RINGOT x CREDDE, Guînes Options

[mlouf]

Bonjour à tous

Jean RINGOT né le 12/2/1641 à Ferques a épousé le 22/2/1666 à Guînes Marie CREDDE née le 5/3/1647 à Guînes.

Je recherche le lieu ( probablement à Guînes) et la date de décès de Marie

Je remercie par avance toute personne qui pourra m'aider

Cordialement

Michel

[dlarchet]

bonsoir Michel,
avez vous un ou des indices .. comme
- la date de la dernière naissance connue de vous
- la présence ou l'absence au mariage d'un enfant ?
- la situation de l'époux (marié ou veuf) à son décès ... la date et le lieu

cela permettrait de réduire la recherche dans le temps ?

merci de nous aider à vous aider (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
danielle

[mlouf]

Bonjour Danielle

et merci de me rappeler les éléments qui pourraient permettre de limiter la recherche, mais les actes que j'ai consultés ne sont pas très détaillés. Ainsi au décès de son mari Jean Ringot il est juste précisé qu'il est enterré en présence des témoins soussignés mais il n'y pas de signature sur l'acte numérisé.
la seule information trouvée sur internet est trop vague: entre 1675 date de la dernière naissance et 1740 ( comme elle est née en 1647 un peu moins de 100 ans!!!)

Cordialement

Michel

[dlarchet]

bonsoir,
désolée d'insister (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) mais puisque vous avez les naissances des enfants
- avez vous cherché leur mariage ... (vous en connaissez au moins un puisque vous êtes remonté jusqu'à ce couple) et, si oui, quid de la comparution des "parents" dans leur acte de mariage.
- avez vous cherché/trouvé leur décès et quid de la présence des parents ?

D'autre part quels sont les date et lieu du décès de l'époux.... cela peut aider il me semble.

Cordialement
danielle

PS à noter que, pour tenter de vous aider, j'ai "vu" le décès d'un Jean RINGOT à Guînes en 1676 à l'âge de 35ans, ce qui semble correspondre (rien d'autre dans l'acte) dans ce cas l'épouse a pu se remarier ... mais pas spécialement sur Guînes où je ne l'ai pas trouvé.
question : vos recherches se sont elles limitées à Guînes ?

[gdupuis]

Bonjour Danielle,Michel et à tous,
On trouve une Marie CRED(D)E qui épouse à Pihen les Guines en 1686 un Jean BARBES(T).
Celle-ci décède en 1709 à Bonningues les Guines et lui peut-étre en 1710 a vérifier.
Or ce couple ne semble pas avoir eu d'enfants sauf erreur.
L'acte de mariage est très succinct et ne précise pas de veuvage et la dite de Pihen.
Mais elle semble une éventuelle candidate a votre recherche.
Comme le note Danielle peut-étre un remariage ?
A savoir si un Jean RINGOT est décèdé dans une de ces communes peu avant ?
Mais je pense que Michel a certainement déjà étudié cette piste.
Cordialement Gilles

Ce message a été modifié par gdupuis - 15/07/2015 à 17:15.

[dlarchet]

bonsoir Gilles et Michel,
hélas... "on ne nous dit pas tout !" (je remplace le "on" par Michel (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
J'ai feuilleté les registres de Guines et n'ai trouvé aucun décès des enfants du couple RINGOT X CREDE
ce qui m'incitait à penser que Marie C. était partie,
j'avais effectivement trouvé de mariage à Pihen le 22/7/1686 mais comme le dit Gilles il n'est pas précisé de Veuvage ...
par contre je n'ai pas cherché sur Pihen les éventuels décès ou mariages des enfants... c'est certainement une piste possible !

Voici les coordonnées (j'avais omis de les recopier plus haut !!!) du décès en 1676 d'un RINGOT Jean : 5MIR 397/3 page 1384/1593 mais c'est très laconique.
bonne continuation
danielle
PS à toutes fins utiles je précise que je ne suis pas concernée par ce couple et que je n'ai cherché que pour aider Michel : je ne collectionne pas (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dlarchet]

en poursuivant ma quête... je trouve
- le 30/10/1683 le mariage de Anne RINGOT et GERMAIN voir le 5 MIR 397/3 p 1542/1593
si je lis bien... seule la mère est présente à ce mariage.
- le 1/2/1700 le mariage de Mageleine avec GOUSIER ? son frère Jean est témoin...ainsi que l'oncle il n'est (à première lecture rapide) pas question de la mère.
voir le 5MIR 397/2 page 859/1256
- dans ce même microfilm, mariage RINGOT X LARDE le 27/7/1691 page 620/1256 n'apporte rien de plus sinon la présence du beau-frère GERMAIN

... ne manque plus que le mariage d'Antoine ???
à bientôt
dle

Ce message a été modifié par dlarchet - 15/07/2015 à 18:00.

