NOEL x ODOUART, Arras Options

[aberanger]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je vous souhaite une excellente année 2014, santé, joies et beaucoup de découvertes généa. Un grand merci à toutes les personnes du forum qui m'ont aidée généreusement et efficacement tout au long de l'année.

Ma question maintenant : j'aimerais savoir s'il existe un CM pour le couple Jean NOEL et M. Magdeleine ODOUART x à Arras St Géry (?) /1670, date de ° de leur fils Adrien NOEL.

C'est l'ascendance NOEL qui m'intéresse. Je cherche un lien avec mon ancêtre Fs Phil NOEL x Noelle JACQUART x /1672. Noëlle JACQUART + Arras St Aubert le 15.09.1708.

Premier remerciement de l'année pour votre aide. Bien cordialement.

Agnès

[jziemczak]

BOnjour Agnès

Il est là

Contrat de mariage 11 mars 1668 - 2J9/213r
David NOEL, marchand, receveur des pauvres d’Arras et Jean NOEL son fils à marier qu’il eut de feue Marguerite CAUDRON sa femme, assisté de Barnabé NOEL religieux professe prêtre, de Jean NOEL aussi marchand un des quatre commis aux ouvrages d’Arras frère audit David
Elisabeth PIOT femme de Michel HAUDOUART sr de Hatte........t ? échevin de Bapaume et Madeleine HAUDOUART leur fille à marier assistée de Claire PIOT femme de Pierre LEFEBVRE échevin de Bapaume tante à la dite Marie Anne ( sic ), de Guilain ROUTART sr de Cappy cousin remué de germain paternel à la dite mariante, de Antoine DUBOIS avocat ... ? bailly général d’Aubigny veuf de Rictude ROUTART cousin germain paternel audit Michel HAUDOUART

Joseph

[jziemczak]

RE

Les parents



345 - Contrat de mariage 2 mars 1655 - 2J9/146v
Jean NOEL marchand demeurant à Arras fils à marier de feu Jean et de Madeleine CAIGNART, assisté de David NOEL son frère aîné, marchand, de Nicolas BRUYANT veuf de Catherine NOEL, de François PIOT époux de Marie Madeleine NOEL, les dites Catherine et Marie Madeleine soeurs audit Jean, de Pierre NOEL échevin de cité son oncle paternel, de Josse BRUNEL, huissier, époux de demoiselle Philippe BOULLIER tante utérine du comparant, de Nicolas GERY, avocat, son cousin germain paternel, de David F....T ? , marchand époux de Marie Catherine BRUYANT nièce dudit Jean NOEL
Sébastien DESMARETZ marchand et contrôleur des ouvrages du Roy en comté d’Artois, Marguerite de MARCONVILLE sa femme et Marie Agnès DESMARETZ leur fille à marier, assistée de Philippe LEQUIEN, marchand tanneur époux de Marie Madeleine BOULOGNE, de Pierre BLONDEL époux de Marguerite de BOULOGNE, lesdits du surnom de BOULOGNE soeurs et cousines germaines maternelles de la dite Marie Agnès, de Jacques DENIS de Sapigny, échevin, son cousin maternel, de Antoine LECARLIER, écuyer, son cousin paternel, de François DELELIS ?son cousin paternel conseiller receveur des tailles époux de Barbe LECAMBIER, de François JOFFROY capitaine de Avesnes le Comte époux de Jeanne LECAMBIER icelles LECAMBIER aussi cousines maternelles


JOseph

[jziemczak]

RE

En prime une bourgeoisie
Livre Verd bourgeoisie de Bapaume, Page 90v
26/01/1669 : messieurs du magistrat en notre assemblée en leur chambre eschevinalle ont admis e rechue à bourgeois de ceste ville le sieur Jean NOEL (s), marchand demeurant en la ville d’Arras ….et mlle Marie Madeleine HAUDOURT sa femme fille du sieur Michel HAUDOUART sieur de eschevin à son tour de ceste ville …



Joseph

[aberanger]

Bonsoir Joseph,

Merci, car, aux premières lueurs de 2014, vous êtes déjà présent pour m'aider. Je vais aller regarder tout ce que vous m'avez envoyé et essayer de faire le lien avec mon ancêtre François Philippe NOEL, qui semble être le fils d'un Philippe NOEL +/1666. Il semble y avoir un déficit sur Arras St Géry à cette époque.

Pourtant les personnes que vous me citez sont des contemporains de mes ancêtres, mais sur quelle psse ??? Peut-être bientôt uneréponse...

