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> Maison de Malapert, Valenciennes et autres lieux
cacloque
posté 16/07/2007 à 17:15
Message #1


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Bonsoir à tous,

Le cercle généalogique du Poitevin a fait paraître un article intéressant sur la maison de Malapert. Il commence par Pierre de MALAPERT, seigneur de Gomegnies, maréchal d'armes du Hainaut, enterré dans la chapelle du couvent Saint Paul à Valenciennes vers 1400.

Le nom de son épouse n'est pas indiqué, mais il eut une fille Marie qui reçut de son père l'autorisation de relever le nom par son mari Jean II de BAZENTIN-HERVILLY.

Leur fils Jean III continuera à porter les armes et le nom. Il est fait mention d'un acte de l'an 1403.

J'ai bien essayé de rentrer en relation avec la personne qui a écrit cet article mais malheureusement je n'ai eu aucune réponse !!!

Alors quelqu'un aurait-il travailler sur cette ilustre famille en utilisant d'autres sources que celles de Casimir de Sars de Solmon ?

Merci

Christian
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tdelabelle
posté 01/08/2017 à 19:39
Message #2


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bonjour
l'article du Poitou de 2006 (exposé de Mme Poincaré du CG Poitou le 16/12/2006 sur la famille MALAPERT) est disponible avec lien suivant :
http://www.herage.org/antenne_cr20061216.htm
thierry
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jvasseur
posté 01/08/2017 à 23:01
Message #3


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Bonjour,


En ce qui concerne l'origine de la maison de MALAPERT, on peut consulter ---------La véritable origine de la très illustre maison de SOHIER ------

Voir pages 144 et suivantes.

Mais quand on connaît la réputation sulfureuse de l'auteur, Jean Baptiste CARPENTIER, il faut rester très prudent sur les assertions et la descendance proposée.


Joël

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cacloque
posté 06/08/2017 à 11:38
Message #4


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Citation (jvasseur @ 02/08/2017 à 00:01) *
Bonjour,


En ce qui concerne l'origine de la maison de MALAPERT, on peut consulter ---------La véritable origine de la très illustre maison de SOHIER ------

Voir pages 144 et suivantes.

Mais quand on connaît la réputation sulfureuse de l'auteur, Jean Baptiste CARPENTIER, il faut rester très prudent sur les assertions et la descendance proposée.


Joël


Bonjour à tous,

Je pense qu'il faut effectivement rester prudent quelles que soient les sources. Un exemple : Jean de MALAPERT, époux de Jeanne de MANNEVILLE hérite en 1403 des armes et du cri de son oncle Robert. Nous pourrions situer sa naissance vers 1373. Ses parents Jean et Marie MALAPERT seraient donc nés vers 1340 et ses grands parents Jean et Jeanne d'ARCY vers 1310.
Or, on lit un peu partout que Jeanne d'ARCY est fille de Geoffroy et d'Helvide de BAZOCHES (sauf de SARS de SOLMONT, qui l'a dit descendre de... sans en préciser le lien de parenté).
Je ne pense pas que Jeanne soit la fille de Geoffroy (si l'on en croit d'HOZIER et bien d'autres) car Geoffroy d'ARCY & Helvide de BAZOCHES sont cités en juin 1225 dans le Recueuil des chartes et documents de l'abbaye de Saint Martin des Champs, monastère parisien : Nicolas, seigneur de Bazoches, du consentement de sa femme Agnès, de ses enfants
Robert, Jacques, Avoie, Helvide épouse de Geoffroy son gendre, Avoie, de ses frères Jean de Louvois et Gautier de Villesavoye, chevaliers et Nivelon clerc, renonce moyennant deux cents livres parisis et une redevance annuelle de dix livres de Provins, que versera à son écuyer le Prieur de Sainte Gemme annuellement, à tout droit de procuration et de gîte à Sainte Gemme.

Geoffroy et Helvide eurent au moins : Etienne, Hugues (Arhidiacre), Geoffroy (Trésorier de l'église de Soissons) et Mabile (épouse de Philippe de DIGOINE)

Alors de qui descend Jeanne ?

Bonne journée à tous

Christian
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jvasseur
posté 10/08/2017 à 19:44
Message #5


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour,

Si l'on en croit Ernest PETIT

------------ SOCIÉTÉ DES SCIENCES HISTORIQUES ET NATURELLES DE L'YONNE 1859 Volume 13 Recherches sur Pisy et ses seigneurs Page 467 -------------

On rencontre une certaine Jeanne D'ARCY veuve en 1384 de Guillaume DE GRANCEY, seigneur de Larrey et de Pisy.

La maison D'ARCY a possédé Pisy (Yonne) pendant plus de 150 ans.
Jeanne D'ARCY est signalée comme dame de Pisy. Elle descend de Milon D'ARCY ou plus probablement de son frère Guillaume D'ARCY, écuyer, époux de Reine D'ANCY.
Ils succèdent en 1293 en qualité de seigneurs de Pisy à Jean D'ARCY parti en terre sainte la même année.

Guillaume D'ARCY ratifie à cette occasion de nouveau la charte d'affranchissement et la fait approuver par Robert, Duc de Bourgogne.
On le retrouve dans plusieurs actes de 1309/12 en qualité de seigneur de Pisy .

Nul doute qu'on devrait retrouver ces protagonistes dans les archives du Duché et comté de Bourgogne.
Reste à voir s'il s'agit de la même Jeanne D'ARCY épouse de Jean MALAPERT.


On retrouve Guillaume D'ARCY dans "Trésor généalogique, ou Extraits des titres anciens" de Philippe-Joseph Caffiaux 14.10.15 et 13.10.15
Citation
Il est cité marié en 1288 = Trésor généalogique, ou Extraits des titres anciens Par Philippe-Joseph Caffiaux 14.10.
Famille: Trésor généalogique, ou Extraits des titres anciens Par Philippe-Joseph Caffiaux 13.10.15
Décès: Trésor généalogique, ou Extraits des titres anciens Par Philippe-Joseph Caffiaux 14.10.15

Joël
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cacloque
posté 11/08/2017 à 20:38
Message #6


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Bonsoir,

Voici ce que donne la base ROGLO :
1- Geoffroy d'ARCY, co-seigneur d'Arcy sur Cure x Helvide Bazoches
2 - Geoffroy d'ARCY, seigneur d'Arcy sur Cure, croisé en 1180 x Agnès
4 - Geoffroy d'ARCY, seigneur d'Arcy sur Cure
8 - Hugues de MAILLY (le Gros) possède des biens à Arcy sur Cure, Luzy sur Cure, Saint Moré, Luchy.

Arcy sur Cure se situe dans l'Yonne

Sources : J-C de Vaugiraud (HG 131 p.184) 25/05/2006

Christian
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