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> BIENFAIT x DEHEE, Achicourt
ovanderhacgen
posté 14/12/2016 à 18:42
Message #1


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Bonsoir à toutes et tous, Joseph,

J'essaye de relier le couple :

Simon BIENFAIT /1574-1592..1631 &/1592 Catherine DEHEE /1574-1631/

J'ai identifié deux possibilités : d'une part, un lien avec Alexandre DEHÉE, Geneviève GAIANT :

Contrat de mariage du 20 mai 1592 2J8 - 42V, collection Béthencourt.<br>
Comparurent Alexandre DEHÉE, Geneviève GAIANT sa femme et Louis DEHÉE leur fils à marier demeurant au faubourg Saint Sauveur, assisté de Pierre DEHÉE oncle audit Louis, de Simon BIENFAIT son beau-frère,<br>
Antoine LANSSEART, jardinier, Anne LENGLET sa femme et Martine LANSSEART leur fille demeurant au faubourg Saint Vincent, assistée de Jean et de Thomas LENGLET et de Nicolas PIERON ses oncles et bel-oncle, de Robert THERY son beau-frère.<br>
Source : Joseph Ziemczak.

ou, d'autre part, un lien avec Jeanne HOULLIER veuve Arnoux DEHAYES :

Contrat de mariage du 9 septembre 1607 2J8 - 58V, collection Béthencourt.<br>
Jeanne HOULLIER veuve Arnoux DEHAYES et Jean DEHAYES son fils à marier demeurant à la Neuve Rue lez Arras assisté de Charles, Balthazart et de Jacques DEHAIE ses frères, de Simon BIENFAIT et de Charles LECOCQ ses beaux-frères,<br>
Michel THERY, Jeanne BONNEL sa femme et Marie THERY leur fille à marier demeurant au pouvoir de Hée assistée de Simon LANSSEART, de Pierre et de Bon BONNEL, de Hugues CARON et de Nicolas DELIEGE et de Michel MASSON ses beaux-oncles.<br>
Source : Joseph Ziemczak.

Y aurait-il des éléments pour faire pencher la balance en faveur de l'un ou de l'autre ?
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ovanderhacgen
posté 01/11/2017 à 21:48
Message #2


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Bonsoir à toutes et tous,

Je remonte la question, avez-vous trouvé les ascendants de Catherine DEHEE ?
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jvasseur
posté 02/11/2017 à 11:40
Message #3


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Bonjour Olivier,


Il semble bien que Balthazard DEHEE épouse avant 1620 Jeanne BIENFAIT.

Balthazard DEHEE, fils de Arnould ou Agnien DEHEE alias DESHAYES et Jeanne HOULIER
Jeanne BIENFAIT, fille de Simon BIENFAIT et Catherine DEHEE

Si Catherine DEHEE est la soeur de Baltazar... Ce dernier épouserait donc sa nièce !

A moins d'une dispense exceptionnelle accordée par l'Eglise, Catherine DEHEE semble devoir être d'une autre fratrie.
Il faudrait en fait vérifier avec les contrats de mariage ou les actes concernant les enfants.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/11/2017 à 12:17.
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jvasseur
posté 02/11/2017 à 12:16
Message #4


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RE


Voici un autre contrat de mariage datant de 1612 permettant d'affiner l'entourage.
Citation
Contrat de mariage (avec Vincent LENGLET) - Arras, 62041, Pas de Calais, Nord-Pas-de-Calais, France
Contrat de mariage: [1er janvier 1612] (source: Contrats de mariage duGros d'Arras et relevés par Béthencourt aux AD62 - Béthencourt - Photograph - 1 _ARCH AD62) - AD62 2J5
Lenglet. - Vincent LENGLET, fils Thomas jardinier et de Marguerite HERMET, demeurant au faubourg, assisté de Robert LOMBART censier mari et bail de Marie LENGLET et Antoine BIENFAIT aussi jardinier, époux d'Isabeau LENGLET.
- Catherine BIENFAIT fille de Simon et de Catherine DESHAY, assistée de Jenne BIENFAIT et Catherine BIENFAIT frère [sic] au dit Simon, Balthazart DEHEE époux de Jenne BIENFAIT soeur à ladite Catherine, Charles LECOCQ époux de Pasque DEHAYES, Charles et Philippe DEHAY jardinier aussi frères et soeur à ladite Catherine DESHAYES -
Sources: Contrats de mariage du Gros d'Arras et relevés par Béthencourt aux AD 62 - Béthencourt - Photograph - 1 _ARCH AD 62

On note la présence de Charles et Philippe DEHAY (alias DEHEE), jardiniers et apparemment frères de Catherine DESHAYES...
Ainsi que celle de Charles LECOCQ époux de Pasque DEHAYES.

