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> Etat des registres BMS de Masnières aux AD59, Masnières
orobert
posté 08/08/2012 à 12:58
Message #1


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Bonjour,

En consultant les archives en ligne j'ai vu dans la rubrique "erreurs et manques" pour la ville de Masnières :

-Registres de catholicité antérieurs à 1761 disparus
-État-civil de 1792 à 1805, 1816 à 1830, 1836 à 1850, des naissances et mariages de 1916, 1917, 1918 en lacune

Je comprends donc qu'il existe toujours des registres de catholicité pour la période 1761-1792. Or je ne trouve rien de numériser avant 1805.

Quelqu'un connait-il l'existence de ces fameuses archives ?

Cordialement,

Olviier
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orobert
posté 14/07/2017 à 17:28
Message #2


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Bonjour,

Je fais remonter cette question car j'ai un trou de mémoire : il n'y a plus d'archives BMS pour Masnières avant 1805 car elles ont été détruites.
Oui mais quand et comment ? J'ai un trou ...
Est-ce pendant la 1ère guerre mondiale ?

Merci à vous,

Olivier
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pbourlet
posté 14/07/2017 à 21:14
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Bonsoir,

Oui c'est au cours de la 1ere GM que bons nombres de registres BMS du Cambrésis ont été détruits.
D'une part soit au cours des bombardements de la ville par l'envahisseur ou par nos troupes y compris alliées, soit comme à Clary par l'incendie volontaire de la mairie par des allemands, non sans avoir assassiné au passage l'ancien maire de la commune, ainsi que 2 jeunes filles après les avoir violentés.
D'autre part au cours de cette guerre, les doubles du greffe de Cambrai ont également été détruit dans l'incendie du tribunal.

Pour certaines communes, il reste les BMS à partir de 1805-1806 à aujourd'hui, plus des reconstitutions d'état civil à partir de 1840.

Pour Manières, il est clairement indiqué sur le site des AD que :
- avant 1914 les registres remontaient à 1607 avec de nombreuses lacunes.
- cette collection a subi de nombreuses pertes pendant la guerre 14-18
- Des registres ont été égarés par la suite (1761-1774)

Manières fait donc partie des communes sinistrée en matière d'état civil, il ne faut pas s'attendre à des miracles.

Essayer le voir les tabellions, les embrefs, les actes d'échevinages, cela réserve parfois de bonnes surprises, mais seule la consultation directe aux AD, cote par cote, carton par carton, acte par acte peut payer ; mais il vous faudra faire preuve de beaucoup de patience et de persévérance.

Cordialement

Philippe BOURLET


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orobert
posté 15/07/2017 à 13:20
Message #4


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Bonjour Philippe,
Merci pour votre réponse. Je connais bien les AD59 pour y avoir déjà consulté 148 boites.
J'ai pu me passer de l'état civil pour remonter jusqu'à 1672 en cherchant dans les différentes séries.
La 1ère guerre mondiale a effectivement fait des ravages dans les archives municipales. C'est le cas de Crèvecoeur : elles avaient été entreposées à Cambrai aux Hospices et le double au greffe du TGI mais elles ont brûlé pendant la guerre.
En revanche à Rumilly, non loin de Crèvecoeur et Masnières les archives antérieures à 1683 ont disparu dans l'incendie de la maison du pasteur cette année là. Le reste existe toujours.
C'est pourquoi je cherchais la cause exacte de la disparition des archives de Masnières (pour un article). Je l'ai su mais je ne le retrouve pas dans mes notes ...
Cordialement,
Olivier

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pbourlet
posté 18/07/2017 à 17:47
Message #5


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Bonsoir Olivier,

Faut certainement aller chercher dans le livre sur l'histoire de Masnières de Victor BRETZNER publié en 1927.
Après on peut penser que le maximum de destruction se situe en 1917. En avril, les allemands font sauter l'église, et en novembre débute la bataille de Cambrai.
Après vu que ce n'est pas ma commune de prédilection, je n'en sais guère plus.

Bonnes recherches

Cordialement

Philippe BOURLET


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orobert
posté 19/08/2017 à 16:53
Message #6


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J'ai profité de cet été pour relire le Bretzner, une source inestimable pour qui s'intéresse à Masnières. Mais rien sur la disparition des registres.
Je pense que j'ai eu l'info par Jean Doffe. Je vais interroger à nouveau le GGAC.
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jvasseur
posté 19/08/2017 à 18:45
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Bonjour Olivier,

Vu anciennement sur un fil gennpdc
Citation
Les registres de Masnières de 1607 à 1918 ont tous brûlé lors de la guerre 1914-1919 (mention: DOMMAGE de guerre)
Masnières étant une commune de l'arrondissement de Cambrai, les doubles des registres du greffe ont été détruits dans l'incendie du Tribunal de Cambrai en 1918.
La collection communale (1607 à 1918) a été détruite lors de l'incendie de la mairie de Masnières.

Ne subsistent QUE et UNIQUEMENT sur Masnières les B.M.S. (registres catholiques) de 1805 à 1815,
les sépultures de 1831 à 1842,
les mariages de 1831 à 1846,
les baptèmes de 1831 à 1855 (sauf 1836) et les sépultures de 1846. (microfilmés)

Ont été reconstitués partiellement en 1930 par le Tribunal de Grande Instance de Douai (registre et registre annexe) les actes à partir de 1856 jusqu'en 1918.

Cordialement,
Joël
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orobert
posté 30/08/2017 à 19:04
Message #8


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Bonjour,

Jean Doffe du GGAC a répondu dans le FARDA n°60 :
"Avant 1914 les registres BMS de Masnières remontaient à 1607 (avec de nombreuses lacunes). Cette collection a subi de nombreuses pertes pendant la guerre 1914-1918.
Seuls subsistaient, avant 1805 les registres couvrant la période 1761-1774. Ceux-ci ont été égarés en 1940, pendant l'évacuation. Ils ne sont peut-être pas perdus pour tout le monde."

Je crois que j'ai ma réponse. Merci à tous pour votre participation.

Cordialement,

Olivier
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