MONTEWIS, Samer - Questrecques - Carly - Hubersent Options

[amontewis]

Bonjour à tous
La réactivation récente d'un message émis par Monsieur LECUYER émis en 2013 me fait réagir et me fait faire appel à votre aide.
M. LECUYER fait allusion à un document émanant de M. FOURNET et évoquant les preuves de noblesse de la famille MONTEWIS.
M. FOURNET aurait pu en 2013, préciser que les preuves de noblesse des gentils-hommes de la généralité d'Amiens, fait en exécution de la déclaration du Roy du 4/9/1696 par Hiérosme BIGNON et Louis de BERNAGE, concernent plus de 200 familles: les Le TUHEUR, COURTEVILLE,, etc, font l'objet de ce recueil.
Toutefois, la n'est pas ma préoccupation.
Etant moi même un MONTEWIS, je me désespère de raccrocher mon plus vieil ascendant: Gabriel MONTEWIS né vers 1630, puisque décédé à l'âge de 55 ans le 19/01/1685 à Hubersent. Il est marié à Jeanne DUBOS ou DUBOIS (selon Michelle PENAS)
Selon Raoul GRESSIER "Famille Le Gressier et Gressier en Boulonnais, tome 3", il percevait la dime associé à Marcq Gressier.
Comment ne pas concevoir qu'il y a forcément une corrélation entre les MONTEWIS de Cormont et d'Hubersent, et ceux de Carly, Questrecques, Lacres, Samer, localités voisines.
Peut-être quelqu'un détient-il la solution que je recherche depuis des années.
Merci de votre aide

Alain MONTEWIS

[ldchivet]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Alain,

J'apporte un élément concernant la famille MONTEWIS , de Wirwignes?

Ayant relevé dans les archives de Wirwignes,le décés,le 20/11/1672,de Louise DEROUSSELLE,à l'âge de peut-être 35 ans,

épouse de Jean DE MONTEWIS " Sieur de La Motte ".

archives de Wirwignes : 5 MIR 896/1 , 1629 - 1688 , vue 221

Amicalement, Louis Denis

[amontewis]

Bonjour à Tous
Bonjour Louis Denis,
Merci d'apporter votre contribution à mes recherches,
Effectivement Louise de Roussel était la seconde épouse de Jean De Montewis, sieur de La Motte.
Il avait épousé initialement Catherine Accary.
Néanmoins je ne disposais pas de la date exacte du décès de Louise De Roussel, et je vous en remercie.
Ce couple de Wirwignes, confirme bien la proximité d'avec les Montewis d'Hubersent.
Cordialement
Alain Montewis

[vlecuyer]

Bonsoir,

lapsus probable, donc juste pour info :

Effectivement Louise de Roussel était la seconde épouse de Jean De Montewis, sieur de La Motte.
Il avait épousé initialement Catherine Accary.

c'est l'inverse : x1 Louise DE ROUSSEL le 06/02/1662 à Dannes, puis x2 Catherine ACCARY le 26/10/1675 à Carly.

[mpenas]

Bonjour à Toutes et à tous, Bonjour Alain, Vincent et Louis Denis,

Un petit indice :
au mariage d'Adrien de SAILLY et Charlotte BEAUVAIS, le 14/11/1695 Hubersent (vue 89/602) il est dit que Gabriel et Marc MONTHEWIS sont les cousins germains de Charlotte BEAUVAIS

Amicalement

Michelle

[ldchivet]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Alain,Michelle et Vincent,

Un autre indice :

Le 28/10/1686,à Cormont,mariage de François LEFEBURE x Margueritte MONTHEWIS(UY),avec comme témoins :

Monsieur? Marc MONTHEWIS,frère de Margueritte ; Gaspar et Jean GRESSIER

Avec qui relier les témoins : Gaspar et Jean GRESSIER ? ......

Amicalement, Louis Denis

[vlecuyer]

Bonjour,

acte sur la vue 144.

Avec qui relier les témoins : Gaspar et Jean GRESSIER ? ......

"Jean et Gaspard GRESSIER amis dudit LEFEBVRE..."

Monsieur? Marc MONTHEWIS,frère de Margueritte

"...et Marc MONTHUY frère de ladite MONTHUY", je ne vois rien d'écrit devant son prénom le concernant...


