TAFFIN, Aubers Options

[xgavat]

Bonsoir,

Grâce à Jeannine sur le Béthunois, que je remercie encore, j'ai pu progresser sur la recherche des PETILLON de Fleurbaix, et j'arrive sur une famille TAFFIN originaire de Aubers.

Je recherche le mariage de Charles François CHARLET et Marie Catherine Florence TAFFIN, ils se sont mariés avant 1744.

Marie Catherine Florence TAFFIN serait née vers 1712 et est la fille de Thomas TAFFIN et Anne Florence VIENNE, laboureurs à Aubers, sur lesquels je cherche également à progresser.


Tous mes remerciements,

A+
Xav

[bcrepel]

Bonjour Xav,

Je n'ai pas la réponse, mais attention, il pourrait y avoir homonymie entre deux femmes nées TAFFIN avec des prénoms semblables, à savoir
- Catherine Florence TAFFIN (x GUILBERT Florentin) parfois notée Marie Catherine TAFFIN
- Marie Florence TAFFIN (x CARPENTIER)

Les deux sont notées différemment dans un acte unique en 1759 !

étude de Me Béghin, notaire à Salomé, relevés par D BOUQUET

2E3 4720/13 – 25/10/1759 – Contrat de mariage
Jacques François GUILBERT fils de feus Marc Antoine et Marie Catherine GREMELLE veuf avec enfants de Marie Madeleine FACHE laboureur demeurant au village d’ILLIES assisté de Jean Baptiste, Nicolas et Florentin GUILBERT ses frères, de Julien LEROY son beau-frère, de Catherine Florence TAFFIN sa sœur alliée, de Jean Baptiste LECOMTE et Marie Louise FACHE aussi ses beau-frère et belle-sœur (apport : la juste moitié dans tous les meubles de ménagerie, ustensiles de labour, chevaux, vaches et autres bestiaux, labours, semences, graisses, amandisses, rejets, fiens, estrain, droit de baux et tous autres qu’il a en sa possession, le tout estimé et prisé par Jean Baptiste GUILBERT et Jean Baptiste LECOMTE oncles paternel et maternel de Nicolas, Marie Anne Joseph, Catherine Joseph, Rosalie Joseph et Aldegonde GUILBERT ses enfants que lui a laissés ladite Marie Madeleine FACHE, dont le montant total est de 2400 livres monnaie d’Artois)
Marie Elisabeth CARPENTIER fille à marier de Thomas et de défunte Marie Jeanne RAMBAUT demeurant à AUBERS assistée de son père, de Pierre André CARPENTIER son frère et Thomas CARPENTIER aussi son frère, de Marie Florence TAFFIN sa sœur alliée, de Pierre Antoine RAMBAUT son cousin germain, de Jean Jacques François DUHAMEL son ami (dot : 600 livres monnaie d’Artois). En présence de Jean François SALINGUE cabaretier à LA BASSEE).


2E3 4723/22 – 29/10/1762 – bail
Marie Anne DEMAREE veuve de Laurent APPOURCHEAUX censière demeurant à LORGIES accorde à titre de bail et louage à Marie Catherine TAFFIN veuve de Florentin GUILBERT aussi censière demeurant à ILLIES 5 cens de terre à labour en 3 pièces situées sur le terroir d’ILLIES. En présence d’André Joseph LEFEBVRE laboureur demeurant à LORGIES et de Jean Baptiste BOMMART laboureur demeurant à ILLIES.

2E3 4726/10 – 25/4/1765 – vente
Sieur François Joseph COAILLIOT échevin de la ville de LA BASSEE et marchand y demeurant et Demoiselle Marie Madeleine POILLE sa femme vendent à Catherine Florence TAFFIN veuve avec trois enfants de Florentin GUILBERT censière demeurant à ILLIES le nombre de 7 cens de terre à labour située sur le dîmage de LA BASSEE et tenue en cotterie du chapitre d’Arras à cause de leur seigneurie d’HANTAY. En présence de Jacques François GUILBERT censier à ILLIES et de Jean François SALINGUE cabaretier à LA BASSEE.

