Version imprimable du sujet

Écrit par : nlorry 15/02/2017 à 17:11

Bonjour,

Voici ce que je trouve dnas un relevé du 2G,

1458, le 25 janvier - Serques (?)

Sachent tout alqui ceste chart partie veront ou orront que pardevant Jaque DU MONT --- pour reverent pere en dieu noble seigneur monseigne maistre Simon DE LUXEMBOURQHE pruvost de leglise collegial de Saint Om en la ville de Saint Omer de sa seignourie de Burque deppendant de sadicte pruvoste --- le pnce de Jehan LE FLAMENCQ, Clay LE MOL, Xpristian LE BOSQHERE, Ernoul BONIELLE, Jacquemin LE LARDEUR tous eschvins de le meisme seignourie come sur lieu emprunte (?) --- ville le 25eme jour de janvier lan 1458 fut fait ce que sensieut comparurent en leurs personnes Michiel VANDERMERSCHE et Willemine GAULE sa feme et recongnurent coiointemt dun codmun acort (…) receupt en elle a agreablement sans constrainte nulle que pour leur pourfit clers evident et apparant pour mieulx faire que laisser --- a la vendion --- --- terre --- a quoy ilz ne ---oient mieulx pourveioir que en faisant ceste pnte vendion et moienn et parmy la some de 24 frans acompter 32 gros de Flandre pour chacun francq avec 3 solx monn du pour le vin du marchier et 3 deniers au denier a dieu que --- a pnt demourant en le paroisse de Serque ont confesse avoir receu contant en bons deniers bien aier et nombrez dicelle valleur come ung flourin dor nome Philippus --- de 26 sols ou aultre monnoie de samblable valleur de pour--- et dis--- personne Maistre Jehan BONNELLE chanoine de (…) contenant en tout 6 mesures demie ou en--- about west sur le rue de Burques listant zut a liretage de Madamoiselle DE KIENVILLE listant nort a Jehan VANDER MERCHE ---lez oest au --- --- lequel manoir de 6 mesures et demie avec tout ce qui y est dessu--- tout ce qui y depent sont chargier vers --- par --- ault p---on de man que tiennent et ocuppent Jehan DUFOSSE, Jehan DE LE --- et Jehan LE LARDEUR filz Pierre --- tous ung about estime a (blanc) pour lui paier par chun an 40 solx court dune part et 3 rasiere et demy de ble de rente hiritable --- --- a --- --- aiaint le cause de feu Remont HANOCQUE et sy sont lesdictes 6 mesures et demie de man chargie soulx --- le tout vers les vefve et hoirs de feu Baudin DE MUSSENT de 20 solx --- --- --- ladicte feme auctorise come dessus ont rapporte et par le teneur de ces pntes rapportent par dess--- par une --- ou baston ou le mann dudict main come --- main de justice a le confirmaon de refondre laditte rente

Je recherche donc tous éléments sur ce Jacquemin, Jean et Pierre LE LARDEUR

Au plaisir de vous lire,
Nicolas.

Écrit par : jfbaquet 15/02/2017 à 19:27

Bonsoir,

C'est très ancien, les sources se font rares...

J'ai ceci qui atteste d'une présence LE LARDEUR sur Tatinghem et Quelmes (Chartes de Saint Bertin) :

25 février 1424 - Gilles Morel et Margriete, sa femme, vendent à Guilbert le Lardeur une demi mesure de terre ahanable, dans la paroisse de Tadinghem
sachent tout cil qui ceste chartre partie verront ou orront que ghille morel et margrete se femme ont vendu et werpy bien et a loy a guilbert le lardeur demy mesure de terre ahanable gisans en le parroche de tadinghem en le seigneurie de reverens seigneurs Monss labbé et couvent de l'abbaye de st Bertin en le ville de St Omer quils ont a Kelmes entre liritage de madame de le hollande est liritage sire witasse de morcamps jehan le lardeur Zud et liritage dudit acateur nort et ce pour la somme de douze livres a compter quarante grs de flandres pour chacune livres et wuit sols monnoie dicte et ung pourchelle de le dicte pour le carité du marquat ........ chafu fait, vendu plu kiet et werpy bien et a loy par devant le loy de mes seigneurs quils ont audit lieu de Kelmes ..... le vintecincquieme jour de fevrier lan mil quatre cens et vintetrois

14 janvier 1471 - Maroye du Dicq, veuve de Balde Fox et Jehan, son fils, vendent à Clay Lardeur une partie de manoir à Quelmes.
Saichent tout cil qui ceste carte partie verront ou orront que en la seigneurie de messeigneurs abbé et couvent de st Bertin a quelmes se sont comparus en leurs personnes maroye du dicq vesve de balde folx et son advoe jehan son fils et ont reconnu avoir vendu et werpy bien et pardevant le loi de mesdis seigneurs a quelmes a clay le lardeur demourant a Tadinghem trois quartrons de manoir non amazé gisans à Tadinghem fait et passe lan mil quatre cens septente le quatorzième jour de janvier

au plaisir

Écrit par : jvasseur 15/02/2017 à 23:23

Bonjour,

Si on reprends le fil LARDEUR x BIEQUE (2006), on a affaire à quelques LE LARDEUR de Tatinghem.

Joël

Écrit par : nlorry 05/03/2019 à 22:35

Bonsoir,

Voici l'extrait d'un terrier de Sercques de 1549 conservé a la B.A.P.SO (la numérotation est de moi)

Terrier de Serques 1549 - 2G2070

(...)

4 – Le vefve et hoirs Jehan CAULIN paravant Jacques DU BUTIN pour demy mesure de terre gist a "Blacqmech" listx west a Anthoine LE CLATTRE listx oest aulx heritiers Michiel LE LARDEUR aboutx zud le chemin doibtz 4 (?) deniers parisis.
5 – Lesdicts hoirs pour 6 quartx de terre gist audict lieu listx west aulx hoirs dudict Michiel LE LARDEUR listx oest audict et zud au chemin doibtz 2 deniers parisis.
6 – lesdicts hoirs pour demy mesure de prey gist audict lieu oest audict LARDEUR west a ladicte vefve et hoirs doibt 1 denier parisis.
(...)
11 – Gaultier DE BERSACQS por 3 quartx de pres gist a "Merre" listx oest aulx hoirs Nicolas LARDEUR et west a une piesente aboutx nord le grosse rue et zud audict BERSACQS et doibt une rasiere davaine une awe et une ob parisis.
12 – Pierre DE WINS por dey mesure dey quartx de prey gist a le "Blacqmech" listx west aulx hoirs de Michiel LE LARDEUR listant oest a Jan DE LATTRE aboutx zud sur le chemin doibtz 1 ob parisis.
(...)
32 – Les hoirs Nicolas LARDEUR por une mesure de terre gist west de "Merre" pres le place Clay LE MOL listx oest a Margueritte LE CLATTRE listx west aulx hoirs Pierre DU MONT aboutx nord a Jacques LE ROY a cae de fe aboutx zud a le rue quy maine de leglise a "Merre" doibt 3 deniers parisis.
33 – lesdicts hoirs por 7 quartx de terre gist a le "Clincquette" listx west le chemin quy va de St Omer a Ardre listx oest a Anthoine DU VEAU aboutx zud a une ruelle aboutx nord a le grosse rue doibt ---
(...)
42 – Les hoirs Michiel LE LARDEUR por 3 quartx 17 verges de terre gist en "Hercampe" listx west au chemin quy va de Moulle a Cormettes listx oest aulx hoirs Marand LE BOSCHERE aboutx nord sur le chemin de "Ophoghe" doibt 6 deniers.
43 – Lesdicts hoirs pour une mesure de terre gist a le "Blacqmech" listx oest a le vefve et hoirs de Jan CAULIN listx west a ladicte vefve aboutx zud sur le chemin doibt 10 deniers parisis.
44 – Lesdicts hoirs por demy mesure dey quartx de terre et prey gist audict "Blacquemech" listx west a ladicte vefve aboutx oest a Pierre DE WINS doibt 1 ob ---
45 – lesdicts hoirs pour 3 quartrons dey gisant aupres du manoir Fiax CLARBOUT listx zud a le rue quy maine du "Coestee" a Moulle listx nord a Messrs du chaple aboutx oest aulx hoirs Jan YULLES aboutx west a Jehan DE GUISNES doibt 1 denier ob parisis.
46 – Jehan DE GUISNES pour aultres 3 quartx et dey gist audict lieu listx zud a le rue quy maine du "Coeste" a Moulle listx nord a Messrs aboutx west a le terre de labbie de Lisques aboutx oest aulx hoirs de Michiel LARDEUR doibt 1 denire ob parisis.
(...)
Aultre rechepte pour le jour Sainct Estienne lendemain du jor de Noel enst le premiere sur amende de 3 sols parisis coe dessus.
Et Primes
(...)
58 – Le vefve et hoirs de Jan CAULIN paravant Jacques DU BREUQ (?) por dey mesure de terre gisant a "Blacquemech" listx west a Anthoine LE CLATTRE listx oest aulx heritiers Michiel LARDEUR aboutx zud le chemin doibt 1 ob.
59 – ladicte vefve et hoirs por 6 quartx de terre gisant audict lieu listx west aulx hoirs dudict Michiel LE LARDEUR listx oest audict et zud au chemin doibt 1 denier parisis.
60 – Lesdicts hoirs por dey mesure de prey gist audict lieu listx oest audicts LARDEUR west a ladicte vefve et hoirs doibt 1 ob.


