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> FORCEVILLE, Région Lille
fdelagrandville
posté 28/01/2017 à 13:06
Message #1


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Bonsoir,

Je suis l’auteur d’un Dictionnaire des élèves du Conservatoire de Paris 1795-1815, publié sur internet :
http://www.iremus.cnrs.fr/fr/publications/...paris-1795-1815
Je fais cette recherche pour compléter l’une des notices biographiques, mais vous pouvez consulter mon travail, car il s’y trouve plusieurs élèves musiciens « du Nord » dès cette époque.

Il s’agit ici de Sophie Isabelle FORCEVILLE, qui fut élève de chant au Conservatoire de Paris entre 1801 et 1808, elle a donné en soliste un assez grand nombre de concerts en 1807, chante avec les plus grands chanteurs de l’époque 1er Empire, reçoit des critiques assez élogieuses puis disparaît brusquement en janvier 1808.

Cette demoiselle est déjà signalée sur le site par « Christian » qui écrivait : Sophie Isabelle Joseph FORCEVILLE 9 juin 1790 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 076 vue 383/677
Cette cote m’est restée inaccessible. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Je voudrais éclaircir la biographie de Sophie Isabelle FORCEVILLE : serait-elle rentrée à Lille « pour un beau mari » ? Qu’est-elle devenue ? A-t-elle eu des enfants à Lille ? Peut-être sa descendance en a-t-elle gardé trace ? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Avec tous mes remerciements de ce que vous pourrez me dire.

Cordialement,
Frédéric de La Grandville

Ce message a été modifié par bcrepel - 28/01/2017 à 15:15.
Raison de l'édition : Titre corrigé, merci de lire la rubrique AIDE
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jvasseur
posté 28/01/2017 à 13:50
Message #2


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Bonjour,


Il existe ce fil sur gennpdc secteur Douaisis FORCEVILLE ------------

L'un des liens aboutit à l'acte de naissance de Sophie Isabelle Joseph FORCEVILLE née le 9 juin 1790 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 076 vue 383/677


Un message sur Geneachtimi indique par ailleurs
"La soeur de mon aaaaa grand mère, Isabelle Sophie Forceville est née à Lille, elle est rentrée dans les ordres et je me demandais comment pourrais-je trouvé le couvent et si il serait possible d'avoir des documents la concernant? Je sais juste qu'elle est décédée en 1837."

On a peut-être des éléments de réponse dans Familles parisiennes Patronymes

FORCEVILLE, Sophie Isabelle Joseph Religieuse x , 1856-12-08 -> Voir (yleclercq)
FORCEVILLE, Sophie Isabelle Joseph x , 1857-01-12 , 66 rue Royale à Lille. -> Voir (yleclercq)

Reste à voir si c'est la bonne personne !


Sinon, on trouve une mention en 1806 dans Le Conservatoire national de musique et de déclamation : documents historiques Page 518... Mais pas par lasuite.

------- Ainsi qu'une autre mention dans ce Dictionnaire Lauréats page 755 --------
La date de naissance est légèrement différente dans la mesure où il est fait état du 05 juin 1790.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 28/01/2017 à 14:23.
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fdelagrandville
posté 28/01/2017 à 16:50
Message #3


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Bonjour,

Je vous remercie d'avoir répondu à mon message.

J'ai vérifié toutes mes sources par rapport à votre réponse.
- la date de naissance de la chanteuse Isabelle Sophie FORCEVILLE est bien le 5 juin 1790 d'après les archives du Conservatoire (AJ 37/86, p. 125) et non le 9 juin 1790.
- l'ordre de ses prénoms est bien Isabelle Sophie (pas de 3e prénom), et non l'inverse.

J'ai travaillé sur la source indiquée (Constant PIERRE, Le Conservatoire..., Paris, Impr. Nat., 1900) qui est déjà incluse dans ma notice :
-Le Conservatoire national de musique et de déclamation : documents historiques Page 518...
- Dictionnaire Lauréats page 755

Isabelle Sophie FORCEVILLE n'est donc pas la bonne personne, par rapport à :
Sophie Isabelle Joseph FORCEVILLE[/b] née le 9 juin 1790 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 076 vue 383/677

La source Familles parisiennes Patronymes (yleclercq) est intéressante :
FORCEVILLE, Sophie Isabelle Joseph x , 1857-01-12 , 66 rue Royale à Lille. -> Voir (yleclercq)
puisque ce document atteste que la dame religieuse Sophie Isabelle Joseph FORCEVILLE tenait absolument à l'ordre de ses prénoms,
qui ne sont pas ceux de la chanteuse (sans compter que carrières de dames d'opéra ou de couvent ne vont pas toujours de pair...).

Il faut donc repartir d'une autre piste, pour retrouver le lieu de naissance, et si possible des éléments biographiques d'Isabelle Sophie FORCEVILLE.

Merci de votre attention, cordialement,
Frédéric de La Grandville

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jvasseur
posté 28/01/2017 à 17:18
Message #4


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Bonjour Frédéric,

On a cette fiche signalétique sur GENEANET. Mais il faut bien entendu vérifier...

