POCACK, Arras Saint Nicolas des Fossés Options

[peudeline]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum donc je commence par une petite présentation.
Je suis normand vivant en Provence, à la retraite, je reprends mes recherches commencées en 80 puis arrêtées durant une vingtaine d'années.

Maintenant les faits, j'ai une branche sur laquelle se trouve un certain Alexandre Didier POCACK tailleur de son métier, marié en Normandie en 1773, né en 1737 à Arras

J'ai donc pris la direction d'Arras grâce à internet afin de remonter ses parents et aïeux mais je suis vite arrêté.

Déjà je constate que ce nom POCACK est rare, rien sur GENEANET et ce forum

Son père Moise Didier, maitre tailleur à Saint Nicolas des Fossés est né à Bapaume donc début 1700 au plus tard
- A bapaume il n'y a pas de registre de baptêmes avant 1737, si je fais erreur merci de me le dire

Ce Moise Didier Pocack semble décédé après juillet 1773 date d'enregistrement d'une autorisation de mariage pour son fils Alexandre chez un notaire d'Arras. Pb concernant le décès, j'ai fait tous les registres des différentes paroisses d'Arras sans y trouver de trace. Son épouse Marie Rose Delattre, avec qui il s'est marié en 1734, est décédée à Saint Nicols le 16/02/1769
- Donc autre aide, quelqu'un aurait il une idée car même les actes de mariage de ses enfants ne m'apportent aucun indice

Merci de votre aide

[jziemczak]

BOnsoir

X 06.02.1734 Arras St. Nicolas sur les Fossés entre Moyse Didier POCACK de Bapaume et Marie Rose DELATTRE

d'après document AGP

à Bapaume, registres BMs à partir de 1737 mais il y a un registre de décès pour avant 1737

Joseph

[jziemczak]

RE

Autant pour moi

J'ai réagi sans avoir lu tout le texte

Jh

[proussel]

Suggestion: voir le patronyme commun anglais - POCOCK

POCOCK prononcé à l'anglaise correspond phonétiquement avec l'écriture POCACK.

[jziemczak]

BOnsoir

Une garniture qui ne fait pas av

[jvasseur]

Bonsoir,


Voici l'acte de mariage...

X 06.02.1734 Arras St. Nicolas sur les Fossés entre Moyse Didier POCACK de Bapaume et Marie Rose DELATTRE

---------------------------------------- Voir BMS St Nicolas sur les Fossés Vue 813 --------------------------------------------------


Joël

[jziemczak]

BOnsoir à tous

Pour Joël, voir mails plus haut ( triple répétition)

Un cm qui ne fait pas avancer

Cm 26 décembre 1759 - 2J15/330r et x 08.01.1760 Arras St. Nicolas sur les Fossés.
Marie Joseph CAPY veuve Adrien François LEVRAY ( iceux mariés le 27.04.1733 Arras Ste Croix), demeurant à ARRAS et Pierre Joachin LEVRAY leur fils à marier, assisté de Catherine Joseph LEVRAY veuve Pierre François DECAIX sa tante paternelle, de Marie Madeleine CAPY sa tante maternelle, de Marie Joseph LEROUX sa grand tante.
- Moise Didier POCACK, maître tailleur pour femme, Marie Rose DELATTRE sa femme (iceux mariés le 06.02.1734 Arras St. Nicolas sur les Fossés, lui de BAPAUME), et Jeanne Claire POCACK leur fille à marier demeurant à Arras.


Pas vu de + Moyse quel que soit la forme à moins de décès à l'hôpital St. Jean

Pas de trace POCAK à Bapaume dans les cm

JOseph

[dbouquet]

Bonsoir,

bourgeois d'Arras :

Médiathèque Arras BB54
Moyse Didier POCACK tailleur pour femme, natif de Bapaume, fils de Moyse Joseph et de Catherine Thérèse MOUQUET, reçu le 1/7/1733 pour 15 Livres.