Nous avons donc ici des terres aux héritiers Michel LE LARDEUR et aux héritiers de Nicolas LARDEUR,

Je me demande si ce Michel est celui de Saint-Martin-Au-Laërt né environ en 1490 ?
Et si c'est le même, le Nicolas LARDEUR cité décédé n'est pas son fils si il décède à Saint-Martin-Au-Laërt le 10/05/1583, mais quelle lien ?
Un rapport avec Clay LARDEUR ?

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 06/03/2019 à 17:43

Bonjour,

2G2066, source B.A.P.SO

Ce jourdhuy 11eme de juing 1644 comparant pardevant les nottes roiaulx soubzsignez Pierre LARDEUR demt a Sercques estant pntem es faulxbourgs du Haultpont lez ceste ville eage de 72 ans ou environ at declare par serment faict es mains desdicts nottes que son nom et surnom avecq certaine marcque apposee au ung rapport & denombrement par luy servy a venerables seigneurs Messieurs doyen et chapitre de leglise cathedralle de St omer le 22eme de decembre 1628 estre son vray saing manuel et accoustume et duquel il se sert en tous ses escripts en oultre at afferme par le serment que dessus apres avoir eu lecture de certain contract de vente dune mesure faicte par Jacques LARDEUR son pere grand au prouffict de Thomas LARDEUR fils dicelluy Jacques & pere dudict attestant & de Jacquemine BOSQUEHOVE sa mere pardevant bailly & eschs de la Srie qu'ont lesdicts seigneurs de chapitre en Sercques le dernier de janvier 1584 que vente et subhastation en auroit puisnagueres faicte sur luy attestant au baill de St omer a la reqte de Jacquelines DE ST MICHEL vefve de Charles BAUDELET et que ladicte mesure de terre auroit par luy attestant este reduicte a usaige de jardin et plante et ocque avecq sondict pere finallement at affirme qu une pieche de 5 quartiers de jardin portes par le susdict denombrem et en ung aultre contract de constitution et hipotecque de 6 florins de rente cree par lesdicts Jacques et Thomas LARDEUR au prouffict de Nicolas CLEMENT en datte du 19eme de janvier 1580 pardevant lesdicts bailly & eschs est la mesure pieche de jardin en sa grandeur consistence listes & aboults saulf que au lieu d Anthoine ZEGRES mentionne par ledict rapport estoit cy devant Josse ZEGRES son pere et pour esclarcissement de 4 & 5eme articles des criees de ses biens faicte a la requete de ladicte ST MICHEL dont luy at este faicte lecture at pareillem affirme que audict 4eme article sont reprinses les deux parties de terres cy devant speciffiees en deux diverses pieches come sy ce nestoient qu une seulle pieche estantes neantmoins divisees de vives hayes lune contenante 5 quartiers et laultre une mesure coe dict est (...)

Nous avons donc:

Jacques LARDEUR (marié à Ide CASTIER ?)

dont:

Thomas LARDEUR x Jacquemine BOSQUEHOVE

Dont:
Pierre LARDEUR, °~1572, qui se marie avec Ide CARRE

Ce Jacques pourrait être petit-fils de Michel LARDEUR ou Nicolas LARDEUR. Et Pierre n'est donc pas fils de Gilles LARDEUR.

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : jfbaquet 13/03/2019 à 09:39

Bonjour,

Vos recherches sont fructueuses, mais elles apportent de nouvelles questions ...

Comment sait on que c'est ce Pierre qui épouse Ide CARRÉ ? (Je n'ai pas vérifié, mais y aurait bien un Pierre LARDEUR né en Décembre 1586 à St-Martin au Laërt de Gilles x DELENORT)

Une mienne cousine m'a vivement encouragé à toujours estimer des dates... Si ce Pierre est bien né vers 1572, son père Thomas est vraisemblablement né vers 1540-1545 et son grand père Jacques vers 1510-1515

Je situerais Jacques x Ide CASTIER né vers 1535 :

25/02/1579 acte 2
Josse CASTIER marchand, Jacques LARDEUR et Ydde CASTIER sa femme, Jehan SIMON et Maroie CASTIER sa femme et Josse VAN DIFQUE et Jacquemine CASTIER sa femme, tous demeurants à Serques, reçoivent la somme de 80 Florins de Adrien DU MOUTIER, Bailly de Messieurs Doien et Chapitre de l'Eglise Cathédrale de St Omer en leur Seigneurie qu'ils ont à Ecques, pour vente d'une mesure de terre à labour gisante à Le Croix Hullin dismage dudit Ecques.

Je pencherais donc plutôt vers Jacques frère de Gilles né vers 1510 :

14/11/1699 - Guillaume VERON, laboureur, demt à Moulle, propriétaire occupeur et détenteur d’une demi-mesure d’enclos ci-devant oublonnière et présentement à labeur située à Sercques au lieu anciennement nommé le Mer et présentement la vallée de la Clinquette .., lesquels avait acquis lee droit par transport d’icelle rente de Jacques LARDEUR, frère et héritier du dit Gilles LARDEUR le 28/03/1543

NB sont ce les hoirs de Nicolas LARDEUR cités en 1549 ? "... 3 quartx de pres gist a "Merre" listx oest aulx hoirs Nicolas LARDEUR ..."

au plaisir

Écrit par : nlorry 13/03/2019 à 13:35

Bonjour,

Dans le document du 11/06/1644 du 2G2066, il y a la signature de Pierre LARDEUR, cette signature est similaire à sa signature au bas de l'acte suivant:

1620, le 17 octobre – Reconnaissance – N° 77
Comparurent en leurs personnes Nicaise DE CLATTRE maresquier et Pierre LARDEUR labourier dems a Sercques ledict LARDEUR tutteur et advoe de Thomas et Marie DE CLATTRE enffans de feuz Nicolas et Margte VANOST lesdicts du surnom DE CLATTRE enffans hers de ladicte Margte proprietaires et occuppeurs de certain manoir contenant 5 mesures ou environ amaze de maison estable seant audict Sercques listant west a Antoine FICHEAU zud a le Liete nort a la rue nommee « Linde » oest ausdicts heritiers lesquelz pour eviter a frays ont rxnu et recongnoissent scavoir ledict Nicaise sur luy ses biens et heritaiges en ladicte qualite d'heritier proprietaire et occuppeur et ledict LARDEUR en ladicte qualite sur les biens et heritaiges de sesdicts pupilz aussy heritiers proprietaires et occuppeurs dudict manoir executoires sur eulx (…) certaine rente de 45 solz Tournois par chun an (…) au proffit des tables des pauvres des egles de Ste Aldegonde et St Denis en ceste ville assignee comme rente anchienne sur ledict manoir laquelle rente ladicte Margte VANOST vefve dudict feu Nicolas DE CLATTRE auroit cidevant aussy recognu exre sur elle et ses biens par lres passees pardt nottaires de ceste residence le penultieme de novembre 1613 (…)

Or d'après l'acte suivant:

1584, le 30 juin – Vente - N° 225
Anthoine CARRE, carpentier, Jehan DE DIFQUE, maresquier, Robert VAN OES, manouvrier, et Nicolas DE CLATTRE aussy maresquier, demts savoir lesdits Antoine CARRE, Robert VAN OES et Nicolas LE CLATTRE à Serques et le dit Jehan DE DIFQUE à Moulle, reconnaissent que feu Guillaume CADET fils Gabriel, à son trepas marissal et Ide VAN OES sa feme, décédés audit Serques, ont reçus de dévots Religieux Messieurs Jacques DU CROCQ, prieur et Mathieu LE REANT, pour lors prieur du couvent des chartreux au val de Ste Aldegonde lez cette ville, la somme de 60 florins, et ils ont constitué la somme de 75 patars de rente.Comme ils sont héritiers de cette rente, ils constituent une rente de 75 patars.