Avez-vous une idée de quelle psse d'Arras peut être originaire la famille JACQUART ca 1670 ?

Bien cordialement

Agnès

[jziemczak]

BOnjour

Euréka pour les pulls

Bail d’un moulin 30 octobre1716 - 4E18/291 f° 675r ( me MANESSIER )
Martin VAHÉ, meunier et laboureur demeurant à GOUY EN ARTOIS et Marie Margueritte DESPLANQUE sa femme prennent à bail de Michel JACQUART, sieur Desprebonniere demeurant en la prévôté de HASPRE, de Joseph NOEL, marchand aubergiste demeurant à ARRAS et de François NOEL frère audit Joseph NOEL, demeurant à VILLERS BRULIN, enfants de feue damoiselle Noelle JACQUART, acceptant ledit Joseph NOEL pour les dits oncle et frère, un moulin à vent à usage de moudre le blé avec le droit de banalité situé à BERLES MONCHIEL avec 21 à 22 mesures de terre labourable …


Joseph

[jziemczak]

re

et pour l'apéro

Me DOUCHET
456 Transaction 1er avril 1716 - 4 E24/2
Joseph NOEL, bourgeois marchand demeurant en la ville d’Arras, François Philippe NOEL demeurant au village de Villers Brulin tant en son nom propre que se faisant et portant fort de Michel JACQUART y demeurant d’une part
Philippe CLAIRET meunier et laboureur demeurant au village de Berles d’autre part ( pour mettre fin à un procès )


JOseph

[dbouquet]

Bonjour

médiathèque Arras BB51
[1697] Saint Géry : Jean NOEL fils de David receveur de la bourse commune des pauvres de cette ville idem pardevant monsieur du Petit Preel échevin sepmanier le 10/3/1668.

[263] Saint Sauveur : Jean NOEL mosnier fils de Jean idem le 5/6/1655 (récréante).

Didier

[jziemczak]

Bonjour à tous

un peu de garniture pour David y compris son adresse à Arras pour une visite éventuelle


Ms 21212, bibliothèque nationales.

Comptes de la ville d’Arras 1667-1668 ( BIZE-ZIEMCZAK. J. )

Année 1617

365 – A David NOEL filz et heritier de Jean ayant droit de feu Jean de HENAUT filz et heritier de Marie BOCTEL veuve de Thomas de HENAULT six livres dix huit solz dix deniers pour demie année dune rente de 13 £. 17 s. 9 d. rachapt de 250 £. denier dix huict escheue le 14è janvier 1666. 6 £. 18 s. 10 d.

376 – A Jean NOEL mary et bail de demoiselle Marie Magdelaine HANDOUART ayant droit par son contract de mariage de Michel HANDOUART son pere filz et heritier de Robert et de demoiselle Jeanne ROUTART fille de Pierre quarente quatre livres huit solz dix deniers pour demie année dune rente de 88 l. 17 s. 9 d. au rachapt de 1600 l. denier dix huit escheue le 17è avril 1666. 44 £. 8 s. 10 d.

386 – A Michel HAUDOUART filz et heritier de Robert et de demoiselle Jeanne ROUTART fille de Pierre vingt deux livres quatre solz cinq deniers pour demie année dune rente de 44 l. 8 s. 10 d. rachapt de 800 l. denier dix huit escheue le 4è febvrier 1666. 22 £. 4 s. 5 d. En marge par quictance signée Jean NOEL fonde de procuration.


494 – A David NOEL receveur de la pauvretté de cette ville cent quatre vingt treize livres un sol faisant reste de douze cens livres donnez et legatez a ladite pauvretté par feu Alexandre LE MERSIER sieur de Grandcourt a prendre sur ce que la ville luy debvoit selon quapert par acte couché sur le papier memorial partant la ville est quitte cy..193 £. 1 s.

690 – A la pauvretté de cette ville au lieu de celle de St. Gery quarente deux livres treize solz quatre deniers pour une demie année dune rente de 85 l. 6 s. 8 d. au rachapt de 1536 £. denier dix huit escheue le 1er may 1666, 42 £ 13 s. 4 d. En marge par quictance signée David NOEL servant pour cinquante une rentes cy apres.


935 – De Laurand LE FEBVRE bourgeois pottier pour la mise de fait quil a intentée sur une maison rue de labaye tenant dun costé a Louis de GRINCOURT dautre a la maison ocupée par la veuve Arnoult DU HAUT PAS et par deriere au jardin de David NOEL pour seuretté de cent livres courans a rante que luy doibt Beatrice MAUPETIT veuve de Jehan CRINIEL Anne et Jean CRINIEL ses enfans trois florins six solz huit deniers cy, 3 £. 6 s. 8 d.