Didier

[jziemczak]

REbonsoir à tous

Au moins du côté de l'épouse

1212 - Contrat de mariage 12 juillet 1734 - 2J12/226r et x 22.08.1734 Arras St. Nicolas sur les Fossés.
Pierre François DUVERET tailleur d’habits demeurant à ARRAS, Marie Jeanne CARPENTIER sa femme (mariant omis, par reconstitution: Pierre François DUVERET leur fils à marier)
Antoinette DELATTRE demeurant à Arras fille de feu Guillaume et de Marie Guilaine DEROME ( iceux mariés le 11.01.1707 Arras St. Niclas sur ls Fossés) assistée de François DELATTRE maître tailleur son oncle paternel, de Moyse Didier POCACK maître tailleur demeurant à Arras et de Marie Rose DELATTRE sa femme ses beau-frère et sœur demeurant tous à Arras


Joseph

[peudeline]

Bonjour et merci pour tous ces détails qui me font avancer

Mais il me vient une question concernant le contrat de mariage dont vous parlez, il semble que vous indiquez une cotre 2J 12 /226r mais à quoi correspont elle exactement et comment y avoir accès.

J'ai cherché dans le site des AD mais cette cote ne me donne rien mais tous vos renseignements sont important et j'aimerai en avoir une trace.

Merci encore de votre aide

REbonsoir à tous

Au moins du côté de l'épouse

1212 - Contrat de mariage 12 juillet 1734 - 2J12/226r et x 22.08.1734 Arras St. Nicolas sur les Fossés.
Pierre François DUVERET tailleur d’habits demeurant à ARRAS, Marie Jeanne CARPENTIER sa femme (mariant omis, par reconstitution: Pierre François DUVERET leur fils à marier)
Antoinette DELATTRE demeurant à Arras fille de feu Guillaume et de Marie Guilaine DEROME ( iceux mariés le 11.01.1707 Arras St. Niclas sur ls Fossés) assistée de François DELATTRE maître tailleur son oncle paternel, de Moyse Didier POCACK maître tailleur demeurant à Arras et de Marie Rose DELATTRE sa femme ses beau-frère et sœur demeurant tous à Arras


Joseph

Ce message a été modifié par peudeline - 30/12/2015 à 14:37.

[peudeline]

Bonjour et merci pour votre réponse qui me donne les parents de Moise

Mais dites moi:
-A quoi correspond la date du 01/07/1733? un contrat?
- Je vois que vous avez eu ce renseignement à la médiathèque d'Arras, quand? la nuit dernière (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Non, sans rire, y a t il possibilité de consulter des archives de cette métiathèque via internet et comment?

Merci de votre aide

Bonsoir,

bourgeois d'Arras :

Médiathèque Arras BB54
Moyse Didier POCACK tailleur pour femme, natif de Bapaume, fils de Moyse Joseph et de Catherine Thérèse MOUQUET, reçu le 1/7/1733 pour 15 Livres.

Didier

Ce message a été modifié par peudeline - 30/12/2015 à 14:43.

[jziemczak]

BOnjour

Voici ceci pour expliquer cela


Didier BOUQUET - Joseph ZIEMCZAK - Christophe ZIEMCZAK



AVANT PROPOS



Au dix neuvième siècle, Adolphe Antoine Joseph BETHENCOURT (an 8-1857), célibataire (avec enfants), cordonnier de son état et dit généalogiste dans son acte de décès, releva des milliers de contrats concernant l’Artois au sens large, sur une période de plus de deux cents ans, les premiers datant d’environ 1550. A noter que le père d’Adolphe, Philippe Guilain Joseph BETHENCOURT, est dit aussi généalogiste dans son acte de décès.


Bien lui en pris, le Gros d’Arras entre autre a été détruit par incendie (1915) lors de la première guerre mondiale, suite au bombardement du palais Saint Vaast où se trouvaient les archives départementales. Le fonds BETHENCOURT est certainement la source la plus importante pour remonter nos familles. A noter que dans la série 4E des notaires d’Arras mais seulement à partir de 1684 où en plus des actes de partage, procès, baux etc, on peut trouver des contrats de mariages inédits et la copie complète de minute de certains contrats relevés par BETHENCOURT.