Je pense que Nicolas DE CLATTRE pourrait ici être le beau-frère d’ Anthoine CARRE (qui est le père de Ide) Nicolas DE CLATTRE est marié a Margte VAN OS. Robert VAN OES est peut-être le beau-frère de Antoine CARRE, on sait que Anthoine CARRE se remarie en seconde noce avec Peronne VAN OS, Jehan DE DIFQUE est marié a Godelieve VAN OS. Dans la reconnaissance N° 37 de l'an 1600, le tuteur des enfants de Jehan DE DIFQUE et Godelieve VAN OS est Nicolas DE CLATTERE.


Je pense donc que Pierre LARDEUR est tuteur des enffans de Nicolas DECLATTRE et Marguerite VAN OS en tant que leur cousin à cause de sa femme.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : jfbaquet 13/03/2019 à 17:14

Bonjour,

Je ne suis pas sûr qu'il s'agisse du même Nicolas DECLATTRE, en 1584 il doit s'agir de Nicolas DECLATTRE x Marguerite MOREL père de Nicolas x VANOST et fils d'Isaac DECLATTRE x Jacqueline CARRÉ..

avec les CARRÉ on tourne vite en rond..

au plaisir

Écrit par : nlorry 17/03/2019 à 16:00

Bonjour,

2G3149 - Archive du chapitre, Serques

le 26 janvier 1609 (...) Thomas LARDEUR demt au village de Serques age de 62 ans (...)


Donc si c'est le même, et qu'il est dans 63eme année on peut dire né environ en 1546.

Coridalement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 17/03/2019 à 16:24

Bonjour,

Il ne me reste plus qu'à comparer la signature de Pierre LARDEUR avec celle qui doit figurer en bas de cet acte relevé par Bernard CHOVAUX:

Rente n° 42 – 17/10/1611 – Pierre LARDEUR, laboureur, Yde DE CARRE, sa femme, ..., Josse BOCQUET
et Marand LE MAIRE, tous laboureurs, demt au village de Sercques (...) comptant de Damlle
Susanne WIDEBIEN, veuve de feu Jacques DU BOYS, en son temps échevin en cette ville (...)

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 17/03/2019 à 22:59

Bonsoir,

Serques- 2G2068


Folio N° 22

Comparurent en leurs persoes Gilles Gilles DE SMEIT et Jenne LE DOU et recongnurent que (...) parmy et moien 3 sols au denier a dieu (...) et en deniers principaulx la some de 100 florins 2 livres frans deniers et waris quilz ont confesse avoir eu et rechu en deniers comptans de Jacques LARDEUR labour et Idde CHASTIER sa femme et tous aultz (...) vendent ceddent et transportent ausdicts LARDEUR et sa femme ung jardin tant preys que marez aussy quil se comprend et estend gist au "Colveshoucq" listant zud a Jacques LARDEUR a cause de sa femme et de nort aux heritiers Pierre STAES et aultz aboutant west a la ruelette et doest audict LARDEUR a cause de sa femme (...) a la charge de ung quartiers de ble deubz a la tables des pauvres de Sercques convertis en pain (...) pardt Vincent DE HOEUBLE en pnces de Josse CHASTIER, Guille MARTEL, Louys CADEL, , Guille DE SMECT, Lambert MICQUINON et aultz tous eschevins dicelle Srie ce 27eme jour de juing 1586.

(En marge: Edeuart DONCRE)

Rqre por Jehan FICHAU
Comparut en sa personne Louys CADEL noet coe procur de Jacques, Jehan et Pierre DECLATTRE josne filz a marier eagiet de 31 ans ou environ de Jehan FAILLEU (?) et Jenne DE CLATTRE sa femme, Martin DU FOUR et Marie DECLATTRE sa femme et de Anthoe GILLIERS suffissament fonde de lres de procuration espealle inferees es lres de vendition des 3 quartx de preis cy apz declez fctes et passees pardt nottes roiaulx de la residen de St Omer le 7eme jor de juing an 1586 signees A. DAENS et G. DE LE HAIE (...) et recongnut audict nom procuratoire --- dudict pooir avoir aggree satiffae et approuve la vendition fxte par lesdicts maistres et maistresses deuement auctorissees de leurs maris de 3 quartx de prey scitueez en le "Merre" tenus de ceste Srie quy auparavant ceste vendition apartenoient ausdicts DECLATTRE et GILLIERS de la succession de deffuncte Anthoinette LARDEUR leur meres (...) listant oest a Marcq FLAMENCQ demt a Esperlecques aboutant zud a le "Liet" et nort a le rue qui maisne de "Merre" a legle de Sercques (...) pardt Vincent DEHOEUBLE bailly (...) en la pnces de Jacques DELATTRE, Guille LE SMET, Jehan DE SMET, Simon STAES, Lambert MICQUINION --- tous eschevins dicelle Srie ce 27eme de novembre 1586. Tesm.

(...)

Plais tenus en la terre et Srie de Messrs doien et chane du chapre de St Omer en leur terre de Sercques pardt Vincent DE LE HOEUBLE bailly en pnces de Franchois LOMAN, Rolland QUAROUL, Jacques DE LATRE, Jehan LEZART eschevins, le premier jour de mars 1580.

(...)
12 – 4eme criee aulx plais apz que le sergeant a rellate avoir fxt la 3eme
Guillaume DE REUDRE signiffie sur main mise contre le procur de Messrs du capre a legle criee a legle dimenche dernier a lissue de la grande messe iceux despens taxez et moderez a la soe de 60 sols. Lesquelz despens pnts depuis este pries par Anthoinette LARDEUR apz quelle a promis faire raport endedens le temps --- ---

Je me de mande qui est cette Antoinette LARDEUR ou ces Antoinette. Soeur de Jacques ?

Au plaisir de vous lire,
Nicolas

Écrit par : jfbaquet 18/03/2019 à 10:34

Bonjour,

Je pense pouvoir compléter la famille :

- Jeanne DECLATTRE n. ABT 1550 x Jean TAILLEUR n. ABT 1550
- Jacques DECLATTRE n. ABT 1555 x Péronne ALEXANDRE x 1584 n. ABT 1555
Cm 09/06/1584 acte 15 DE CLATTRE Jacques, laboureur demt à Bourques, ass. de Pierre DE MAMEZ et Jehan TAILLEUR
x ALLEXANDRE Péronne, ass. de Franchois ALLEXANDRE son père et Jehan ALLEXANDRE son oncle.
- Jean DECLATTRE n. ABT 1550
- Marie DECLATTRE n. ABT 1555 x Martin DUFOUR n. ABT 1555 ( dont Toussaint, Anne et Gillette )
- Pierre DECLATTRE n. ABT 1555 d. Serques (62910)? x Simone DU THIL x 1597 n. ABT 1555
Cm 27/03/1597 acte 89 DE CLATRE Pierre, laboureur demt à Serque, ass. de Jehan TAILLEUR son b.fr., et Guillaume DE BALINGHEM son b.fr.
x DUTHIL Simone veuve de + Liévin COUVREUR, ass. de Guillaume DE LE NORD son bel oncle, et Delle Jacqueline DE WAVRANS, sa tante, de Adrien BERTOUX, son b.fr., et Martin CLARBOULT, son nepveu.