Née le 5 juin 1790 - Lille, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France
Décédée le 2 août 1856 - Lille, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France , à l’âge de 66 ans

Fille de
Benoît Joseph FORCEVILLE
Amélie Constance Joseph DUMORTIER

-------------- GENEANET Auteur de cet arbre : BRIAN BORGUET -------------


On lui donne quatre frères et soeurs.. Et elle ne s'est apparemment pas mariée.

Cordialement,
Joël
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fdelagrandville
posté 10/02/2017 à 13:13
Message #5


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Citation (jvasseur @ 28/01/2017 à 17:18) *
Bonjour Frédéric,

On a cette fiche signalétique sur GENEANET. Mais il faut bien entendu vérifier...

Née le 5 juin 1790 - Lille, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France
Décédée le 2 août 1856 - Lille, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France , à l’âge de 66 ans

Fille de
Benoît Joseph FORCEVILLE
Amélie Constance Joseph DUMORTIER

-------------- GENEANET Auteur de cet arbre : BRIAN BORGUET -------------


On lui donne quatre frères et soeurs.. Et elle ne s'est apparemment pas mariée.

Cordialement,
Joël

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fdelagrandville
posté 10/02/2017 à 13:16
Message #6


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Bonjour cher Monsieur,

Je vous remercie de votre réponse. Ces renseignements biographiques paraissent cohérents, même s'ils restent, comme vous l'écrivez, à vérifier.
J'espère qu'une autre fois, mon Dictionnaire puisse vous être utile, si vous avez des musiciens du Nord à étudier.
Très cordialement,
Frédéric de La Grandville
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bborguet
posté 20/03/2017 à 21:14
Message #7


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Bonjour.

Je suis l'auteur de cet arbre sur Geneanet. Isabelle Sophie Forceville était la soeur de mon ancêtre Adèle Forceville. Elle était effectivement diplômée du conservatoire impérial de musique. Elle était rentrée dans les ordres le 10 décembre 1837 à un âge assez tardif aux religieuses du sacré coeur de Jésus. Elle était née le 09 juin 1790 à Lille et décédée le 02 août 1856 à Lille.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter.

Amicalement,

Brian Borguet
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fdelagrandville
posté 20/03/2017 à 21:38
Message #8


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Citation (bborguet @ 20/03/2017 à 21:14) *
Bonjour.

Je suis l'auteur de cet arbre sur Geneanet. Isabelle Sophie Forceville était la soeur de mon ancêtre Adèle Forceville. Elle était effectivement diplômée du conservatoire impérial de musique. Elle était rentrée dans les ordres le 10 décembre 1837 à un âge assez tardif aux religieuses du sacré coeur de Jésus. Elle était née le 09 juin 1790 à Lille et décédée le 02 août 1856 à Lille.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter.

Amicalement,

Brian Borguet

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fdelagrandville
posté 20/03/2017 à 21:54
Message #9


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Monsieur,

Je vous remercie de votre aimable courrier. Les renseignements qui m’ont été fournis par le site gennpdc.net, ont été reportés sur ma publication
http://www.iremus.cnrs.fr/fr/publications/...paris-1795-1815
que je vous convie à observer, à l’article « FORCEVILLE, Isabelle Sophie », et dans la zone de notes.

Effectivement elle est bien diplômée en solfège au Conservatoire de Paris, et 1er accessit an 13 de préparation au chant. Elle a chanté aux Concerts du Conservatoire
entre janvier et mai 1807, avec les meilleurs élèves chanteurs de l’époque (Albert Bonnet, Désirée Pelet, Frédéric Boulanger (ancêtre de Lili et Nadia Boulanger,
plus près de nous). Il est à noter que l’école la produisait peu en soliste, mais toujours en ensemble vocal. Autre caractéristique : elle est assez brillante, puisqu’elle
est pianiste accompagnatrice d’une classe de chant, alors qu’elle n’a fréquenté aucune classe de piano au Conservatoire.

Il reste tout de même l’énigme de la date de naissance, dans les archives du Conservatoire 5 juin 1790 (en non le 9) : erreur d'un secrétaire ?

Ce que j’aimerais savoir, s’il est possible, par exemple transmis par tradition familiale, c’est : pourquoi à une carrière qui commence visiblement avec beaucoup
de mérite, après avoir atteint la classe de chant de Garat (une des plus recherchées du Conservatoire) où elle ne reste qu’un an, elle disparait subitement
le 18 novembre 1807, donc au bel âge de 17 ans ? Et aurait-elle abandonné la musique durant trente ans, de 1807 à 1837 ?

Je vous remercie de votre bienveillant accueil ;
Très cordialement,
Frédéric de La Grandville
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bborguet
posté 26/03/2017 à 17:30
Message #10


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Il n'y a pas de quoi, je continue les recherches et dès que j'ai des infos je vous contacterai sur ce poste.
Mais pour le moment, aucune trace d'elle sur les 30 années citée..

Je vous souhaite une bonne fin de week end.

Amicalement,

Brian
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