Ce travail qui est aujourd’hui présenté n’est donc que la simple retranscription d’actes recopiés par BETHENCOURT. Nous ne doutons pas que ce travail contient des erreurs, l’écriture d’Adolphe nécessitant parfois interprétation. BETHENCOURT lui-même s’est retrouvé face à des textes qu’il a pu lui-même interpreter.


Nous espérons que cet ouvrage servira à un grand nombre, les uns pour remonter les ascendances, les autres pour réaliser des regroupements familiaux.

Les auteurs - Mars 2009

JOseph

[peudeline]

Merci de votre rapidité à répondre!!!!!

J'ai bien compris que la collection Béthencourt est l'oeuvre d'un clerc qui a passé des mois voir des années à recopier des centaines voire des milliers de contrat.

Et après visite sur le site des archives je constate que cette collection est accessible seulement sur place en consultation libre, la numérisation n'étant pas à ce jour prévue.

Dommage, mais je pense que cela viendra un jour

Encore merci de votre aide
(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Patrick

BOnjour

Voici ceci pour expliquer cela


Didier BOUQUET - Joseph ZIEMCZAK - Christophe ZIEMCZAK



AVANT PROPOS



Au dix neuvième siècle, Adolphe Antoine Joseph BETHENCOURT (an 8-1857), célibataire (avec enfants), cordonnier de son état et dit généalogiste dans son acte de décès, releva des milliers de contrats concernant l’Artois au sens large, sur une période de plus de deux cents ans, les premiers datant d’environ 1550. A noter que le père d’Adolphe, Philippe Guilain Joseph BETHENCOURT, est dit aussi généalogiste dans son acte de décès.


Bien lui en pris, le Gros d’Arras entre autre a été détruit par incendie (1915) lors de la première guerre mondiale, suite au bombardement du palais Saint Vaast où se trouvaient les archives départementales. Le fonds BETHENCOURT est certainement la source la plus importante pour remonter nos familles. A noter que dans la série 4E des notaires d’Arras mais seulement à partir de 1684 où en plus des actes de partage, procès, baux etc, on peut trouver des contrats de mariages inédits et la copie complète de minute de certains contrats relevés par BETHENCOURT.


Ce travail qui est aujourd’hui présenté n’est donc que la simple retranscription d’actes recopiés par BETHENCOURT. Nous ne doutons pas que ce travail contient des erreurs, l’écriture d’Adolphe nécessitant parfois interprétation. BETHENCOURT lui-même s’est retrouvé face à des textes qu’il a pu lui-même interpreter.


Nous espérons que cet ouvrage servira à un grand nombre, les uns pour remonter les ascendances, les autres pour réaliser des regroupements familiaux.

Les auteurs - Mars 2009

JOseph

[peudeline]

Merci de votre aide et de ce conseil que je vais suivre

Suggestion: voir le patronyme commun anglais - POCOCK

POCOCK prononcé à l'anglaise correspond phonétiquement avec l'écriture POCACK.

[peudeline]

Puisque vous semblez avoir quelques relevés de la collection Béthencourt, est ce que je peux me permettre de vous mettre encore à contribution concernant Moise Pocack et son fils Alexandre Didier

Donc Alexandre Didier Pocack s'est marié le 04/11/1773 à Beaumont le Roger (Eure) avec Marie Barbe Duval
Alors agé de 36 ans, il a été autorisé à se marié, alors qu'il était majeur.
Autorisation consentie par MOise Pocack le 03/08/1773 devant les notaires royaux d'Arras, consentement signé par un dénommé Debout et légalisé le même jour par Monsieur ou Maitre Brévalt qui à signé.

Donc pourquoi un consentement alors que le marié est majeur, et que sur quoi peut porter le consentement.