Cette Antoinette pourrait être sœur de Jacques fils de Nicolas d'une génération au dessus de Jacques x CASTIER ( toujours les prés situés à La Merre )

au plaisir

Écrit par : nlorry 18/03/2019 à 19:19

Bonjour,

Voici ce qu'on trouve sur les LARDEUR dans les 100eme de 1569:



Rôle de 1569 - Serques

Pardevant Vincent DE HOEUBLE bally de la terre et seigneurie de Sercques et de Me Denis DE RENTY et Christophe LE SMECT eschevins de la ditte seigneurie y assembles ont Jean DROGUERIE, Jacques LARDEUR, Antoine LE SMECT, et Jacques DELATTRE este esleus choisis et comis pour recevoir les raports de touttes les maisons ediffices jardins terres alabeur prez, bois, moulins eauves et autres biens imeubles quelconques comprins et gisans en la ditte paroisse de Sercques avec la grandeur diceux ensemble la valleur et rendages de ceux occupez par heritiers viagiers douagiers que louagiers pour selon le edit et ordonnance de sa majesté lever le centiesme diceu (…)

Adrien LE CLATTRE tient en ferme et louage de Jean DUPREZ resident en la ville d'Ipre le nombre de 32 mesures de marest (…) iceluy LE CLATTRE tient encore de la veuve et hoirs de apresent deffunt Charles LARDEUR le nombre de 12 mesures de marez par en payant par chacun an comme appert par le bail la somme de sept florins revenant audit denier (…)

Pierre BACQ tient en ferme et louage des vefve et hoirs Charles LARDEUR le nombre de 12 mesures de maretz (…)

Jacques LARDEUR tient en ferme et louage de la veuve Ambroise PENEL un manoir amazé de maison et autres ediffices, item 4 mesures 3 quartiers de jardins y joindans audict manoir et 31 mesures de terres a labeur (...) iceluy LARDEUR tient encore comme dessus de Josse JOIRES, le nombre de 16 mesures de terres a labeur (...) iceluy LARDEUR tient encore comme dessus de Jean HOURDEL, 2 mesures de terres a labeur (...) iceluy LARDEUR tient encore comme de ssus de Josse OULTRE, une mesure de terre a labeur (...) iceluy LARDEUR tient encore comme dessus de George MEZEMACQURE, 4 mesures de terres aux "champs" (...)

Jacques LARDEUR a a luy appartenant en propriete un manoir amasé de maison, grange, estables et autres ediffices contenant 8 mesures ou environ (...)


Si Ambroise PENEL est celui qui passe un CM avec Isabeau LARDEUR en 1566 alors on peut penser qu'il il y a un lieu entre eux.

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : fregnier 19/03/2019 à 11:44

Bonjour à tous,


Le CM N° 5 du 17/01/1566 est entre Gilles de MORBECQUE et Isabeau LE LARDEUR (que j'ai noté veuve d'Ambroise PENEL).

Je n'ai pas le détail, mais des témoins: Jeanne de SAINT-OMER de WALLON-CAPPEL, belle-sœur de l'épouse (femme de Nicolas),
Andrieu de MORBECQUE, père de l'époux et Wallerand de MORBECQUE (?).

Selon moi, elle est fille de Michel et de Jeanne POIDEVIN, sœur de Nicolas (x1 Jeanne de SAINT-OMER de W-C x2 Marie de LA BROYE),
Marie (x Nicolas du PUICH), Martin (x Jeanne DEFOSSE), Charles (x Alix DESCAMPS), Chrestien (x Jeanne de HALLINES), Guillaume,
Catherine (x Enguerrand de FLECHIN), Isabeau (x Philippe LESGRET) et Marguerite. Et sœur utérine d'Antoine de CLETY, fils de Jean.

Qu'en pensez-vous ?


PS: J'ai maintenant un doute sur la descendance de Nicolas LE LARDEUR x1 Jeanne de S-O de W-C x2 de LA BROYE, dont les dates de
naissance ne correspondent pas…

Écrit par : sabelard 19/03/2019 à 18:14

Bonjour à tous,

J'ai ceci :
C M . N° 5 du 17 janvier 1566 :
Gilles DE MORBECQUE, jeune fils à marier, ass. de Andrieu DE MORBECQUE son père, Jehan SAISON son oncle, Guy PATTINNIER, Wallerand DE MORBECQUE, d'une part ;
Damlle Isabeau LE LARDEUR veuve de feu Ambroise PENET, ass. de Guillaume CASSEL laisné, Jehan MARISSAL le jeune, Guillaume ANDRIEU ses b.fr, Damlle Jehenne DE WALLONCAPPELLE veuve de feu Nicolas LARDEUR, d'autre part.

et pour Guillaume ANDRIEU, beau-frère d'Isabeau :

C M . N° 16 du 12/07/1557 :
ANDRIEU Guillaume f. de Jehan ANDRIEU dit Cocque, bg et tanneur demt à St Omer et de Marie DE LEENS, ass. de Claude ANDRIEU, receveur du Roy Notre Sire en sa ville et baillage d'Aire, Gilles PEPPIN bailly général de Messeigneur de Clermaretz et de Haut et Puissant le Sgr d'Esquerdes, Jehan du CHOCQUEL, naguère eschevin de St Omer, Nicolas ANDRIEU,
LE LARDEUR Anne, f. de feu Michiel LE LARDEUR et de vivante Jacquemine PIPPELART remariée à Simon WALLEUX, ass. de Delle Anne DU PARCQ, veuve de feu Guillaume LE RUDDRE sa grande tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillaume DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MANSSEL, Dom André PIPPELART, prêtre religieux de St .... sur la mer.

Bonne soirée.
Suzanne

Écrit par : jfbaquet 19/03/2019 à 19:29

Bonsoir,

Je pense en effet qu'il y a au moins 2 Nicolas de générations différentes (mais j'avais fait la même erreur avec Michel x POITEVIN et Michel x PIPPELART)

En intégrant les derniers éléments fournis par N.LORRY, j'en suis là pour l'instant :

1 x? LARDEUR n. ABT 1570
-- 2 Michel LARDEUR n. ABT 1500 d. BEF 1557 x Jacquemine PIPPELART n. ABT 1500
---- 3 Anne LARDEUR n. ABT 1530 x Guillaume ANDRIEU n. ABT 1515
---- 3 Isabeau LARDEUR n. ABT 1530 x Ambroise PENET n. ABT 1530 d. BEF 1566 xx Gilles DE MORBECQUE n. ABT 1530
---- 3 Marie LARDEUR n. ABT 1530 d. EST 1609 x Thomas CLAPTIEN n. ABT 1530 x Guillaume l'ainé DE CASSEL x BEF 1568 n. ABT 1530 d. BEF 1585 Saint-Martin au Laërt (62500)?
---- 3 Catherine LARDEUR n. ABT 1530 d. AFT 1613 x Jean le jeune MARISSAL n. ABT 1530
---- [3 Jacques LARDEUR n. ABT 1535 d. Serques (62910)? x Ide CASTIER n. ABT 1535] à confirmer
-- 2 Nicolas LARDEUR n. ABT 1500 d. BEF 1566 x Jeanne DE WALLONCAPPEL n. ABT 1500
---- 3 Guillaume LARDEUR n. ABT 1530

1 Nicolas LARDEUR n. ABT 1480 d. BEF 1549 Serques (62910)?
-- 2 Jacques LARDEUR n. BEF 1510 d. Serques (62910)?
---- 3 Thomas LARDEUR n. EST 1546 d. Serques (62910)? x Jacquemine BOUSCHOF n. ABT 1540
------ 4 Pierre LARDEUR n. EST 1572 d. AFT 1644 Serques (62910)
------ 4 Marie LARDEUR n. ABT 1580 d. Serques (62910)? x Robert DEMOL x BEF 1614 n. ABT 1580 xx Jean ANSEL n. ABT 1580
-- 2 Gilles LARDEUR n. BEF 1510 d. BEF 1543
-- [2 Antoinette LARDEUR n. ABT 1520 d. BEF 1586] à confirmer