Sur l'acte en 1759, l'une (celle x CARPENTIER ) sait signer (signe Marie Catherine "Florence" (??) TAFFIN alors que dans l'acte elle est reprise comme Marie Florence)
L'autre (celle x GUILBERT) ne sait pas signer (elle est écrite marque de Marie Catherine TAFFIN)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1271797245/gallery_3_4_210466.png)

En 1762, la TAFFIN veuve GUILBERT (dmt Illies) ne sait pas signer (mais elle est écrite Marie Catherine TAFFIN)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1271797245/gallery_3_4_127121.png)

La même TAFFIN veuve GUILBERT (dmt Illies) en 1765 redevient Catherine Florence TAFFIN

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1271797245/gallery_3_4_325217.png)

Bref, il y a deux TAFFIN répondant aux prénoms Catherine Florence TAFFIN alias Marie Catherine Florence TAFFIN.


Bonnes recherches, à bientôt,

[xgavat]

Bonjour,

Merci Bertrand.
Est-il possible que deux soeurs puissent avoir des prénoms identiques ?

Il n'y a pas de registres avant 1737 à AUBERS, peut on espérer remonter le couple Thomas TAFFIN et Anne Florence VIENNE ?

Merci encore

A+
Xav

[chernandez]

Bonjour Xavier, bonjour a tous,

Est-il possible que deux soeurs puissent avoir des prénoms identiques ?

Il n'y a pas de registres avant 1737 à AUBERS, peut on espérer remonter le couple Thomas TAFFIN et Anne Florence VIENNE ?

Oui, il est possible que 2 soeurs aient les memes prenoms...au moins dans les differents actes...

Concernant Catherine Florence (x1 Louis LEFEBVRE, x2 Florentin GUILBERT), elle apparait sous plusiers prenoms (selons les actes a Aubers et Illies): "Catherine Florence", "Marie Catherine Florence", "Catherine", "Marie Catherine".

La seule mention que j'ai de sa soeur (x Charles François CHARLET) est sous les prenoms de "Marie Catherine".

Enfin, si l'on arrive a "trouver" ou a "identifier" les parents de Thomas TAFFIN, il est probable que l'on puisse remonter 2 o 3 generations.

Amicalement
Carlos

[xgavat]

Bonsoir Carlos,

Merci pour ces précisions.

Je consulterai prochainement les microfilms de Aubers pour en savoir un peu plus.

A+
Xav

[† adecalonne]

Bonjour Xavier,
Grace à Bertrand, Jeannine Dauchy et aux différentes bases de Carlos Hernandez et de Sylviane Bourgeois du Projet Genealo on arrive à ceci :

Marie Catherine TAFFIN ° 1712 Aubers, veuve de Charles François Charlet ° 1708 + 03/08/1744 Fleurbaix
X 07/07/1748 Fleurbaix
Pierre André CARPENTIER ° 1718 Givenchy.

Marie Jeanne TAFFIN, Soeur de la précédente, 20ans, fille de Thomas TAFFIN & de Anne Florence VIENNE
X 10/05/1741 Fleurbaix
Marc Antoine CHARLET, 35ans,fils de Marc Antoine & Magdeleine LEPETIT.
Témoin son frère Charles François CHARLET.

Marie Catherine Florence ° 1719 Aubers + 11/08/1796 La Bassée
Fille de Thomas & Anne Florence VIENNE
Veuve de Louis LEFEBVRE ° 1713 + 22/02/1749 Illies X 20/07/1841, C.M. 03/08/1741 Aubers
xx 15/07/1749 Illies
Florentin GUILBERT ° 1719 Bénifontaine + 22/04/1761 Illies, fils de Marc Antoine & Marie Catherine GREMELLE.

Thomas TAFFIN, censier, + Aubers ( Pommereau)
X
Anne Florence VIENNE ° 1688 + 19/02/1766 Aubers (Pomereau).

D'après la base de Jean Marie Bourrez :
Thomas TAFFIN serait le fils de :
François ° Aubers voir Tab 7785/57/58/88 & de Marie de le CAMBRE (Fille de Laurent & Jeanne HAYART).
François fils de Jean (Jan) ADN J1609/48 Registre 2 Folio 5 Partage 13/02/1706
Jan ° Aubers fils de Robert ° Aubers & Marie CATRICQS ° Aubers (fille de Thomas)

Cordialement.