Merci et bonnes fêtes de fin d'année

BOnjour

Voici ceci pour expliquer cela


Didier BOUQUET - Joseph ZIEMCZAK - Christophe ZIEMCZAK



AVANT PROPOS



Au dix neuvième siècle, Adolphe Antoine Joseph BETHENCOURT (an 8-1857), célibataire (avec enfants), cordonnier de son état et dit généalogiste dans son acte de décès, releva des milliers de contrats concernant l’Artois au sens large, sur une période de plus de deux cents ans, les premiers datant d’environ 1550. A noter que le père d’Adolphe, Philippe Guilain Joseph BETHENCOURT, est dit aussi généalogiste dans son acte de décès.


Bien lui en pris, le Gros d’Arras entre autre a été détruit par incendie (1915) lors de la première guerre mondiale, suite au bombardement du palais Saint Vaast où se trouvaient les archives départementales. Le fonds BETHENCOURT est certainement la source la plus importante pour remonter nos familles. A noter que dans la série 4E des notaires d’Arras mais seulement à partir de 1684 où en plus des actes de partage, procès, baux etc, on peut trouver des contrats de mariages inédits et la copie complète de minute de certains contrats relevés par BETHENCOURT.


Ce travail qui est aujourd’hui présenté n’est donc que la simple retranscription d’actes recopiés par BETHENCOURT. Nous ne doutons pas que ce travail contient des erreurs, l’écriture d’Adolphe nécessitant parfois interprétation. BETHENCOURT lui-même s’est retrouvé face à des textes qu’il a pu lui-même interpreter.


Nous espérons que cet ouvrage servira à un grand nombre, les uns pour remonter les ascendances, les autres pour réaliser des regroupements familiaux.

Les auteurs - Mars 2009

JOseph

[proussel]

POCOCK prononcé à l'anglaise correspond phonétiquement avec l'écriture POCACK.

Dans le sud de l'Angleterre, il y a un bon nombre de porteurs du nom - Moses POCOCK - (Moses = Moise en anglais)

Pour vos notes, celui croise la période de votre Moise POCACK de Bapaume.
Mariage Moses POCOCK et Anne HORTON, le 28 Novembre 1678 - Hampstead Norris/ Norreys, Berkshire, England

[peudeline]

Oups, quelle avancée en une journée, merci à tous pour votre dévouement et votre efficacité
Effectivement ce nom est rare et ne peu être qu'étranger, j'avais fait quelques recherches mais en gardant l'orthographe POCACK et j'arrivais à la signifiacation Pocack = enrobé mot d'origine des pays de l'est.

Mais en regardant bien, les moteurs de recherches associent bien POCACK et POCOCK et de par la géographie et l'histoire il y a plus de chance que l'origine soit anglaise

POCOCK prononcé à l'anglaise correspond phonétiquement avec l'écriture POCACK.

Dans le sud de l'Angleterre, il y a un bon nombre de porteurs du nom - Moses POCOCK - (Moses = Moise en anglais)

Pour vos notes, celui croise la période de votre Moise POCACK de Bapaume.
Mariage Moses POCOCK et Anne HORTON, le 28 Novembre 1678 - Hampstead Norris/ Norreys, Berkshire, England

[peudeline]

POCOCK prononcé à l'anglaise correspond phonétiquement avec l'écriture POCACK.

Dans le sud de l'Angleterre, il y a un bon nombre de porteurs du nom - Moses POCOCK - (Moses = Moise en anglais)

Pour vos notes, celui croise la période de votre Moise POCACK de Bapaume.
Mariage Moses POCOCK et Anne HORTON, le 28 Novembre 1678 - Hampstead Norris/ Norreys, Berkshire, England

Merci pour cette piste, cependant j'ai suivi les indices de Didier
Effectivement Moise Didier Pocack est le fils de Moyse Joseph POCOCK selon l'othographe relevé sur le registre de Bapaume et de Catherine Francoise Mouquet

Pour l'information de tous.
Moyse Joseph Pocock est dédédé à Bapaume en avril 1710, l'age etant illisible le registre étant très abimé,acte 669


Voir le lien ici

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...82c162ddd30ff65


Catherine thérèse Mouquet est décédée le 12/01/1720 à Bapaume après s'être remarié avec un certain Waust Behat mais cela reste à confirmer

Maintenant dernieère question pour 2015 comment remonter cette branche anglaise puisqu'elle est confirmée?