1 Michel LARDEUR n. ABT 1490 d. 14 MAR 1575 Saint-Martin au Laërt (62500) x Jeanne POITEVIN n. ABT 1490 d. AFT 1574
-- 2 Nicolas LARDEUR n. ABT 1520 Saint-Martin au Laërt (62500)? d. 10 MAI 1583 Saint-Martin au Laërt (62500) x Marie DE LA BROIE x EST 1560 Saint-Martin au Laërt (62500) n. ABT 1520 d. ABT 1595
---- 3 Marie LARDEUR n. ABT 1555 x Pierre DE MAMEZ x 03 JUL 1584 Saint-Martin au Laërt (62500) n. ABT 1555
---- 3 Guillaume LARDEUR n. ABT 1560 d. Tilques (62500)? x Jacqueline LOEMAN x BEF 1587 n. ABT 1565
---- 3 Jeanne LARDEUR n. ABT 1560 d. BEF 1636 Saint-Martin au Laërt (62500) x Robert DUCAMP x 1586 n. ABT 1560 d. AVT 1615 Saint-Martin au Laërt (62500)? xx Laurent DELATTRE x 1609 n. ABT 1570
---- 3 Robert L'Aisné LARDEUR n. 1562 d. AFT 1638 Tatinghem (62500)? x Marie DE HALLINES n. ABT 1560
-- 2 Marie LARDEUR n. ABT 1515 x ? DU PUICH n. ABT 1515
---- 3 Anne DU PUICH n. ABT 1540 x Nicolas CARON n. ABT 1535 d. BEF 1567 xx Louis LE BAILLY x 1567 n. ABT 1525
---- 3 Adrien DU PUICH n. ABT 1540
---- 3 Jean DU PUICH n. ABT 1540
-- 2 Martin LARDEUR n. ABT 1530 d. AFT 1574 Saint-Martin au Laërt (62500)? x Jeanne DU FOSSÉ n. ABT 1530 d. AFT 1574
---- 3 Marie LARDEUR n. ABT 1555 x Jacques TASSART x 1577 n. ABT 1550
---- 3 Catherine LARDEUR n. ABT 1560 d. ABT 1612 x Charles DE HALLINES n. ABT 1550 d. BEF 1597 Saint-Omer, St-Martin (62500)? xx Nicaise DE HEGHES x 1602 n. ABT 1550
---- 3 Gilles l'ainé LARDEUR n. ABT 1558 x Marie Marguerite DE LE NORT n. ABT 1560
-- 2 Charles LARDEUR n. ABT 1525 d. BEF 1571 x Alix DESCAMPS n. ABT 1525
---- 3 Marie LARDEUR n. ABT 1551 x Denis l'ainé DOMIN x 1571 Tilques (62500)? n. ABT 1540 Tilques (62500)?
---- 3 Michel LARDEUR n. ABT 1555 x Chrétienne BOLLART n. ABT 1560
---- 3 Nicolas LARDEUR n. ABT 1555
---- 3 François LARDEUR n. ABT 1560 x Marie DELECROIX x 1589 n. ABT 1560
-- [2 Guillaume l'ainé LARDEUR n. ABT 1540 d. Nortbécourt (62890)? x Marie BOUSCHOF n. ABT 1560
---- 3 Noël LARDEUR n. ABT 1570 x Marguerite COUVREUR n. ABT 1570
---- 3 Jérôme LARDEUR n. ABT 1570 d. Boisdinghem (62500)?
---- 3 Marguerite LARDEUR n. ABT 1570 x Antoine LARDEUR n. ABT 1570 Boisdinghem (62500)?
---- 3 Robine LARDEUR n. ABT 1570 x Guillaume le jeune LARDEUR n. ABT 1570 d. BEF 1594 Boisdinghem (62500)? ] à confirmer
-- 2 Chrétien LARDEUR n. ABT 1530 d. Tatinghem (62500)? x Jeanne DE HALLINES n. ABT 1530
---- 3 Nicolas LARDEUR n. EST 1558 Tatinghem (62500) d. Eperlecques (62910)? x Marie VERCOUSTRE n. ABT 1560
---- 3 Robert LARDEUR n. ABT 1560 x Antoinette LOEMAN x 03 MAI 1589 Saint-Martin au Laërt (62500) n. ABT 1565 d. BEF 1613
---- 3 Simon LARDEUR n. EST 1560 Tatinghem (62500) x Marie DE BOSCHERE n. ABT 1560
---- 3 Louis LARDEUR n. ABT 1560 Tatinghem (62500) x Catherine CHAPPE x 1593 n. ABT 1555 xx Marguerite VERCOUSTRE n. ABT 1570
---- 3 Jean LARDEUR n. EST 1562 Tatinghem (62500)
-- 2 Catherine LARDEUR n. ABT 1530 x Enguerrand DE FLÉCHIN n. ABT 1530 d. ABT 1600
---- 3 Charles DE FLÉCHIN n. ABT 1560
---- 3 Nicolas DE FLÉCHIN n. ABT 1565 d. 1636 Saint-Martin au Laërt (62500)? x Adrienne ROUSSEL n. ABT 1570 d. BEF 1637
---- 3 Isabeau DE FLÉCHIN n. ABT 1555 x Georges CHOCQUEL n. ABT 1550
---- 3 Anne DE FLÉCHIN n. ABT 1565
-- 2 Marguerite LARDEUR n. ABT 1540 x Jean CLAYS n. ABT 1540 d. BEF 1609 Saint-Martin au Laërt (62500)?
-- 2 Isabeau LARDEUR n. ABT 1540 d. ABT 1605 x Philippe LEGRET n. ABT 1540 d. BEF 1597 Tilques (62500)?

Les points en bleu sont les plus hypothétiques, si vous avez des informations sur ceux ci...

NB je n'ai regardé les "Familles de l'Audomarois" qu'après avoir fait mes propres recherches.

au plaisir

Écrit par : nlorry 20/03/2019 à 09:56

Bonjour,

1611, le 17 octobre – Rente – N° 42
Comparurent en leurs personnes Pierre LARDEUR, labourier, Yde DE CARRE sa femme (…) Josse COCQUET et Marand LE MAIRE, tous labouriers dems au villaige de Sercques et recongnurent (…) moiennant la somme de 210 florins monnoye d'Artois (…) receu en deniers comptans de Dale Susanne WIDEBIEN, vefve de feu Se Jacques DU BOIS, en son tamps, eschevin de ceste ville (…) vendu, cree et constitue (…) au prouffict de ladicte Dale, ses heritiers ou ayans cause la somme de 15 florins de bonne et france rente heritiere (…)


Même signature pour Pierre LARDEUR, c'est donc le même !

Donc Pierre LARDEUR marié à Yde CARRE est le fils de Thomas LARDEUR

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : fregnier 21/03/2019 à 11:35

Bonjour à tous,

L'état, ci-dessus, de Jean-François parait cohérent.

Il semble bien falloir séparer Nicolas LARDEUR (fils de Michel x Jeanne POIDEVIN) ° vers 1520 + 10/5/1583 x Marie de LA BROIE (dite dernièrement veuve, dans le CM N° 25 de Robert du CAMP et de sa fille Jeanne LARDEUR (x2 Laurent DELATTRE)), parents de Marie, Guillaume, Jeanne et Robert.

Et Nicolas LARDEUR ° vers 1525 + < 1566 x Jeanne de WALLON-CAPPELLE, qu'après consultation des relevés de CM à la BM St-Omer, j'ai noté veuve, belle-soeur d'Isabeau LARDEUR (fille de Michel et de Jacquemine PIPPELART) dans le relevé de son CM N° 5 de 1566 avec Gilles de MORBECQUE.

Ce dernier Nicolas serait donc enfant de Michel x PIPPELART, comme Anne, Marie (x1 CLAPTIEN x2 de CASSEL), Catherine (x MARISSAL) et sans doute Guillaume ( ° vers 1530 x ? ? laboureur censier de Tatinghem et à La Rouge-Clef à St-Martin-au-Laert, bourgeois de St-Omer, père de Robert et de Marguerite x Nicolas de NOEUFEGLISE).

J'ai noté (selon "Familles anciennes de l'Audomarois") Chrestien LARDEUR x Jeanne de HALLINES, dont Jean LARDEUR ° vers 1562 à Tatinghem x 17/5/1588 à St-Martin-au-Laert Nicole CHAPPE, sœur de Catherine (x Louis LARDEUR) filles de Mathieu.

Il conviendrait cependant d'étayer davantage ces données.

Écrit par : nlorry 21/03/2019 à 13:17

Bonjour,

1594, le 19 mars – Rente – N° 222
Comparurent en leurs personnes Jehan DENIS, labourier demourant a Serques et Alizon LARDEUR sa femme (…) et ont recongnut (…) moiennant la somme de 42 florins monnoie d'Arthois (…) receu en deniers comptans de Jehan DE QUIENVILLE, brasseur demourant en ladicte paroiche (…) avoir pour ce vendu et constitue pour et au prouffict dudict DE QUIENVILLE (…) la somme de 3 florins dicte monnoie de bonne et franche rente heritiere et perpetuelle (…)

Au vu du prénom je me demande si:
Alizon LARDEUR pourrait être la fille de Charles X Alix DUCAMPS (Alizon=Alice=Alix ?)