N.B La seigneurerie de Piètre et de Pommereau appartenait à la Famille HANGOUART Voir l'excellent site de Bernard DELEPLANQUE sur ce sujet. http://www.deleplanque.org

[† jdauchy]

Bonsoir,

Voici encore quelques compléments à la descendance du couple TAFFIN X VIENNE :

TAFFIN Thomas ° ../../1687 + 20/01/1763 Aubers (59)
x VIENNE Anne Florence ° ../../1688 + 19/02/1766 Aubers (59)
|___TAFFIN Marie Catherine Florence ° ../../1712 Aubers (59)
|___x CHARLET Charles François ° ../../1708 + 03/08/1744 Fleurbaix (62)
|___ xx 30/10/1745 Fleurbaix (62)
|___xx POLLET Jean Baptiste ° ../../1723 Escobecques (59) + 17/07/1747 Fleurbaix (62)
|___ xxx 04/07/1748 Fleurbaix (62)
|___xxx CARPENTIER Pierre André ° ../../1718 Givenchy-lès-la-Bassée (62)
|___TAFFIN Catherine Florence ° ../../1717 Aubers (59) + 11/08/1796 La Bassée (59)
|___ x 03/08/1741 Aubers (59)
|___x LEFEBVRE Louis ° ../../1715 Illies (59) + 22/02/1749 Illies (59)
|___ xx 15/07/1749 Illies (59)
|___xx GUILBERT Florentin ° ../../1719 Bénifontaine (62) + 22/04/1761 Illies (59)
|___TAFFIN Antoine Thomas ° ../../1719 Aubers
|___ x 31/07/1765 Richebourg (62)
|___x DELEBARRE Marie Jeanne ° ../../1735 Richebourg (62)
|___TAFFIN Marie Jeanne ° ../../1721 Aubers (59)
|___ x 10/05/1741 Fleurbaix (62)
|___x CHARLET Marc Antoine ° ../../1706
|___TAFFIN Marie Madeleine ° ../../1723 Aubers (59)
|___ x 13/11/1752 Aubers (59)
|___x BARISEL Jean François ° ../../1692 Laventie (62)

Bien cordialement

Bonjour Xavier,
Grace à Bertrand, Jeannine Dauchy et aux différentes bases de Carlos Hernandez et de Sylviane Bourgeois du Projet Genealo on arrive à ceci :

Marie Catherine TAFFIN ° 1712 Aubers, veuve de Charles François Charlet ° 1708 + 03/08/1744 Fleurbaix
X 07/07/1748 Fleurbaix
Pierre André CARPENTIER ° 1718 Givenchy.

Marie Jeanne TAFFIN, Soeur de la précédente, 20ans, fille de Thomas TAFFIN & de Anne Florence VIENNE
X 10/05/1741 Fleurbaix
Marc Antoine CHARLET, 35ans,fils de Marc Antoine & Magdeleine LEPETIT.
Témoin son frère Charles François CHARLET.

Marie Catherine Florence ° 1719 Aubers + 11/08/1796 La Bassée
Fille de Thomas & Anne Florence VIENNE
Veuve de Louis LEFEBVRE ° 1713 + 22/02/1749 Illies X 20/07/1841, C.M. 03/08/1741 Aubers
xx 15/07/1749 Illies
Florentin GUILBERT ° 1719 Bénifontaine + 22/04/1761 Illies, fils de Marc Antoine & Marie Catherine GREMELLE.

Thomas TAFFIN, censier, + Aubers ( Pommereau)
X
Anne Florence VIENNE ° 1688 + 19/02/1766 Aubers (Pomereau).

D'après la base de Jean Marie Bourrez :
Thomas TAFFIN serait le fils de :
François ° Aubers voir Tab 7785/57/58/88 & de Marie de le CAMBRE (Fille de Laurent & Jeanne HAYART).
François fils de Jean (Jan) ADN J1609/48 Registre 2 Folio 5 Partage 13/02/1706
Jan ° Aubers fils de Robert ° Aubers & Marie CATRICQS ° Aubers (fille de Thomas)

Cordialement.