Raison de l'édition : Ajout des 2° et 3° mariages

[mlouf]

Bonjour Danielle et Gilles

et merci de vos efforts pour m'aider.

Effectivement je pensais avoir donné la date de décès de Jean RINGOT: le 20/9/1724 à Guînes.

Un de leurs enfants Antoine né le 22/12/1675 est décédé aussi à Guînes le 26/10/1677



Non Danielle , je vous ai dit ce que je savais à part l’omission ci-dessus.


Mais suite à vos remarques, je me suis aperçu que je n’avais pas traité l’enfant du couple dont je descends.

vos remarques et informations me font revoir complètement les données que j'ai enregistrées:

vous me fournissez le nom de l'époux d'Anne Ringot, que j'ai retrouvé comme témoin au mariage de Jean RINGOT fils avec Catherine LARDE


- un âge est indiquée sur l'acte de décès en date du 20/9/1724 mais je n'arrive pas à lire l'âge (5 MIR 397/3 page 427/1593)
- Le couple RINGOT CREDDE a eu un fils Jean, né le 22/2/1668 d'après Claude Ledoux, à Guînes, que je n'ai pas trouvé 5 MIR 397 page 280/434, dont je n'ai pas la date de décès
- ce Jean serait décédé avant 1722 car sur le CM de son fils Pierre marié le 5/8/1722, il est assisté de sa belle-mère Marie DE BAILLON

- Si le Jean RINGOT époux de Marie CREDDE est décédé en 1676, c’est-à-dire un an après la naissance du dernier enfant que je connais, celle-ci est parfaitement crédible.

Il existerait alors un troisième Jean RINGOT sur Guînes à l’époque, décédé en 1724




Je reviendrai sur ce sujet un peu plus tard car je vais traiter d’abord le descendant du couple que j’avais omis



Cordialement



Michel

[lschuler]

bonjour Danielle Michel et Gilles
Concernant Jean RINGOT il n'est pas né le 22/2/1668 mais le 21/10/1668 à Guînes (voir ci-dessous)

Jean RINGOT voit le jour le dimanche 21 octobre 1668 à Guînes (62340).
Il est le fils légitime de Jean RINGOT, âgé de 28 ans et de Marie CREDDE, âgée de 21 ans. A sa naissance, il a une soeur Anne (née en 1667).
Acte de mariage religieux de RINGOT et LARDÉ - Guînes Pas-de-Calais - (1636-1712) - 5 MIR 397/2 - (Internet) (source 1)Acte de baptême de RINGOT Jean - Guînes Pas-de-Calais - (1628-1672) - 5 MIR 397/1 - (Internet) (source 2).

Il est baptisé à Guînes (62340), le 22 octobre 1668, à l'âge de 1 jour.
Sont présents :
Louis RAOULT (Officiant religieux)
Marie LONQUESTI (Marraine)
Jean MOBRET (Parrain).
Acte de baptême de RINGOT Jean - Guînes Pas-de-Calais - (1628-1672) - 5 MIR 397/1 - (Internet) (source 2).

Il s'unit avec Catherine LARDÉ (1664-), la fille légitime de parents non connus.
Ce couple aura trois enfants :
-Jean né en 1692.
-Pierre François né en 1695.
-Marie Catherine née en 1698.

En 1691, il habite à Guînes (62340).
Acte de mariage religieux de RINGOT et LARDÉ - Guînes Pas-de-Calais - (1636-1712) - 5 MIR 397/2 - (Internet) (source 1).

Leur mariage religieux est célébré le samedi 28 juillet 1691 à Guînes (62340).
Sont présents :
DE LANOY (Officiant religieux)
Pierre LARDÉ (Témoin)
Pierre GERMAIN (Témoin).
Acte de mariage religieux de RINGOT et LARDÉ - Guînes Pas-de-Calais - (1636-1712) - 5 MIR 397/2 - (Internet) (source 1).

Le 24 mars 1692 naît son fils Jean. Jean est âgé de 23 ans.

Le 8 août 1695 naît son fils Pierre. Jean est âgé de 26 ans.

Le 2 novembre 1698 naît sa fille Marie. Jean est âgé de 30 ans.

Son père Jean meurt le 20 septembre 1724, Jean est âgé de 55 ans.