Ce qui fait donc pencher la balance en faveur du couple Arnould ou Agnien DEHEE alias DESHAYES x Jeanne HOULIER.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/11/2017 à 12:26.
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gcoudenis
posté 02/11/2017 à 16:55
Message #5


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Citation (ovanderhacgen @ 14/12/2016 à 18:42) *
Y aurait-il des éléments pour faire pencher la balance en faveur de l'un ou de l'autre ?


Bonjour Olivier, bonjour à tous,

La balance pourrait pencher en effet du côté Agnieu DESHAYE x Jeanne HOULIER, par le contrat de mariage de Baltazart DESHAY x Marie CLOCQUETEUR :

Cm 2J8/41v du 27 septembre 1591, (extrait côté mariant)
Source : contrats Béthencourt, salle de lecture, Dainville
Dans ce contrat, Charles LECOCQ est cité beau-frère à Baltazart DESHAY, fils à marier de Agnieu et de Jeanne HOULIER ses père et mère,
témoins du côté du mariant :
la dite Jeanne HOULIER sa mère,
Pierre et Charles DESHAYE ses frères,
Nicolas MINART et Charles LECOCQ ses beaux-frères,

Bien cordialement,

Gabriel
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gcoudenis
posté 02/11/2017 à 17:22
Message #6


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Re,

Voici le contrat :

Contrat de mariage 2J8/41v du 27 septembre 1591,

Comparurent Baltazart DESHAY fils à marier de Agnieu et de Jenne HOULIER ses père et mère demeurant au pouvoir Dehée assisté de la dite Jenne sa mère, Pierre DESHAYE et Charles DESHAYE ses frères, Nicolas MINART et Charles LECOCQ ses beaux-frères.
Martin CLOCQUETEUR, jardinier, Marie CLOCQUETEUR sa fille à marier, demeurant audit lieu, assistée de Nicolas CLOCQUETEUR son frère, Madeleine CLOCQUETEUR sa sœur, Gilles BONNEL oncle et Marc LANCQUIER bel-oncle.

Source : contrats Béthencourt, salle de lecture, AD62 Dainville

Gabriel

Ce message a été modifié par gcoudenis - 02/11/2017 à 18:24.
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ovanderhacgen
posté 03/11/2017 à 00:19
Message #7


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Bonsoir Joël & Gabriel,

en premier lieu merci beaucoup de vous pencher sur cette question et pour ces contrats que je ne connaissais pas.

J'en arrive au crayon suivant :

1. Agnieu DEHEE /1555 &/1573 Jeanne HOULLIER /1555-1591/
1.1. Balthazart DEHEE /1573-1591/ &ca 1591 Marie CLOCQUETEUR /1573-1591/
1.2. Femme DEHEE /1573 &/1591 Nicolas MINART /1573-1591/
1.3. Pasque DEHEE /1573-1612/ &/1591 Charles LECOCQ /1573-1612/
1.4. Pierre DEHEE †1591/
1.5. Catherine DEHEE /1576-1631/ &/1594 Simon BIENFAIT /1576-1592..1631
1.6. Charles DEHEE †1612/
1.7. Philippe DEHEE †1612/

d'une part et

1. Balthazar DEHEE /1594-/1644 &/1612 Jeanne BIENFAIT /1594-/1639

d'autre part.

Joël, vous écrivez :

Citation (jvasseur @ 02/11/2017 à 12:40) *
Il semble bien que Balthazard DEHEE épouse avant 1620 Jeanne BIENFAIT.

Balthazard DEHEE, fils de Arnould ou Agnien DEHEE alias DESHAYES et Jeanne HOULIER
Jeanne BIENFAIT, fille de Simon BIENFAIT et Catherine DEHEE

Si Catherine DEHEE est la soeur de Baltazar... Ce dernier épouserait donc sa nièce !

Comment avez-vous établi le lien entre Baltazar mari de Jeanne BIENFAIT et Baltazart mari de Marie CLOCQUETEUR ou entre Balthazard DEHEE et Arnould ou Agnien DEHEE alias DESHAYES et Jeanne HOULIER ?

Si le lien est établi, il semblerait bien que Baltazar ait épousé sa nièce !
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jvasseur
posté 03/11/2017 à 09:25
Message #8


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Bonjour Olivier,

J'ai simplement retranscris les informations de certains arbres ---- DEHEE ----- et ----- Baltazar DEHEE ------

Mais en fait, il y a probablement deux Baltazar DEHEE car si les mariages oncles/nièces existaient parfois, les dispenses n'étaient en général accordées que pour éviter à certains "notables" le scandale de naissances illégitimes.
Ce qui ne semble pas être le cas des DEHEE ou DESHAYE, apparemment simples jardiniers.
Le contrat de mariage du 01 janvier 1612 ---- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J5 ---- ne permet malheureusement pas de lever l'ambiguïté.

Cordialement,
Joël

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ovanderhacgen
posté 03/11/2017 à 11:22
Message #9


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Bonjour Joël,

je pense aussi en l’occurrence qu'il s'agit d'homonymes. Merci !
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