N.B La seigneurerie de Piètre et de Pommereau appartenait à la Famille HANGOUART Voir l'excellent site de Bernard DELEPLANQUE sur ce sujet. http://www.deleplanque.org

Ce message a été modifié par jdauchy - 04/05/2010 à 19:57.

[xgavat]

Bonjour,

Avec du retard, je vous remercie pour ces additifs.
Le beau temps m'a éloigné de l'ordinateur et donc de la généalogie.

Je vais mettre toutes ces informations au propre.
Je vous remercie beaucoup.

A+
Xav

[mbatori]

Bonjour aux grands spécialistes de Aubers

Ma généalogie me conduit à Marie Madeleine TAFFIN (fille de Thomas et VIENNE Anne Florence)

Je voudrais le contenu du mariage :BARISELLE (BARISEL) Jean François X TAFFIN Marie Madeleine ,Aubers le 13.11.1752 pour confirmation

pour le coté TAFFIN la réponse est ici ,pour mes BARISELLE j'aimerais + de précisions

Marie Madeleine TAFFIN s'est remariée le 2.7.1766 à 62 Laventie avec Pierre LEROY ,il faut que je trouve son dc (après 18.2.1777,marraine d'un petit fils),peut-être dcd à Aubers ? elle a vécu dans les 2 villes ,Je demanderai après dans le forum béthunois

merci d'avance

Monique

[bcrepel]

Bonsoir,

Je n'ai pas le contenu de l'acte de mariage, mais voici au moins le contrat de mariage, chez Me JOYE à Aubers (notaire que je suis entrain de numériser).

26/10/1752

BARISEL Jean François, fils non marié de feu George et défunte Marie BOULET censier demeurant au quartier de Mauquissart paroisse de Laventie, d'une part
TAFFIN Marie Magdeleine fille non mariée de Thomas et d'Anne Florence VIENNE dmt Aubers, assistée de ses parents dmt Aubers, d'Antoine Etienne TAFFIN son frère germain, de Marc CHARLET son beau frère à cause de Marie Jeanne TAFFIN sa femme, de Florentin GUILBERT aussi son beau frère à cause de Catherine Florence TAFFIN sa femme, dmt respectivement audit Aubers, Flerubaix et Illies d'autre part.
(en marge de Pierre CARPENTIER son beau frère à cause de Marie Catherine TAFFIN sa femme)

Bonnes recherches, à bientôt,

[mbatori]

Merci Bertrand et quelle rapidité de réponse !

un contrat de mariage c'est encore mieux qu'un acte de registre ,j'ai donc confirmation des parents

par contre ,du côté du marié je repars à Laventie ,aïe aïe aïe je ne vais pas aller bien loin

pour les autres:la recherche du dc de marie Madeleine TAFFIN épouse en 2 eme noce de Pierre LEROY (après 1777)

à +

Monique
.

[bcrepel]

Bonsoir,

Hier en continuant les Grosses de Me Joye, pour l'année 1764

19/09/1764

Etat et déclaration, prisée et estimation des héritages, charpentages, édifices et bois impartis entre Anne Florence VIENNE veuve avec enfans de Thomas TAFFIN vivant de ses biens demeurant à Pommereau paroisse d'Aubers y ayant droit de 3/4 dans la moitié, Pierre André MORTAGNE fils de feu Adrien François censier dmt Rischebourg y ayant droit d'1/4 dans la même moitié du chef de Marie Catherine MARSY sa mère, et d'entre Pierre Gilles NORY censier et Marie Catherine BILLAUD sa femme demeurant à Fleurbaix y ayant droit de l'autre moitié par achat qu'ils en ont fait de Pierre François, Charles Louis et Jean Baptiste DASSONNEVILLE frères enfans de feus Pierre et Marie Angélique SALOMEZ dmt respectivement à Stenwerque et Bailleul en Flandres par acte passé devant eschevins du pays de l'alloeu en leur greffe eschevinal audit Fleurbaix le 07/06/1764