Texte des sources

Source 1
Acte de mariage religieux de RINGOT et LARDÉ
Document : (1636-1712)
Dépôt : Guînes Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 397/2
Archive : Page 620/1256
Nature : Internet
Source certaine
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...38bcb3361417c80
Registre
Commune : Guînes
Période : 1636-1712
Acte
Date : 28 juillet 1691
---------
Epoux
Jean RINGOT
Naissance
Date : 21 octobre 1668
Commune : Guînes
Domicile
Commune : Guînes
---------
Père de l'époux
Jean RINGOT
Décès
Date : 20 septembre 1724
Commune : Guînes
---------
Mère de l'époux
Marie CREDDE
---------
Epouse
Catherine LARDÉ
Naissance
Date : 21 janvier 1664
Commune : Guînes
Domicile
Commune : Guînes
---------
Témoin
Pierre GERMAIN
Domicile
Commune : Guînes
---------
Témoin
Pierre LARDÉ
Domicile
Commune : Guînes
---------
Officiant religieux
DE LANOY
prêtre curé de la paroisse de Guînes
---------
Ont signé
Jean RINGOT
Pierre LARDÉ
DE LANOY.

Source 2
Acte de baptême de RINGOT Jean
Document : (1628-1672)
Dépôt : Guînes Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 397/1
Archive : Page 283/434
Nature : Internet
Source certaine
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c34275171a21261
Registre
Commune : Guînes
Période : 1628-1672
Acte
Date : 22 octobre 1668
---------
Enfant (Baptême)
M
Jean RINGOT
Naissance
Date : 21 octobre 1668
Commune : Guînes
Baptême
Date : 22 octobre 1668
Commune : Guînes
---------
Père
Présence : Présent
Jean RINGOT
Domicile
Commune : Guînes
---------
Mère
Présence : Présente
Marie CREDDE
Domicile commun avec le père
---------
Parrain
Jean MOBRET
Domicile
Commune : Guînes
---------
Marraine
Marie LONQUESTI
Domicile
Commune : Guînes
---------
Officiant religieux
Louis RAOULT
prêtre curé de la paroisse de Guînes
---------
A signé
Louis RAOULT.

Cordialement
Luc Schuler

Ce message a été modifié par lschuler - 18/07/2015 à 09:45.

[dlarchet]

bonjour,
la version de Luc permet de confirmer que le Jean qui décède en 1724 n'est pas celui marié avec CREDE mais son fils, marié lui avec LARDÉ
Merci Luc !
Pour ma part, en feuilletant les actes de Guines, l'avais trouvé la descendance qui suit sur Guînes pour le couple RINGOT X CREDE:
22/01/1667 b de Anne (x30/10/1683 GERMAIN Pierre)
22/10/1668 b de Jean
24/09/1673 b de Magedelaine (x1/2/1700 GOUSET (?mal relevé manuscritement... et je ne me relis pas !) Pierre
22/12/1675 b de Antoine
puis 16/09/1676 sépulture de Jean RINGO 35ans sans autre renseignement
pas d'autre baptême après cette date ce qui m'a incitée à penser que le Jean RINGO en question était l'époux de Marie CREDDE
et non pas 20/9/1724 comme indiqué dans le message 8 ci dessus et trouvé étalement sur Généanet dans 10 généalogies sur les 11 publiées
http://gw.geneanet.org/pledoux?lang=fr&...ringot&oc=2
http://gw.geneanet.org/cledoux?lang=fr&...ringot&oc=5
http://gw.geneanet.org/becquet62?lang=fr&a...ringot&oc=1
http://gw.geneanet.org/oduquesnoy?lang=fr&...an&n=ringot
http://gw.geneanet.org/naolan?lang=fr&...ringot&oc=2
http://gw.geneanet.org/jbc62?lang=fr&p...ringot&oc=2
http://gw.geneanet.org/dominiquescy?lang=f...ringot&oc=2
http://gw.geneanet.org/patricedesmet?lang=...ringot&oc=5
http://gw.geneanet.org/gdducrocq?lang=fr&a...ringot&oc=3
http://gw.geneanet.org/priscilla5988?lang=...ringot&oc=1
ce qui prouve que ce qu'on trouve sur Généanet doit servir d'indicateur, de piste de recherche et non de preuve/source : tout devant être vérifié avant usage !

voili voilà... bonne continuation
danielle

[mlouf]

Bonjour Danielle et Luc

tout d'abord un grand merci pour ces renseignements abondants et documentés.

Dans mes reprises suites au messages précédents, je disais que je devais revoir mes données: il s'agissait surtout de la date décès de Jean RINGOTx CREDDE.

