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> RINGOT x GRANDSIRE, Boulogne
mpenas
posté 13/09/2017 à 19:17
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous, bonjour Vincent,

A leur mariage le 18/1/1657 à Boulogne St Nicolas, (1638-1699 vue 145/1268) il est dit que Marie GRANDSIRE est accompagnée de François FIERARD oncle lui servant de père et de Catherine GRANDSIRE mère à ladite Marie.
dont 2 enfants
Geneviève née le 5/12/1657 à Marquise,
Et Jean né le 25/7/1659 à Marquise
Il n’y a plus d’autres enfants.

Catherine GRANDSIRE serait-elle pas plutôt sa tante et qui l’aurait élevée ?

Il y a François FIERARD X Catherine GRANDSIRE mariés le 3/2/1630 à Boulogne.
Jeanne FIERARD, sœur de François X Jean GRANDSIRE le 30/5/1627 dont une Marie née le 26/1/1631 à Boulogne et qui épouse Jean MANSE le 28/6/1660 à Boulogne.

J’ai vu sur Généanet Jacques RINGOT x Marie GRANDSIRE XX Adrienne DUSAULTOIR le 23/1/1668 à Marquise…
Il n’est pas dit qu’il est veuf…Je pencherais plutôt pour 2 Jacques RINGOT.

Y aurait-il une raison pour que ce soit le même ?

et est-ce la même Marie GRANDSIRE qui se remarie ? (Nous avons bien François FIERARD oncle.)

Avez-vous d’autres suggestions ?

Amicalement
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mpenas
posté 15/09/2017 à 07:58
Message #2


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re,

Suivant les notes d'André Vasseur, Nicolas GRANDSIRE x Marie DELATOUR serait le fils de Catherine BOUCHEL (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Et il donne aussi le mariage de Marie avec Jacques POCQUE !!! donc tout est ok... (IMG:style_emoticons/default/france.gif) je cite :

"5a Marie. Elle épouse par cm du 13 08 1648 (Vaillant) Jacques POCQUE, marchand (T au cm, pour lui, Guillaume Hennuyer, son cousin, ainsi que Jeanne Leroy, veuve de François Gantier, conseiller du Roi - pour elle, Pierre Grandsire, son frère, Catherine Grandsire, épouse de François Fiérard, sa sœur, Antoine Delatour, ancien échevin, son oncle, André Carmier, son oncle, et Jean Grandsire, son cousin germain)."

Ce message a été modifié par mpenas - 15/09/2017 à 08:08.
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vlecuyer
posté 15/09/2017 à 12:04
Message #3


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Bonjour Michelle et Michel,

Citation (mpenas @ 15/09/2017 à 08:58) *
Suivant les notes d'André Vasseur, Nicolas GRANDSIRE x Marie DELATOUR serait le fils de Catherine BOUCHEL
pour cela, je pense qu'André s'est appuyé sur le partage faisant suite au décès de Jean GRANDSIRE le 03/08/1609, où, parmi les enfants de son premier mariage, ne sont cités que Jean et Jeanne, alors que Nicolas (marié en 1608 avec des enfants jusqu'en 1625) est évidemment vivant en 1609, et donc pas né du 1er lit de son père.
Son baptême est donc introuvé, assurément après 1570, possiblement en 1580 entre Antoine °??/07/1578 et Marguerite °??/04/1582.

Citation (mpenas @ 15/09/2017 à 08:19) *
N3633 - 11/12/1616
GRANDSIRE Marie, enfant de GRANDSIRE Nicolas et de DE LA TOUR Marie
OBS : Nicolas BERSAN, Anthoine GRANDSIRE, Catherine BOUCHEL, Barbe BURLEQUET, Marie LE ROY

Pour Marie ça collerait puisqu'elle a des enfants jusqu'en 1659. Mais quand meme vous croyez que le pretre s'est trompé ?
On note une "lacune" dans les baptêmes de la fratrie entre Marie °1616 et Antoine °1625, il reste possible que Marie °1616 soit décédée en bas-âge, suivie par une homonyme née entre 1616 et 1625 qui serait celle cherchée. Mais je pense sincèrement que, la filiation étant établie sans plus aucun doute, ce n'est qu'un détail.
Quant à l'acte de son 2nd mariage, il était déjà certain que le curé s'était trompé (rien ne collait pour elle) ; comme indiqué plus haut, je pense qu'il faut corriger en : "François FIERARD son oncle (beau-)frère lui servant de père et Catherine GRANDSIRE sa mère sœur".


Bon après-midi,
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mlrochoy
posté 16/09/2017 à 13:56
Message #4


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Citation (vlecuyer @ 15/09/2017 à 12:04) *
On note une "lacune" dans les baptêmes de la fratrie entre Marie °1616 et Antoine °1625, il reste possible que Marie °1616 soit décédée en bas-âge, suivie par une homonyme née entre 1616 et 1625 qui serait celle cherchée. Mais je pense sincèrement que, la filiation étant établie sans plus aucun doute, ce n'est qu'un détail.


Bonjour à tous,

Marie GRANDSIRE née en 1616 est en vie en 1642 : elle fait ajouter une note au codicille du testament de sa grand-mère Catherine BOUCHEL. Voir ce testament sur le site de Marcel FOURNET :
".....Et le 7e jour de febvrier 1642, est comparue pardevant les nottaires roiaulx résidens audict Boullogne soubzsignez, Marie GRANDSIRE jeune fille à marier, donnateuresse de deffuncte Catherine BOUCHEL sa mère grand, par son testament cy dessus escript, laquelle après avoir faict apparoir de son aage, ainsy qu’il est apparu par l’extrait du livre baptistère en datte du 11e jour de décembre 1616...."

Amicalement
Marie-Lise
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vlecuyer
posté 16/09/2017 à 14:03
Message #5


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Merci Marie-Lise, ainsi qu'à Marcel Fournet pour ses relevés (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

C'est donc définitivement résolu : Marie GRANDISRE °11/12/1616 à Boulogne-St Nicolas, fa Nicolas x Marie DE LA TOUR, épousera Jacques POCQUE puis Jacques RINGOT.

Et merci à Michelle d'avoir relancé la recherche la concernant, ça faisait plusieurs années que je n'avais pas trouvé de nouveaux ancêtres directs et je peux en ajouter 7 sur 3 générations !

Bon week-end à tous,
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