Ce message a été modifié par peudeline - 31/12/2015 à 17:07.

[dbouquet]

Catherine thérèse Mouquet est décédée le 12/01/1720 à Bapaume après s'être remarié avec un certain Waust Behat mais cela reste à confirmer

Bonsoir,

Je pense qu'il s'agit de Vaast BEHAL, celui que l'on retrouve dans le livre vert de Bapaume folio 64V (bourgeois de Bapaume) :

Vaast BEHAL fils de Thomas et d'Anne DERANSART natif de Leboeuf a été reçu à bourgeois et prêté le serment pertinent (fin novembre 1662).

Didier

[proussel]

Maintenant dernieère question pour 2015 comment remonter cette branche anglaise puisqu'elle est confirmée?
- Moyse Joseph POCOCK est dédédé à Bapaume en avril 1710

Quelques notes supplémentaires pour la piste d'origine anglaise:
Si on prend toutes les citations du nom Moses POCOCK, vous pouvez mettre l'origine de Moyse Joseph POCOCK dans la région du BERKSHIRE, à l'ouest de Londres, dont les villes principales sont Newbury, Hungerford, Reading, Oxford et Windsor.

Toutefois, ce n'est pas la seule possibilité, car à 150 km au nord de Newbury en Berkshire, on trouve une autre naissance d'un Moses POCOCK en 1670 a Solihull au sud de Birmingham - (Voir deux actes Moses POCOCK en 1670 à Solihull - https://familysearch.org/learn/wiki/en/Soli...hire_Genealogy)

** Pour la région du Berkshire, en 1688, il y avait la guerre civile en Angleterre, (La Glorieuse Révolution) entre les Anglicans et les Catholiques, et les armées du Roi James II (converti Catholique) et les armées huguenotes du Prince Guillaume d'Orange (Protestant/Anglican), et les batailles ont lieu dans le Berkshire, à Hungerford, Newbury et Reading.
** Le 5 Novembre 1688, Guillaume d'Orange et les forces hollandaises débarquèrent en Angleterre, et le 5 Décembre, ses armées ont capturé les villes principales du Berkshire, Hungerford et Newbury, et le 6 Décembre 1688, il écrase les forces de James II à la bataille de Reading (Windsor).
** James II s'enfuit en France le 11 Décembre 1688, ayant le support de son cousin Louis XIV. - Les partisans de James II qui refusèrent l'allégeance à Guillaume d'Orance furent appelés les non-jureurs ou jacobites. Ils se refugièrent en France et en Irlande.
** ?? Moïse Joseph POCOCK aurait-il fuit l'Angleterre vers la France en 1688 pour échapper au nouveau régime protestant/anglican de Guillaume d'Orange ??

** En 1689, le Roi James II (Jacques II) tente de retourner en Angleterre via l'Irelande, avec le support des troupes irlandaises catholiques et 10000 soldats français envoyés par Louis XIV - mais il perd à la bataille de Boyne, et l'armée Irlandaise est vaincue en 1691 et démantelée après le traité de Limerick.
** ?? Moïse Joseph POCOCK faisait-il partie des troupes catholiques du Roi James II, et serait-il expatrié et arrivé en France après la défaite de la bataille de Boyne en Irlande, le 1er Juillet 1689, ou après le traité de Limerick en 1691, qui a vu les soldats irlandais et anglais catholiques, supportant James II s'expatrier en France? (Voir entre autres la Brigrade Irlandaise du Roi de France, stationnée dans l'Artois après 1690 - Clare, O'Brien and Dillon.).

Si Moyse Joseph POCACK s'est marié à Bapaume et qu'il est cité aux registres des sépultures - c'est qu'il est Catholique - donc son arrivée en France est probablement reliée à la Guerre religieuse et civile et aux événements de 1688 et 1689, et l'intolérance pour les Catholiques qui s'ensuit de la prise de pouvoir de Guillaume d'Orange.