Suit description des biens (+ historique) sur 9 pages

Montant total 12 779 livres 2 sols

l'acte ensuite continue avec

Antoine Thomas TAFFIN fils de condition libre censier à Pommereau paroisse d'Aubers, Pierre André CARPENTIER et Marie Catherine Florence TAFFIN sa femme qu'il autorise, censiers dmt Fleurbaix, Catherine Florence TAFFIN veuve de Florentin GUILBERT censière à Illies, Marc Antoine CHARLET censier et Marie Jeanne TAFFIN sa femme qu'il autorise, dmt audit Fleurbaix, Jean François BARIZEL aussi censier et Marie Magdeleine TAFFIN sa femme qu'il autorise, dmt Laventie, iceux TAFFIN frère et soeurs enfans et héritiers de feu Thomas et d'encore vivante Anne Florence VIENNE, d'une part;
Pierre André MORTAGNE fils de feus Adrien François et Marie Catherine MARSY, censier dmt Rischebourg, de deuxième part;
Pierre Gilles NORRY censier et Marie Catherine BILLAUD sa femme qu'il autorise, dmt Fleurbaix, de troisième part;

Suit 7 pages d'accord entre les comparants
+ signatures

total document: 18 pages


Voilà de quoi chercher pour vous avec tous ces liens que je connaissais pas.

Bonnes recherches, à bientôt,

[† mlasselin]

Bonjour !

Quel est le lien entre Pierre André MONTAIGNE fs + Adrien et + Marie Catherine MARSY de Richebourg St Vaast et Thomas TAFFIN et Anne Florence VIENNE d' Aubers

selon acte de Mtre JOYE 19-09-1764 ( suite à héritages )

et quel lien entre Robert TAFFIN marié à Marie CASTRICQS et les TAFFIN de RIchebourg ST Vaast ;
mes ancêtres étant Pierre TAFFIN né 1643 R S V marié à RSV en 1669 à Marie Madeleine HAMEAU ?
ils ont un fils Robert Thomas né vers 1683 marié à Marie JEanne DESPRETZ

Un grand merci à l' avance !
Marguerite

[mbatori]

Bonjour et merci beaucoup à Bertrand pour ses dépouillements,que de temps passé à saisir tout cela ! L'écriture est-elle facile à lire (ou à déchiffrer ) ??

j'ai appris que BARISEL Jean François (époux de TAFFIN Marie Madeleine) était vivant à Laventie le 19.9.1764 lors du partage des biens de Thomas TAFFIN
partage de l'héritage de 12777 livres (le prix de la cense et de ses meubles et du moindre plat et outil je suppose) ,partagé avec d'autres"personnes"que la famille immédiate (enfin connue de nous) ,affaire à suivre

Je pars dans le forum Béthunois
à bientôt certainement

Monique

[mbatori]

pour Marguerite il existe des MORTAIGNE (MORTAGNE )à Richebourg

J'avais noté en cherchant Ma Marie Madeleine TAFFIN (celle née à Aubers 1723)l'existence d'une TAFFIN Marie Madeleine née à Richebourg le 18.6.1716 de TAFFIN Jean baptiste et MORTAIGNE Marie Jeanne

Je n'ai pas continué car j'ai vu que ce n'était pas la mienne

Il faudrait continuer les relevés de Richebourg ,je vais voir si j'ai le temps cette semaine

Monique

[bcrepel]

Bonjour et merci beaucoup à Bertrand pour ses dépouillements,que de temps passé à saisir tout cela ! L'écriture est-elle facile à lire (ou à déchiffrer ) ??

j'ai appris que BARISEL Jean François (époux de TAFFIN Marie Madeleine) était vivant à Laventie le 19.9.1764 lors du partage des biens de Thomas TAFFIN
partage de l'héritage de 12777 livres (le prix de la cense et de ses meubles et du moindre plat et outil je suppose) ,partagé avec d'autres"personnes"que la famille immédiate (enfin connue de nous) ,affaire à suivre