J'ajoutais que de ce fait il y aurait un troisième Jean RIGOT car C. Ledoux cite un contrat de mariage passé en 1722 au mariage RINGOT DELANNOY fils de Jean et Catherine LARDE où seule la mère est présente. J'ai relu l'acte de décès de 1724 ( 5 MIR 397/3 page 427/1593, en haut à gauche) et curieusement la date est du 20/9/1712 alors que tous les actes autour sont de 1724!!!!!.
Cette date serait compatible avec l'information de C Ledoux concernant le mariage de Pierre RINGOT et Magdeleine DELANNOY le 5/8/1722.
Est-ce une erreur du curé ou une recopie d'un acte pour une raison quelconque.
Je ne sais où trouver le CM cité par C Ledoux pour contrôler cette information

Encore merci pour le travail que vous avez effectué pour moi

Cordialement

Michel

[dlarchet]

bonsoir

Pour vous répondre sur ce CM : vous pouvez vous procurer une copie de ce contrat en passant par l'entraide FDA ou FGW (c'est ainsi que j'ai pratiqué pour les CM qui m'intéressaient)

Je supprime le reste de ma réponse, trop de couples de générations différentes étant évoqués dans ce même sujet.

Il convient maintenant d'attendre que Michel ait fait le point (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

à bientôt
danielle

Raison de l'édition : suppression d'une partie de ma réponse

[dlarchet]

J'ai relu l'acte de décès de 1724 le 23° de septembre ( 5 MIR 397/3 page 427/1593, en haut à gauche) et curieusement la date est du 20/9/1712 alors que tous les actes autour sont de 1724!!!!!.

-- relire également l'acte de décès du 23° septembre 1724 qui se trouve dans le 5 MIR 397/4 page 1083/1186 page de gauche
un âge est indiqué... confusément (il me semble lire d'environ ... blanc ... ans), les témoins soussignés (mais pas de signature !) (1°image)

-- l'acte qui se trouve dans le 5 MIR 397/3 porte aussi la date du 23 septembre 1724 ... mais il y a une bizarrerie après le 7 : le départ du 2 est beaucoup trop bas de telle sorte que Michel a pu lire 1712...
les témoins ont signé mais pas de signature - (2°image)

- dans l'acte de mariage du 3/8/1722 (Pierre RINGOT X Magdeleine DELANNOY)
dans le 5 MIR 397/3 page 1021/1186 Pierre "marque", et un Jean RINGOT signe -- (3°image)
à plus tard
danielle

à noter que depuis quelques messages nous traitons de la descendance du couple RINGOT X CREDDE ce qui entraîne quelques ... difficultés de suivi, merci d'ouvrir de nouveaux sujets pour les nouveaux couples en vous référant au besoin chaque fois au présent sujet

Raison de l'édition : ajout de compléments et images

[† rdecreton]

... un contrat de mariage passé en 1722 au mariage RINGOT DELANNOY fils de Jean et Catherine LARDE où seule la mère est présente.

Bonjour,

Contrat de mariage du 30 juin 1722 Folio 32 PHILBERT chez Maître LOUF, notaire à Guînes
Pierre RINGOT jeune homme à marier demeurant à Guînes
fils de Jean RINGOT et Catherine LAUDE (ou LARDÉ)
assisté de sa belle mère Marie DE BAILLON de François RINGOT son oncle et Catherine LOBERT sa femme
Madeleine DELANOYE jeune fille à marier demeurant à Guînes
fille de feu Thomas DELANOYE et Marie HURTRELLE
...

Relevé de Michel GUERBADOT pour les Amis du Vieux Calais

On notera que ce n'est pas la mère mais la belle-mère qui est présente. Reste à savoir s'il s'agit d'une marâtre (par remariage du père) ou d'une belle-mère (mère de l'épouse, si le mariant est veuf sans enfant, le notaire ne juge pas toujours nécessaire de le préciser).

Cordialement
Roselyne

[dlarchet]

bonsoir,
il y a un mariage RINGO Jean X BAILLON Marie à Guînes le 8/7/1704 d'où plusieurs enfants entre 1706 et 1716.
Pas trouvé le décès de M.LARDÉ sur Guînes entre la naissance de son dernier enfant et ce mariage de 1704.

danielle

[mlouf]

Bonjour Roselyne, Danielle et Gilles

et merci pour le contrat de mariage. Il s'agit bien d'une marâtre car Jean RINGOT s'est remarié le 8/4/1704 avec Marie De BAILLON, et non le 8/7/1704. ( MIR 697/3 page 1668/1746)

Gilles signalait un mariage BARBES CREDDE à Pihen-les-Guînes le 22/07/1686. ( 5 MIR 657/1 page 112/486). J'aimerai de l'aide pour déchiffrer les signatures: Je crois lire au centre CREDDE Jean, mais je ne suis pas sûr. Or le père de Marie CREDDE est prénommé Jean et il décède à Guînes le 28/10/1689, donc encore vivant lors de ce mariage. les autres signatures apporteront peut-être d'autres confirmations.
Dans ce cas ce serait bien elle la veuve de Jean RINGOT qui s'est remariée.

Un grand merci d'avance pour ceux qui m'aideront une fois de plus

Cordialement

Michel