il n'est pas rare de voir des contrat de mariage avec 5, 6 ou 7 témoins, dont des oncles, des grands oncles, des cousins issus de germain... Les liens de parentés sont presque toujours indiqués.
Les actes de ce notaire concernent "quasi" exclusivement 4 paroisses: Aubers, Fromelles, Fleurbaix et Laventie, à proportions égales.
Évidemment il y a aussi des exceptions.

Il m'a fallu 1 année pour photographier l'ensemble des minutes de JOYE à raison d'une séance par semaine.

Didier est entrain de les analyser.

Bonnes recherches, à bientôt,

[tfeutrie]

Merci Didier et Bertrand pour cette réponse ! C'est très intéressant ! Pour ma part, ce serait plus les actes de Maître JOYE qui m'intéresserait puisque j'ai un bon nombre d'ancêtres sur Aubers, Fromelles, Fleurbaix et Laventie. Bon courage alors pour ce relevé ! Et impatient d'en voir les résultats ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[bcrepel]

Bonjour Monique,

Bonjour à tous

J'ai essayé de trouver le rapport entre Pierre andré MORTAIGNE et les TAFFIN et VIENNE D'Aubers
bof pas évident !!!!!


en résumé :je n'ai pas trouvé grand'chose (peut-être piste par les SALOME ??)

Monique

En me creusant fort les méninges, et ne sachant pas si de votre côté vous avez échaffaudé des pistes ou des hypothèses concernant ces SALOMÉ/SALOMEZ je reprend l'acte cité déjà plus haut:

AD59, 2E3 Tab 7159 - 19/09/1764

Etat et déclaration, prisée et estimation des héritages, charpentages, édifices et bois impartis entre Anne Florence VIENNE veuve avec enfans de Thomas TAFFIN vivant de ses biens demeurant à Pommereau paroisse d'Aubers y ayant droit de 3/4 dans la moitié, censier dmt Rischebourg y ayant droit d'1/4 dans la même moitié du chef de Marie Catherine MARSY sa mère, et d'entre Pierre Gilles NORY censier et Marie Catherine BILLAUD sa femme demeurant à Fleurbaix y ayant droit de l'autre moitié par achat qu'ils en ont fait de Pierre François, Charles Louis et Jean Baptiste DASSONNEVILLE frères enfans de feus Pierre et Marie Angélique SALOMEZ dmt respectivement à Stenwerque et Bailleul en Flandres par acte passé devant eschevins du pays de l'alloeu en leur greffe eschevinal audit Fleurbaix le 07/06/1764 Suit description des biens (+ historique) sur 9 pages
Montant total 12 779 livres 2 sols
l'acte ensuite continue avec Antoine Thomas TAFFIN fils de condition libre censier à Pommereau paroisse d'Aubers, Pierre André CARPENTIER et Marie Catherine Florence TAFFIN sa femme qu'il autorise, censiers dmt Fleurbaix, Catherine Florence TAFFIN veuve de Florentin GUILBERT
censière à Illies, Marc Antoine CHARLET censier et Marie Jeanne TAFFIN sa femme qu'il autorise, dmt audit Fleurbaix, Jean François BARIZEL aussi censier et Marie Magdeleine TAFFIN sa femme qu'il autorise, dmt Laventie, iceux TAFFIN frère et soeurs enfans et héritiers de feu Thomas et d'encore vivante Anne Florence VIENNE, d'une part;
Pierre André MORTAGNE fils de feus Adrien François et Marie Catherine MARSY, censier dmt Rischebourg, de deuxième part;
Pierre Gilles NORRY censier et Marie Catherine BILLAUD sa femme qu'il autorise, dmt Fleurbaix, de troisième part;
Suit 7 pages d'accord entre les comparants + signatures
total document: 18 pages

Pour moi, la clef se trouve dans le lien qui pourrait (CONDITIONNEL et avec toutes les pincettes) exister entre
- Marie Angélique SALOMEZ (x Pierre DASSONNEVILLE) qui sont de Steenwerck ??
- Marie Catherine MARSY serait née vers 1673 avec descendance à Richebourg... Ok, peut elle (pas de preuve) avoir un lien avec le mariage entre Philippe MARSY et ... Anne Florence SALOMEZ le 10 juin 1674 à Laventie

Anne Florence SALOMEZ... Anne Florence VIENNE.... c'est cette redondance des prénoms "Anne Florence" qui me chiffonne et qui me fait penser qu'il y a un loup sous le tapis.

si on veut poursuivre l'hypothèse, il faudrait trouver le mariage entre Pierre Gilles NORY et Marie Catherine BILLAUD (av 1764), pour connaitre les parents de ladite BILLAUD. Y trouvera-t-on un ou une SALOMÉ/SALOMEZ ?

Bonnes recherches, à bientôt,

[ebeghin]

Bonsoir à tous,
Je relance le sujet
Après saisie sur mon fichier Basgen des registres, d'Aubers, Illies, Fleurbaix, et autres sources
Il y a bien deux Marie Catherine Florence TAFFIN, sœurs germaines, enfants de Thomas et Anne Florence VIENNE: avec variantes dans les prénoms selon les actes

1°) Marie Catherine Florence TAFFIN mariée au moins 4 fois: en 1° noces avant 1737 (début des registres) avec Charles François CHARLET + le 03.08.1744 à Fleurbaix,
en 2° noces avec Jean Baptiste COUSTENOBLE le 04.02.1745 à Fleurbaix, an 3° noces avec Jean Baptiste POLLET le 30.10.1745 à Fleurbaix et en 4° noces avec Pierre André
CARPENTIER à Fleurbaix le 04.07.1748 (je suis à ce niveau du registre aujourd'hui) Est-ce son dernier mari, je vous le dirai plus tard! j'espère qu'elle n'est pas une Marie
BENARD, car elle est de mon sang
2°) Marie Catherine Florence TAFFIN mariée au moins 2 fois: le 03.08.1741 à Aubers avec Louis LEFEBVRE (+ à Illies le 22.02.1749) et x en 2° noces avec Florentin GUILBERT
à Illies le 15.07.1749

Il s'agit bien de 2 sœurs avec le même prénom, car le divorce n'existait pas à l'époque et tous les actes de x sont très précis concernant leurs précédents maris.

Rien de mieux que de consulter les sources. Méfions-nous encore des liens trop vite établis sur certains sites internet
Quelle chance que la mise en ligne des registres pour les expaysés, comme moi depuis 6 ans!

Ces 2 sœurs homonymes ont encore 3 frère et sœurs:
3°) Antoine Thomas TAFFIN x à Richebourg le 31.07.1765 avec Marie Jeanne DELEBARRE
4°) Marie Jeanne TAFFIN x à Fleurbaix le 10.05.1741 avec Marc Antoine CHARLET (frère de son beau frère Charles François CHARLET)
5°) Marie Madeleine TAFFIN x à Aubers le 13.11.1752 avec Jean François BARISELLE et xx à Laventie le 02.07.1766 avec Pierre Joseph LEROY

J'espère vous avoir éclairé un peu
mais de grâce, allez voir les actes du 62 ou du 59 qui sont enfin en ligne! Les infos sur Internet sont truffées d'erreurs ou d'affirmations sans aucune preuve

Bonnes recherches à tous
et merci pour tout complément éventuel.

Eric