Je pars dans le forum Béthunois
à bientôt certainement

Monique

Bonjour
Les minutes de Me Joye sont très faciles à lire, et surtout elles regorgent d'informations, puisque de très nombreux témoins assistent les mariants lors des contrats de mariage, et les successions sont très détaillées (on voit souvent des cousins germains, cousins issus de germains...) d'où leurs intérêts pour des villages où aucun BMS n'existe avant 1737.
Les actes du notaire Joye concernent essentiellement les habitants de Aubers, Fleurbaix et Laventie (2/3 à 3/4 des actes concernent des habitants de ces 3 villages), puis un peu moins Fromelles, Sailly sur la Lys, Neuve Chapelle. Or aucun BMS avant 1737, et ces BMS sont parfois laconiques, alors que les actes notariés sont très précis.

Je ne dépouille pas, je ne fais que numériser (12 158 photos pour le moment rien que pour ce notaire de 1741 à 1765... il me reste 7 années à faire, donc 6/7 semaines).

C'est juste que j'ai vu défiler plusieurs folios sur les TAFFIN à la suite, donc je me suis souvenu de ce sujet.

Bonnes recherches, à bientôt,

[dbouquet]

Bonjour,

Qui sait ? Quand j'aurai fini DELEPIERRE (très long !), je m'occuperai ensuite de JOYE... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Didier

[xgavat]

bonjour,
merci énormément pour tous ces éléments. ça permet de resituer toute cette famille, c'est très intéressant.

je suis aussi intéressé pour savoir comment toutes les personnes citées sont liées, car je ne vois pas comment.


12 779 livres c'est beaucoup ? ça représente quoi environ ? (même si c'est pas en euros, c'est une maison ou une vache)
les sols sont les centimes des livres ?

A+
Xav

[ebeghin]

Bonjour Xav, Didier et aux autres

12000 livres permettaient d'acheter 7 à 8 bonniers, environ 10 hectares. Mais la terre était chère et devait encore des rentes seigneuriales, la dîme...
C'était aussi le prix de 2 à 3 petites maisons, mais l'immobilier bâti était moins cher qu'aujourd'hui où 2 à 3 maisons valent facilement le prix de 100 hectares!
On trouve des vaches dans les contrats de mariage, estimées 72 ou 100 livres pièce.
20 sous (sols) font une livre
6 deniers font un sou
Il existe des tableaux de correspondance des monnaies
Car toutes les livres de France n'avaient pas la même valeur

Pour Didier
Est-ce bien DELEPIERRE de Fromelles que tu dépouilles?
donc au 17°
Pour JOYE, ce sera donc du billard et tu auras terminé en 15 jours
A plus
Eric

[mbatori]

Bonjour à tous

J'ai essayé de trouver le rapport entre Pierre andré MORTAIGNE et les TAFFIN et VIENNE D'Aubers
bof pas évident !!!!!
ci-joint les relevés agp de Richebourg,je pense que j'ai le droit de les mettre en ligne,on ne sait plus ce qui est permis de nos jours ...

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...6949_4_1260.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...49_4_130958.jpg

Pierre André MORTAIGNE est né le 30.11.1699 ,Richebourg de Adrien François (dcd Richebourg 9.4.1738)et Marie Catherine MARSY (dcd Rich.4.7.1708 à 35 ans,Philippe SALOMé son beau-frère) .il s'est marié à PREUDHOMME Marie Cécile
Adrien François MORTAIGNE lui-même fils de François et Marguerite QUENIART

J'ai photographié les relevés de mariages MORTAIGNE et TAFFIN 1692-1736 ,je ne trouve pas de liens (ou je n'y comprends rien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) ,plusieurs TAFFIN Thomas,plein de VIENNE jamais cité Aubers ,je peux en mettre d'autres en galerie

pour les 12000 livres ,la veuve Anne Florence VIENNE et ses enfants n'ont touchés que 3/4 de la moitié ( 3/8 ...)Pierre André 1/8 et les autres ,les NORY par achat (mais qui sont donc les DASSONNEVILLE -SALOMEZ ??,sont du 59,je ne peux faire des recherches) qui récoltent quand même la moitié de l'héritage !!

en résumé :je n'ai pas trouvé grand'chose (peut-être piste par les SALOME ??)

Monique