Joseph

[dbouquet]

Bonjour,

En attendant de bien identifier Jean NOEL père de David, voici ce que j'avais déjà dans ma base :

1ère génération

1 NOEL Marie Catherine, x 08/06/1707 Arras Saint Géry 62 avec HAUDOUART François Augustin

2ème génération

2 NOEL Jean, conseiller du roi, ° v1640, + p1702, x , (cm 11/03/1668 - AD62 2J9/213R)
bourgeois d'Arras par relief du 10/3/1668 (St Géry)
3 HAUDOUART Marie Madeleine, ° v1640, + 17/10/1721 Arras Saint Aubert 62

3ème génération

4 NOEL David, x
5 CAUDRON Marguerite
6 HAUDOUART Michel, marchand, ° 09/01/1628 Arras Sainte Croix 62, x , (cm 17/02/1650 - AD62 2J9/132R)
7 PIOT Elisabeth

4ème génération

8 NOEL Jean, x
9 CAIGNART Madeleine
12 HAUDOUART Robert, marchand, ° v1595, + a1650, x
13 ROUTART Jeanne, ° 04/01/1591 Arras Saint Géry 62
14 PIOT Michel, échevin de bapaume, x
15 THEULLIER Marie

5ème génération

24 HAUDOUART Jacques, ° v1564, x
bourgeois d'Arras par relief du 15/10/1584
25 BILLON Rose, xx avec ROUTART Pierre
26 ROUTART Pierre, sieur du sart, marchand, échevin d'arras, ° v1570, x

6ème génération

48 HAUDOUART François, marchand brasseur, ° v1530
bourgeois d'Arras par relief du 27/10/1557
50 BILLON Oudin, x
51 DE BERTOUL
52 ROUTART

7ème génération

96 HAUDOUART Jean, ° v1500, x
reçu bourgeois d'Arras le 16/11/1523
97 WALLON Jeanne, ° v1500
102 DE BERTOUL Samson

8ème génération

192 HAUDOUART Colart, parmentier à arras, ° v1470

Didier

[aberanger]

Bonjour Joseph, bonjour Didier,

Merci globalement à la foultitude de renseignements que vous m'envoyez à nouveau. Mes neurones vont devoir beaucoup "turbuler".

Je suis avec beaucoup d'intérêt l'ascendance de Jean NOËL (x M. Magd HAUDOUART), contemporain de mon ancêtre direct "François Philippe NOËL" (x Noëlle JACQUART).

La spécificité des lignes parallèles étant de ne jamais se croiser, il va me falloir trouver un point d'intersection entre ces deux ascendances NOËL. D'après le listing de Didier, je déduis que : Philippe NOËL est contemporain de David NOËL.

Jean NOËL x Madeleine CAIGNART pourraient-ils les parents de David et de Philippe NOËL ???

En attendant que votre science parle, je vous joins "trois petites miettes", ma maigre contribution à vérifier...:

+ Philippe NOËL (mon sosa 7464) le O3.08.1666 à Arras psse St Géry (vue 1159/1337)

+ David NOËL le 15.04.1683 à Arras psse St Aubert (vue 1164/1373)

+ Michel JACQUART, résidant à la Prévôté, le 27.03.1719 à Haspres (vue 212/703). Il est le frère de mon ancêtre directe Noëlle JACQUART (mon sosa 3733)

A l'attention de Joseph : ds son message d'aujourd'hui 13h17, n'y aurait-il pas une faute de frappe ? Année "1617" au lieu de "1667". Sinon, cela ne colle plus bien avec mes notes.

Cordial remerciement à tous les deux.

Agnès

[jziemczak]

Bonsoir Agnès

La réponse est non, pas d'erreur car les rentes payées en 1666 ont pour origine 1617

Joseph

[aberanger]

Bonsoir Joseph,

Merci de votre réponse. Je comprends bien maintenant. J'avais omis les problèmes de comptabilité des paiements de rente.

Agnès

[jziemczak]

Bonsoir à tous

cible à atteindre

AA
Folio 22 - Location ( 20.12.1428 ) à Jean NOËL des moulins municipaux à blé et à huile; - Poursuites ( 01.02.1429 ) contre le poissonnier Jacques CORNET au sujet du tonlieu sur le hareng


JOseph