Dans un terrier de 1580 voici ce que l'on trouve:

La veuve et hoirs Ambroise PENEL por trois quartrons de tere gisant en Herca (Hercamp ?) ---

--- et samble nestre sur son raport --- --- ---

ledt por une mesure de tre gisant au Blachmerch X ?
ledt por dey mesure dey quartro gisat audict lieu
ledict por trois quartrons dey de terre gisant au coste de dreve

Maroie LARDEUR por trois quartrons dey gisant audict lieu
---- ---- estre la mesme pieche cy desus cest article est bonne (?) et appartient a Symphorians DEWAVERANS faict et couche au folio XI

Jehan DENIS por trois mesures de magnoire gisant a Hude
Modo Jeh CARBOU (?) filz Martin

Jacques LARDEUR por une mesure dey quartron de tre gisat zud vest du


Ce terrier est un peu brouillon mais des déclarations de membre de la famille LARDEUR qui se suivent !!!

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 09/04/2019 à 18:06

Bonsoir,

Dans les 100eme de 1569 à Serques, il y a un Jean MARISCHAL

Francois LOMAEN tient encore come dessus du sieur DE BONNELLE certain prez a usage de faucher herbes par en payant par chacun an come appert par son bail la some de (...) Iceluy LOMAEN tient encore come dessus de Jean MARISCHAL le nombre de 20 mesures de terres a labeur en plusieurs pieces par en payant par chacun an coe appert par le bail le nombre de 12 biquets de bled et demy de chacune mesure...

Or dans le sujet FLECHIN X DE LARDEUR, il a été évoquée une Catherine LARDEUR, mariée à Jean MARISSAL, j'ai donc bien l'impression qu'il s'agisse du même Jean ainsi que dans l'extrait ci-dessous.

2G2068 (source B.A.P.S.O)

Folio N° 2
Partaige et lotissement por Robert BOESCHOEF.

Et Primes.

Item le tierch dune mesure de jardin gist a "Hudde" listant west a Jehan DIFQUE et doest aux hrs Jehan VENOS (VANSOS ?) aboutant zud a le Liette et de nort a le rue de "Hudde" duql tierch a le cherge des rentes.

Item 40 verghes de terre a labeur gist a le "Stienneque" listant zud a Monsieur de Heuchin et de nort aux ve et hrs Jehan JULIEN aboutant doest a Madame de Flestre et west a Jehan DE SMECT tenue de Monsr de Bonnelles en doibt ung (barré:gigot) par an ung denier ob parisis.

Item ung quartx de terre a labeur gist zud de "Merre" listant de west aux hrs Bastien BOESCHOEF et doest aux heritiers Nicolas BOESCHOEF aboutant zud a Phles CUVELIER a cause de sa femme et de nort a le rue, francq de rente.

Item le tierch dune mesure gist au "Scappus" listant west aux hrs Pre FERON et doest aux heritiers Jehan MARISSAL aboutant zud a le ve et hrs Lambert LAMPS et de nort a labaye de Licques en doibt a labaye de Licques (...)

Item 47 verghes de terre gist au "Hercampe" listant zud aux heritiers Bastie BOESCHOEF et de nort aux hrs Maroye FRANCHOIS aboutant west audict et doest au chemin, en doibt a labaye de Licques 4 sols 6 deniers, frans alleux.

Folio N°3

Item une mesure de terre gist a "Hudde" listant west a Anthoine PASCAL et doest audict Anthoe aboutant zud le Liette et de nort a Guille CHASTELAIN tennue du Sr de Lignes en doibt 5 deniers a leglise de Sercques et 5 deniers audict Sr, fct pardt Vincent DE HOEUBLE en la pnce de Josse CHASTIER, Guille DE SMECT, Thomas LARDEUR, Jacques (blanc) tous eschevins dicelle Srie ce dernier iour de janvier an 1584.

(...)

Folio N° 28
Comparut en sa personne Jacques DE LATTRE au nom et procur de Jehan DE CLATTRE demt a Reminghem souffissament fonde de lres de procuration especialle inserees es lres de vendition de 4 mesures de etrres ou environ ainssy quelle se comprend et extend sans estre par ledict vendeur tenu en faire aultr livrison par mesuraige dont les pieches cy aps declerees faictes et passees pardt nott royaulx de la residen de St Omer le 9eme de novembre 1585 signees G. DE LE HAYE et R. PRECQ quy estoient --- et entieres coe par linspection dicelles nous est apparut et recongnut audict nom procuratoire en vertu dudict pooyr avoir aggree gratiffie et approuve la vendition fxte par sondict maistres deubement aucthorisee desdictes 4 mesures de terres scituees en 4 pieches audict Sercques et Moulle moienn 2 solz 6 deniers au denier a dieu au vin de marchiet --- et pour deniers principaux la some de 100 flourins monn courant en ce pays d Arthois francqs deniers et warys quil a confesse avoir eu et receupt comptant de Vincent ROLLAND labour aussy labour demt audict vill de Sercques dont il sest tenu comptent quictant de ce ledict Vincent ROLLANT et tous auil appartiendra avoir por ce vendu au prouffict dudict Vincent ROLLANT ses hrs ou ayans cause lesdictes 4 mesures de terres ou environ (...) dont la preme pieche contient 2 mesures seant la vallee de "Vosseloe" listant daval a Jacques LARDEUR damont aux heritiers Jehan VAN HOST vers mer aux heritiers Jehan MARISSAL item deye mesure en la vallee de "Mere" listant damont a Nicolas DROGERIES daval aulx terres de leglise de Ste Aldegonde vers mer a Josse JOIRES vers solleil (blanc) item 3 quartiers seant entre "Vosseloe" et "---" listant nord a Loys CADEL a cause de sa femme --- aboutx west au "Blancqchemin" et oest a Messrs du chappr et 3 quartiers de terres seant audict lieu listant damont aux hrs Anthoe LE VEAU daval a Valentin THAON vers soleil audict achepteur vers mer a (blanc) pour en joyr user et possesser par ledict achepteur sesdicts hrs ou ayans cause heritablement perpetuellem et a tousiours a la cherge du bail fxt par ledict comparant a Jehan LE VEAU (...) recongnut pardt Vincent VANHOEUBLE bailly en pnces de Loys CADEL, Josse CASTIER, Jacques Guille SMIT eschevins de ladicte Srie le 15eme de febvrier 1588.

Je pense donc que Catherine LARDEUR, mariée à Jean MARISSAL était de Serques.

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : jfbaquet 10/04/2019 à 08:52

Bonjour,

un éclairage sur cette branche LARDEUR :

1 Michel LARDEUR n. ABT 1500 d. BEF 1557
x Jacquemine PIPPELART n. ABT 1500
2 Anne LARDEUR n. ABT 1530
x Guillaume ANDRIEU n. ABT 1515
2 Isabeau LARDEUR n. ABT 1520
x Ambroise PENET n. ABT 1520 d. BEF 1566
x Gilles DE MORBECQUE n. ABT 1520
[Enfants de Isabeau LARDEUR et Ambroise PENET]
3 Marie PENET n. ABT 1545
x Jacques le jeune DE CASSEL x 1567 n. ABT 1545
2 Marie LARDEUR n. ABT 1520 d. EST 1609
x Thomas CLAPTIEN n. ABT 1520
x Guillaume l'ainé DE CASSEL x BEF 1568 n. ABT 1520 d. BEF 1585 Saint-Martin au Laërt (62500)?
[Enfants de Marie LARDEUR et Guillaume l'ainé DE CASSEL]
3 Guillaume le Jeune DE CASSEL n. ABT 1545
3 Hubert DE CASSEL n. ABT 1545 Saint-Martin au Laërt (62500)?
3 Marie DE CASSEL n. ABT 1555
x Pasquier WENDIN x BEF 1586 n. ABT 1555
2 Catherine LARDEUR n. ABT 1530 d. AFT 1613
x Jean le jeune MARISSAL n. ABT 1530
3 Catherine MARISSAL n. ABT 1550
x Jean POL n. ABT 1550 d. BEF 1597 Saint-Omer (62500)?
x Guillaume PAPEGAY x 1597 n. ABT 1550
x Charles DE LE CREUZE x 1604 n. ABT 1555
3 Péronne MARISSAL n. ABT 1560
x Guillaume CAPPRON x 1582 n. ABT 1555
x Anselme DU CHOCQUEL n. ABT 1560
3 François MARISSAL n. EST 1561
x Marie DE VARGELOT n. ABT 1560
2 Jacques LARDEUR n. ABT 1535 d. Serques (62910)?
x Ide CASTIER n. ABT 1535

Les actes suivants sont clairs pour Anne, Isabeau, Marie et Catherine. En ce qui concerne Jacques, il s'agit d'une hypothèse à confirmer...