Bon après-midi,

[amontewis]

Bonjour Michelle, Vincent et Louis Denis, bonjour à tous,
Le couple Gabriel Montewis x Jeanne Dubois, ont eu 4 enfants:
Gabriel marié avec Marguerite Desenclos
Marguerite mariée avec Antoine François Lefébure
Jeanne qui est la marraine de François Dubois le 20/01/1678
Marc marié avec Jeanne Douchain
La remarque de Michelle m'interpelle, et effectivement il me faut chercher en quoi Marc et Gabriel, (fils du couple Gabriel Montewis et Jeanne Dubois), sont cousins de Charlotte Beauvais
Vincent a raison et à remis les mariages de Jean De Montewis dans l'ordre.
Concernant les témoins Gaspard et Jean Gressier, effectivement la remarque de Louis David est pertinante, sachant tout de même que les Gressier sont très implantés tant à Hubersent, qu'à Wirwignes ou Etaples. (Piste à creuser !)

Merci pour votre aide et je ne désespère pas de rapprocher les Montewis d'Hubersent - Cormont avec ceux de Questrecques Carly, Wirwignes et autres !

Bonne soirée à vous

[ldchivet]

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Alain,

Merci Vincent,pour votre réponse.

Il existe donc un lien amical entre Jean GRESSIER "lieutenant d'Hubersent" et Gabriel DE MONTHEVIS et peut-être de

part leur fonction .....

Car,je viens de relever dans les archives d'Hubersent ( vue 2 ),dans l'acte de décès (29/1/1654) de Françoise VERLINQUE x

Jean LE GRESSIER, + le 17/12/1674,que ce dernier était"lieutenant" d'Hubersent .....

Et,cette question : qu'elle était la "profession" de Gabriel DE MONTHEWIS ?

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 02/07/2016 à 19:20.

[vlecuyer]

Bonsoir,



juste pour info car on s'écarte du sujet qui est censé concerner la famille MONTEWIS... (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Il existe donc un lien amical entre Jean GRESSIER "lieutenant d'Hubersent" et Gabriel DE MONTHEVIS

...non : le "lien amical" (!) est avec François LEFEBVRE.

Jean LE GRESSIER, + le 17/12/1674

Jean GRESSIER, "dit Jean Moie", décédé à Hubersent le 17/12/1674 à 52 ans, était "jeune homme", ce ne pouvait donc être l'époux de Françoise VERLINGUE qui, lui, décède à 85 ans le 29/08/1690 à Cormont, inhumé dans l'église de Hubersent.



Alain (merci d'écrire les patronymes en majuscules... (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif) ),

Le couple Gabriel MONTEWIS x Jeanne DUBOIS, ont eu 4 enfants:
Gabriel marié avec Marguerite DESENCLOS
Marguerite mariée avec Antoine François LEFÉBURE
Jeanne qui est la marraine de François DUBOIS le 20/01/1678
Marc marié avec Jeanne DOUCHAIN

que savez-vous de Gabriel MONTEWIS x Marguerite DESENCLOS dont je n'ai pas trouvé mention à Cormont/Hubersent ?

[mpenas]

Re à toutes et à tous,
.
Qu’est ce qui vous fait penser, Alain que Gabriel MONTHEWIS puisse etre rattaché à cette famille ?

il y a plusieurs couples MONTHEWIS, MONTHUY, MONTEWIS, etc vivant à la meme époque vers 1600 et qu’on ne peut rattacher les uns aux autres. Peut etre sont-t-ils issus d’un meme couple bien avant le couple de MONTEWIS X DES ESSARTS mais nous ne le sauront jamais.

Les zones geographiques proches de familles homonymes implantées sont parfois trompeuses…
(ex : mes LECUYER et ceux de Vincent…qui pourtant sont assez proches geographiquement et qui ne semblent pas de la meme famille ou tout au moins , peut etre, mais d’un passé tres tres lointain)

En tout cas je souhaite que vous trouviez....celà demande un tres long travail qui inclus de TOUT lire en detail et avec une patience d'ange ... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Amicalement

Michelle

[mpenas]

Le couple Gabriel MONTEWIS x Jeanne DUBOIS, ont eu 4 enfants:
Gabriel marié avec Marguerite DESENCLOS
Marguerite mariée avec Antoine François LEFÉBURE
Jeanne qui est la marraine de François DUBOIS le 20/01/1678
Marc marié avec Jeanne DOUCHAIN

que savez-vous de Gabriel MONTHUY x Marguerite DESENCLOS dont je n'ai pas trouvé mention à Cormont/Hubersent ?

mariés le 21/7/1698 à Estrées tx Jean DUBOIS son cousin germain de la paroisse d'Hubersent, Marc MONTHEWIS son frere, Sebastien TREHET son beau frere de la paroisse de Neuville, Pour elle, Pierre DESENCLOS son frere, Jean DUMONT

[vlecuyer]

Re bonsoir,

il y a plusieurs couples MONTHEWIS, MONTHUY, MONTEWIS, etc vivant à la meme époque vers 1600 et qu’on ne peut rattacher les uns aux autres

personnellement, j'ai d'ailleurs uniformisé les graphies de façon différentes, les orthographes se distinguant assez nettement selon le secteur géographique, malgré évidemment quelques exceptions (à Questrecques, certains signent "monthuÿ") : MONTEHUIS en Calaisis, MONTEWIS ou DE MONTEWIS en Boulonnais, et MONTHUY en Montreuillois.