** A noter aussi l'autre écriture du patronyme: POCOCKE.

A l'exception de la naissance au Sud de Birmingham, toutes les références connues des porteurs du nom - Moses POCOCK - sont situées dans la zone Oxford-Bristol-Taunton-Newbury - avec une concentration autour de la ville de NEWBURY en Berkshire, au sud de Oxford..
En vrac:
- Moses POCOCK né le 27 Juillet 1746 à Hungerford proche de Newbury, fils de Edward POCOCK né vers 1712 marié le 4 Novembre 1734 à Thatcham (près de Newbury)
- Moses POCOCK et Anne HORTON mariés en 1678 à Hampstead Norrey, proche de Newbury)
- Moses POCOCK marié en 1648 à South Moreton, Berkshire
- Moses POCOCKE fils de John POCOCKE, sépulture le 30 Juin 1671 à Stoke-St-Gregory (http://www.thefamilyhistorypages.co.uk/SSG_burials.html)
- Moses POCOCK décédé en 1791 à Frampton Cotterel
- Un autre Moses POCOCK à Wiltshire (ouest de Newbury, entre Bristol et Londres)
- Famille POCOCK de Hungerford (Berkshire, ouest de Newbury)

Sur l'internet, il y a plusieurs sites donnant les informations des registres paroissiaux du Berkshire [Berkshire parish registers], dont certains semblent remonter avant 1600.
La plupart de ces sites nécessite une inscription, parfois gratuite, parfois payante.
Il faudrait aller à la "pêche" - et pour les paroisses du Berkshire, il semble que les indexes de baptêmes [baptisms] existent en ligne pour la période 1538-1928

Quelques liens à voir:
www.berksfhs.org.uk/cms/How-to-get-started/searching-parish-registers.html

FindMyPast - Index global - http://search.findmypast.com/results/world...riage_offset=40
POCOCK Moses - Mariage en 1678 - Berkshire Marriages - Hampstead Norreys, Berkshire, England
POCOCKE Moses - Mariage le 10 Juillet 1648 - South Moreton, Berkshire, England - avec Dorothie Kember - (Source: England Marriages - 1538-1973)

POCOCK Moses - Naissance en 1670 - Warwickshire Baptisms - Solihull, Warwickshire, England (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

POCOCKE Moses - Sépulture en 1671 - National Burial Index for England & Wales - Stoke Saint-Gregory, Somerset, England (cité plus haut, enfant fils de Jean POCOCK)
POCOCK Moses - Sépulture en 1791 - England Deaths & Burials 1538-1991 - Frampton Cotterell, Gloucestershire, England

Pour les 43 paroisses du Berkshire: Berkshire - FindMyPast
- Baptemes: Pas de naissance Moses POCOCK, mais de grosses souches sur les paroisses de "East Ilsley", "Swallowfield", "Reading"
- Mariages: 3 mariages Moses POCOCK: le mariage POCOCK x HORTON de 1678 à Hampstead Norrey, un autre Moses POCOCK marié en 1716 à "Speen", et un autre Moses POCOCK marié en 1774 aussi à "Speen"
- Sépultures: Décès de Moses POCOCK de Hampstead Norrey en 1698, un autre Moses POCOCK décéde à Hampstead Norrey en 1716, et 4 autres décès de Moses POCOCK, entre 1799 et 1829

A noter:
Le fameux théologien anglais - Edward POCOCKE (1604-1691), expert en théologie hébraique et traducteur d'un livre ancien "Porta Mosis", discours hébraiques sur la Mishna de Moïse Ben Maimon.
- natif de Chieveley en Berkshire (10km nord de Newbury)
- puis en 1643 professeur de collège à Childrey, à côté de Wantage dans le Berkshire-Nord (20 km au nord de Newbury en Berkshire)
- chapelain anglican qui étudia à Constantinople et devint un célèbre professeur d'Hébreu à l'université de Oxford situé au nord de Newbury en Berkshire
- dont les travaux de traduction du document théologique du "Porta Mosis" sont publiés en 1655.
- Voir Cliquez ici - Le Livre Hébreu du 17e siècle, volume 2

Ce message a été modifié par proussel - 02/01/2016 à 15:41.