CM 12/07/1557 acte 16
ANDRIEU Guillaume f. de Jehan ANDRIEU dit Cocque, bg et tanneur demt à St Omer et de Marie DE LEENS, ass. de Claude ANDRIEU, receveur du Roy Notre Sire en sa ville et baillage d'Aire, Gilles PEPPIN bailly général de Messeigneur de Clermaretz et de Haut et Puissant le Sgr d'Esquerdes, Jehan du CHOCQUEL, naguère eschevin de St Omer, Nicolas ANDRIEU,
- LE LARDEUR Anne, f. de feu Michiel LE LARDEUR et de vivante Jacquemine PIPPELART remariée à Simon WALLEUX, ass. de Delle Anne DU PARCQ, veuve de feu Guillaume LE RUDDRE sa grande tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillaume DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MANSSEL, Dom André PIPPELART, prêtre religieux de St .... sur la mer.

CM 17/01/1566 acte 5 : Entre Gilles DE MORBECQUE, jeune fils à marier, ass. de Andrieu DE MORBECQUE son père, Jehan SAISON son oncle, Guy PATTINNIER, Wallerand DE MORBECQUE, d'une part ;
- et Damlle Isabeau LE LARDEUR veuve de feu Ambroise PENET, ass. de Guillaume CASSEL laisné, Jehan MARISSAL le jeune, Guillaume ANDRIEU ses b.fr, Damlle Jehenne DE WALLONCAPPELLE veuve de feu Nicolas LARDEUR, d'autre part.

21/01/1588 acte 143 : Marie LARDEUR veuve de feu Guillaume DE CASSEL laisné et Ysabeau LARDEUR veuve dernièrement de Gilles DE MORBECQUE sa sœur, et Pasquier WENDIN, laboureur demeurant à Longuenesse, reçoivent la somme de 200 Florins de Me Anthoine AUBRON, Licencié es Loix, Conseiller Principal de cette ville de St Omer, pour vente et constitution de 14 Florins 5 Sols 9 deniers de rente héritière.

au plaisir

Écrit par : nlorry 01/05/2019 à 16:44

Bonjour,

1595, le 16 octobre – Arrentement – N° 4
Comparurent personnellement Izabeau LARDEUR, vefve de feu Pasquier DU THIL, demourante a Tilques d'une part et Robert DU CAMP et Jehenne LARDEUR sa femme, demourans au Lart d'aultre part et recognurent respectivement scavoir ladicte Izabeau (…) avoir baillie a title d'arentissement perpetuel et heritable ausidcts LARDEUR (sic) et sa femme (…) 2 mesures ou environ de prey seant lez Schadenbourcq au lieu nomme « Broucqstraete » listant vers mer ausdicts prendeurs, aboutant d'aval aux maretz, listant vers solleil a Catherine DE VINCQ, vefve de feu Jehan DE FRANCQUEVILLE, aboutant d'amont a la piedsente menant de St Omer a Tilques tenue de la pruvoste de St Omer, procedans a ladicte vefve de son patrimoine, pour d'icelle 2 mesures ou environ de prey, environnez de fossez en jouir par lesdicts DU CAMP et sa femme (…) et ce moiennant 5 solz au denier a dieu, 30 solz au vin du marchie et pour canon anuel la somme de 21 florins 8 solz 9 deniers monoie d'Arthois de rente (…)

Je me demande si Isabeau LARDEUR et Pasquier DU THIL ne sont pas les parentes de Simone.

Au plaisr de vous lire,
Nicolas

Écrit par : nlorry 02/05/2019 à 18:06

Bonjour,

Cet acte nous donne François MARISSAL cousin de Engueran DOMIN, fils de Marie LARDEUR.

1599, le 16 septembre – Mariage – N° 39
Comparurent personnellem Engueran DOMIN joeune hoe a marier filz de Denis DOMIN et Marie LARDEUR sa femme adsiste desdictz Denis et sadicte femme ses pere et mere Francois MARISSAL procur postulant en court laye en ceste ville de St Omer son cousin Engueran LE BAILLY aussy son cousin yssus de germain dune part et Marguerite HOEUBLE joeune fille a marier fille de deffunctz Vincent DE HOEUBLE et de Jehenne LANGREBOULT quy fut sa femme ses pere et mere adsistee de Rolland et Nicolas DE HOEUBLE ses freres Flour DE LANNOY et bail de Dele Jacqueline LANGREBOULT sa tante et Pierre VILLAIN mary et bail de Dele Xpienne LANGREBOULT aussy sa tante maternel daultre part (...) sy ont promis et promectent luy baillier et livrer 2 jumens vaillables ensamble la somme de 30 de gros item 2 vaches a laict vaillables la soe de 12 livres de gros le tout 6 florins monnoie cx en Arthois pour chune livres de grosdemy quartron de brebis nouritieres en valleur de 6 florins chacune item ladvestures de ble sur 6 mesures de terres labourables que lesdictz Denis DOMIN et sadicte femme seron tenus labourer et assemenchier a leurs despens pour les despouillier au mois daoust prochain venant de lan 1600 en valleur de 24 livres la mesure item ladvesture de 6 mesures de --- a 12 florins la mesure item de faire bancquet nuptial a leurs coustz frais et despens vaillable la somme de 300 florins revenant tout le porte susdict a la somme de 826 florins monnoie courx en Arthois et au regard des biens et portemens de ladicte Marguerite DE HOEUBLE icelle a et porte a cedict mariaige tant de la success de sesdictz feuz pere et mere le nombre de 32 mesures de terres scituees tant au terroir de Sercques que moulle et pays environ et en rente par lres la somme de 17 florins par an a rachapt esquelles 32 mesures de terres est comprins ung petit mann amaze de maiss estables et fournil qten 10 quartiers ou environ seant audict Sercques de tout apparant par le partaige faict entre les advoe dicelle Margte allencontre de sesdictz freres quy est tout le porte dicelle Marge (…)


Comme il y a un couple Jeahn MARISSAL marié à Catherine LARDEUR, je pensais donc que François était leur fils, Catherine étant la soeur de Marie.
On sait que Marie LARDEUR est fille de Charles par cet acte:

24/09/1571 acte 13: Entre Denis DOMIN, fils à marier demeurant à Tilques, assisté de Guillaume DOMIN son frère, Pierre LAMPS oncle du costé maternel, Jacques LE MOL oncle du costé paternel, Jehan et Nicolas DROGUERIE, d'une part;
- et Marie LARDEUR, jeune fille à marier, assistée de Alix DESCAMPS veuve de feu Charles LARDEUR sa mère, Nicolas LARDEUR son frère, Enguerran DE FLESCHIN bel-oncle, Jacques DE WASMES aussy bel-oncle du costé maternel et advoué de ladite Marie, Marie LARDEUR sa tante, Adrien et Jehan DU PUICH ses cousins germains, Louis LE BAILLY, d'autre part.]

On peut donc dire: Marie LARDEUR soeur de Catherine LARDEUR et donc filles de Charles LARDEUR:


L'acte suivant nous donne Jehenne LARDEUR fille de Nicolas LARDEUR:

1608, le 21 juin – Rente – N° 295
Comparurent en leurs personnes Anthoine THELIER, labour demourant a Inquin et Franchoise CARTHON sa fxme (…) et recongnurent que moiennant le pris et somme de 126 florins monnoye d'Artois qu'ilz ont confesse avoir eu et receu comptant des relligieuses prieuse et couvent du tierch ordre de St Dominique scituee sur la chimentiere de l'eglise paroissialle de Ste Margte en ceste ville de St Omer, iceulx deniers proceddans du renbours de pareille somme faicte par Jehenne LARDEUR fille Nicollas et vefve de Robert DUCAMP et auparavant de la vesture de Soeur Isabeau LENGLET pntement prieuse audict couvent (…) avoir et ont pour ce lesdictz comparans et avecq eulx Jehan CARTHON labour demourant audict Inquin por ce comparant comme caution (…) vendent creent et constituent (…) au prouffict dudict couvent la somme de 9 florins de bonne et franche rente heritiere et perpetulle paiable chun an en ceste ville au 21eme jor de juing (…)

Cet acte nous donne Claudine DU CAMP fille de Jenne LARDEUR et cousine de François MARISSAL donc Jenne LARDEUR soeur de Catherine LARDEUR et donc Catherine fille de Nicolas LARDEUR