En vieux français, MONTEHUIS pourrait être "monteur de porte"...

[mpenas]

Re bonsoir,

il y a plusieurs couples MONTHEWIS, MONTHUY, MONTEWIS, etc vivant à la meme époque vers 1600 et qu’on ne peut rattacher les uns aux autres

personnellement, j'ai d'ailleurs uniformisé les graphies de façon différentes, les orthographes se distinguant assez nettement selon le secteur géographique, malgré évidemment quelques exceptions

Marie Philippine MONTEWIS mon ancetre emmigre à Etaples... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
je n'ai pas fait personnellement de distinction des noms pour faire eventuellement des rapprochements qui ont parfois été payants...D'ailleurs je le signale dans ma page d'accueil de généanet

[vlecuyer]

Bonsoir Michelle,

mariés le 21/7/1698 à Estrées tx Jean DUBOIS son cousin germain de la paroisse d'Hubersent, Marc MONTHEWIS son frere, Sebastien TREHET son beau frere de la paroisse de Neuville

l'épouse de Sébastien TREHET serait donc un 5ème membre de la fratrie...

Marie Philippine MONTEWIS mon ancetre emmigre à Etaples...

Certes, mais elle est bien d'origine Boulonnaise, faisant partie des MONTEWIS de Wirwignes/Questrecques (où certains signent effectivement "monthuÿ")/etc.... En tant qu'épouse, elle n'a pas transmis son patronyme, néanmoins...j'avais pris mes précautions :

malgré évidemment quelques exceptions

mais qui restent des exceptions.

En particulier, les MONTHUY de Cormont/Hubersent, dont Gabriel x Jeanne DUBOIS et leur descendance, ne portent jamais de "particule" (au hasard, mariage à Estrée en 1698 : 5mi R312/01, vue 47D).

je n'ai pas fait personnellement de distinction des noms pour faire eventuellement des rapprochements qui ont parfois été payants...

Je pense au contraire qu'une trop grande ou rapide uniformisation peut induire des confusions entre des familles distinctes...

[amontewis]

Bonjour à tous, Bonjour Michelle, Louis Denis, Vincent,
Vincent se désole de voir le sujet dérivé, n'est ce pas un bien dans l'intérêt de tous ?
Chère Michelle, effectivement rien ne prouve aujourd'hui qu'il y a un lien de parenté entre les Montewis de Hubersent et ceux d'un peu plus haut: Carly, Wirwignes, Questrecques et autre.
Néanmoins je ne pense pas que l'on confie la collecte de la dime à n'importe qui !
La proximité des ces différents villages m'amène à penser que quelque part il y a une parenté, peut-être n'aboutirai-je jamais.
Concernant le patronyme Montewis, Vincent se contredit un peu par rapport à ce qu'il a pu écrire par ailleurs ! J'ai mois aussi précisé dans ma présentation sur "Généanet" la diversité de ce nom, exemple: Maitre MONTEUUIS notaire à Etaples
Il m'est arrivé de trouver 3 ortographes différentes de ce patronyme sur un même acte.
Si effectivement les Montewis sont cantonnés à la limite du boulonnais et du Montreuillois vers le 16ième siècle, l'histoire nous démontre qu'ils étaient davantage dans le Montreuillois au 14 et 15 ième siècles, voir au 12 et 13 siècles.
Nicolas et Alix de Montavis à Montreuil en 1481
Colart de Montawis prévost de Montreuil en, 1399 et en 1410
Eustache de Montewis en 1173
Thomas de Montewis, convoqué à la guerre en 1337.
De même chère Michelle, lorsque vous évoquez Marie Philippine Montewis de Lasalle, mariée à Vincent Placide Leleu, sa naissance à Wirwignes, témoigne là encore de la proximité des lieux. Il n'est qu'à regarder sur une carte du Pas de Calais, pour s'assurer du bien fondé.
Hormis quelques exceptions, Argentine, Australie, etc, le patronyme Montewis est vraiment cantonné dans la même région.
Pour répondre à Louis David, je ne connais pas la profession qu'excerçait Gabriel Montewis, hormis celle de percepteur !
Bonne journée à tous et merci pour votre aide

Alain

[vlecuyer]

Bonjour Alain,

Vincent se désole de voir le sujet dérivé, n'est ce pas un bien dans l'intérêt de tous ?

où voyez-vous que je me désole ? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Ce sujet est nécessairement "riche" puisqu'il cherche à établir s'il y a un lien entre 2 familles.
Par contre, si on pouvait rester sur le patronyme MONTEWIS et ses variantes et collatéraux...et éviter "les amis des collatéraux"...