1615, le 10 juin – Mariage – N° 17
Comparurent en leurs personnes George LAMPS, jeune honme a marier asistee de Se Anthoine DANNE, pbre, chapelain de Tilcques son cousin, Guillaume LAMPS son oncle, Jehan DE HALLINES, l'aisne son bel oncle, Quintin COLMAN son cousin d'une part, Claudinne DU CAMP aussy jeune fille a marier asistee de Laurent DE LATTRE et Jenne LARDEUR sa fenme paravant vefve de Robert DU CAMP, ses pere et mere, Roland et Franchois MARISSAL, procur es ville et bailliaige de St Omer, ses cousins d'aultre et recognurent (…) est assr quand au portement dudict George LAMPS, iceluy George a declare luy competer et appartenir tant de la succession de ses pere et mere que d'aultres ses parens 31 a 32 mesures de terres tant jardin qu'a labeur seans tant a Tilques que Leulines et Autendhun quy est le porte dudict George et au regard de cestuy de ladicte Claudinne, lesdicts Laurent DE LATTRE et sa fenme (…) ont declare luy appartenir de la formorture de sondict pere la sonme de 300 florins une fois et 4 mesures ou environ de terres venans du chief de son pere grand audict Audenthun, par dessus ce luy ont promis donner ung lict estoffe et l'acoustrer pour le jour et le lendemain de ses nopces (…) et oultre ce 2 rasiseres de ble, 2 moutons et 2 toniaux de biere quy est aussy le porte de ladicte Claudinne (…)

Il y a donc une incoherence: Catherine fille de Charles ou de Nicolas ?

En sachant que les actes si dessous tendent à Nous dire Catherine soeur de Anne LARDEUR, donc fille de Michel

CM 12/07/1557 acte 16
ANDRIEU Guillaume f. de Jehan ANDRIEU dit Cocque, bg et tanneur demt à St Omer et de Marie DE LEENS, ass. de Claude ANDRIEU, receveur du Roy Notre Sire en sa ville et baillage d'Aire, Gilles PEPPIN bailly général de Messeigneur de Clermaretz et de Haut et Puissant le Sgr d'Esquerdes, Jehan du CHOCQUEL, naguère eschevin de St Omer, Nicolas ANDRIEU,
- LE LARDEUR Anne, f. de feu Michiel LE LARDEUR et de vivante Jacquemine PIPPELART remariée à Simon WALLEUX, ass. de Delle Anne DU PARCQ, veuve de feu Guillaume LE RUDDRE sa grande tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillaume DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MANSSEL, Dom André PIPPELART, prêtre religieux de St .... sur la mer.

CM 17/01/1566 acte 5 : Entre Gilles DE MORBECQUE, jeune fils à marier, ass. de Andrieu DE MORBECQUE son père, Jehan SAISON son oncle, Guy PATTINNIER, Wallerand DE MORBECQUE, d'une part ;
- et Damlle Isabeau LE LARDEUR veuve de feu Ambroise PENET, ass. de Guillaume CASSEL laisné, Jehan MARISSAL le jeune, Guillaume ANDRIEU ses b.fr, Damlle Jehenne DE WALLONCAPPELLE veuve de feu Nicolas LARDEUR, d'autre part.


Si quelqu'un peut m'éclairer ?

D'avance merci,
Cordialement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 19/06/2019 à 21:40

Bonsoir,

Je corrige aussi ici, Jean MARISSAL faisant partie d'une de mes interrogations dans ce sujet:

Bonjour,

Voici ma transcription de cet acte:

1557, le 11 juillet – Mariage – N° 16
Comparurent en leurs personnes Jehan ANDRIEU, dict Cocquere, bourgois et tanneur demeurant en ceste ville de St Omer et Maroie DE LEENS sa feme, Guillae ANDRIEU leur filz, adistez de Claude ANDRIEU, recepveur du roy nostre Se en sa ville et bailliaige d'Aire, Gilles PEPPIN, bailly general de Messieurs de Clermarez et de hault et puissant seigneur le Sr d'Esquerdes , Jehan DU CHOCQUEL, naguere eschevin de la ville de St Omer, Nicolas ANDRIEU et d'aultres leurs parens et amys d'une part, Simon WALLEUX et Dele Jacquemine PIPPELART sa feme, premierement vefve de deffunct Michiel LE LARDEUR, Anne LE LARDEUR, fille dudict feu Michiel et d'elle, adsistez de Demoiselle Anne DU PARCQT (PARQUIET ?), vefve de feu Guillae LE RUDDRE sa grand tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillae DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MARISSAL , Domp Honore PIEPPELART, pbre relligieux de St Josse sur la mere et d'aultres ses parens et amys d'aultre part et recongnurent (...) asscavoir lesdicts Jehan ANDRIEU et sadicte feme, en faveur dudict mariaige avoir en advanchement d'icelluy donne et donnent audict Guillae leur filz la juste moictie de certaine maison, masure et heritaige ainsy que presentement elle se comprend et extend scitue en la tenne rue, au lez zud faisant le toncquet de la rue nomee "le boutelemantel straete" a l'opposite de celle de Nicolas BARON, eschoppier pour en joyr presentement, sy luy consent et accorde demeure en leur maison scituee sur la tennerie, les vies durant desdicts pere et mere et avecq ce luy donne tous les ustencilles generallement (?) servans au stil et mestier de tanneur, promettant le vestir et accoustrer a leur despens pour le jour de ses nopces (...) et oultre ce luy donner tout le boeuf, mouton, chapons (...) avecq l'issue qu'il conviendra (...) et au regard de ladicte Anne LE LARDEUR, ledict Simon WALLEUX son beau pere et ladicte Jacquemine PIPPELART sa mere et avecq eulx ses oncles, parens et amis susnomez ont declare et promis tenir bon a ladicte Anne la somme de 45 livres de gros a elle appartenans pour une fois au libvre des orphelins de ceste ville de St Omer de la succession dudict feu Michiel LE LARDEUR son pere et oultre ce ont promis le vestir et accoustrer a leur despens pour le jour de ses nopces sellon qu'ilz en vouldroient avoir honneur, aussy de luy donner et paier le pain et bierre du bancquet et chauldeau desdictes nopces avecq 6 escus d'or pour partie du vin qu'il conviendra avoir (...) et au contraire si ladicte Anne terminoit sa vie paravant ledict Guillae son futur mary sans dudict mariaige delaissier enffans vivans (...) la juste moictie des deniers principaulx de ladicte vendue tournera et appartiendra a Anthoinette ANDRIEU sa soeur (...)

Cordialement,
Nicolas

Écrit par : nlorry 27/03/2021 à 16:35

Bonjour,

Et non !

1547, Lundi 13 juin - Registre aux causes N° 25
Jehan MARISSAL le josne et Catherine LARDEUR sa femme, Nicollas LARDEUR et Jacques LARDEUR, tuteurs et advoez de Ysabeau LE LARDEUR, contre Thomas CLAPSTIEN mary et bail de Marie LE LARDEUR, lesdites Marie LE LARDEUR, Catherine et Ysabelet LARDEUR filles et heritieres de feuz Michiel LE LARDEUR et Jacquemine FRANCHOIS qui fut sa femme, conclud par GRISEL pour fe--- pro--- du dernier lui present affin que lesdits deffendeurs et chacun d'eulx esdits noms soient tenus consentir et acorder partaige et division estre fait des maisons, terres, rentes et heritaiges succedez et escheux ausdits Marie, Catherine et Ysabelet LARDEUR par les trespas desdits deffunctz Michiel LARDEUR et Jacquemine FRANCHOIS qui furent leurs pere et mere et pour y vaghier et entendre prendre de leur par gens et arbitres en ce congnoissant avec temps et jour pour commenchier a y besoignier meismes de passer sub--- pour tenir et entretenir ledit partaige offrant par ledit demandeur de sa part faire le samblable aultrement et en cas de reffus requiert icellui demandeur que ledit partaige soit fait par justice et par telz --- qui seront ad ce faire ordonnez par Messrs pardevant lesquelz lesdites parties seront tenues comparoir a tel jour, lieu et heure qu'il sera par eulx ordonne, requerant --- le long temps qu'il y a que lesdicts deffunctz sont terminez tel que de 9 a 10 ans et que en faulte dudit partaige ledit demandeur ne poeult faire son prouffit de part a portion desdites maisons, rentes et heritaiges (aussi que le bien et advancement de ladite Ysabelet qui est preste a marier en poeult estre retarde) que sur ce soit procede sommerement et --- jour (...)

Cordialement,
Nicolas