Louis David, je ne connais pas la profession qu'excerçait Gabriel MONTEWIS

...c'est Louis-Denis (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Et j'insiste : sur ce forum, les patronymes doivent être écrits en majuscules...

Concernant le patronyme MONTEWIS, Vincent se contredit un peu par rapport à ce qu'il a pu écrire par ailleurs !

Je ne le pense pas car j'ai bien sûr tout-à-fait conscience de ces variations patronymiques, y compris (au moins avant 1793) pour un même individu selon les actes, ou pour plusieurs parents voire frères et sœurs sur le même acte. La distinction que je fais est artificielle mais me permet de distinguer de cette façon les 3 grands secteurs où on les trouve, sans empêcher une certaine perméabilité. Et ce n'est pas plus artificiel qu'une uniformisation totale !

Maitre MONTEUUIS notaire à Etaples

Survivance purement graphique du vieux français, intermédiaire entre le latin (où U et V étaient la même lettre) et le français moderne et son "double-V" W, apparu notamment en Picardie avant le reste de la France en provenance des régions flamandophones.

Marie Philippine MONTEWIS de Lasalle, mariée à Vincent Placide LELEU, sa naissance à Wirwignes

Avez-vous trouvé son baptême à Wirwignes ?



Bon dimanche à tous,

[mpenas]

Bonjour à toutes et à tous, Bonjour Vincent

Je le reconnais, c’est vrai que sur ce coup là, la confusion a été faite (pas pour moi, je savais ce qu’il en était) et mettre « de MONTEWIS « pour tous n’a pas arrangé les choses pour les visiteurs de mon arbre…Je m’en vais donc tous les corriger…(j’ai du travail…)

Alain, le mariage de Vincent Placide LELEU avec Marie Philippine de MONTEWIS à Ambleteuse ne laisse aucun doute quant à sa filiation… Elle n’est pas née à Wirwignes mais à Zouafque vers 1736…Son père est né à Questrecques. C’est un militaire…

Le notaire que vous citez n'a pas pour autant de particule...et si Gabriel MONTHEWIS né quand meme vers 1620 en aurait eu une, ses enfants l'auraient eu aussi...Ils ne savent pas écrire non plus...

Bon dimanche à tous…

Michelle

Ce message a été modifié par mpenas - 03/07/2016 à 11:11.

[amontewis]

Bonsoir à Tous,
Chère Michelle et Vincent, je suis triste à l'idée que vous pensiez que je sois à la recherche d'une particule, loin de moi cette idée, ne me prêtez pas des idées qui m'importent peu.
Mon seul souci est de prolonger au maximum, les origines de ma famille? Que Marie Philippine soit née à Zouafque ou à Wiriwirne, m'importe peu, son père est selon M. LECUYER, né à Questrecque, et Questrecque, pour moi = Hubersent.
Arrétez de penser que vous seuls avaient raison, et ne prenez pas, svp les autres généalogistes pour des subalternes !
Il est tout de même navrant que vous ne prétiez aucune allusion aux autres MONTEWIS que j'ai pu citer dans mon message précédent, mais cela ne vous importe sans doute pas !
J'ai déjà eu quelques déboires avec Monsieur LECUYER (en majuscules), et ces échanges ne font que confirmer que quand vous n'êtes pas dans ses petits souliers, et bien on ne manque pas de vous le faire savoir.
Je suis un peu plus étonné de la part de Madame PENAS, mais il vaut mieux se trouver du coté du plus fort, tant pis pour les autres.
Sachez tout de même chère Michelle que Vincent Placide Leleu fait aussi partie des gens dont un des descendants a épousé la soeur de ma mère.
Bien à vous, toutefois je ne reviendrai plus sur GenNPdC
Bonne soirée

[vlecuyer]

Bonsoir,

Chère Michelle et Vincent, je suis triste à l'idée que vous pensiez que je sois à la recherche d'une particule, loin de moi cette idée, ne me prêtez pas des idées qui m'importent peu.

il n'est pas question de vous dans ce qui précède, certains MONTEWIS (ou variante) portaient une particule, d'autres non, c'est une observation parfaitement objective... Je ne comprends pas votre réponse.

J'ai déjà eu quelques déboires avec Monsieur LECUYER (en majuscules), et ces échanges ne font que confirmer que quand vous n'êtes pas dans ses petits souliers, et bien on ne manque pas de vous le faire savoir.

Pas plus que je ne comprends celle-ci... Quelle remarque ai-je faite qui vous a parue désobligeante ?

Bien à vous, toutefois je ne reviendrai plus sur GenNPdC

Comme vous voulez...

Bonne soirée,