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> VASSEUR, Sains les Marquion
fduquenne
posté 18/08/2016 à 11:21
Message #1


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Bonjour,

je fais actuellement mon arbre généalogique mais je bloque sur certains aieux aussi bien du côté paternel que du côté maternel.
Ma question concerne la famille du coté de ma mère originaire de Sains les Marquion comme beaucoup de ses ascendants.

Mon arrière grand-père Aimé Vasseur est un enfant naturel , son grand -père Magloire l'a reconnu à sa naissance en 1857 et à assisté à l'accouchement de sa fille Catherine à Curgies dans le Valenciennois ( également lieu de naissance de l'épouse de Magloire) mais ils sont retournés ensuite à Sains les Marquion.

Elle est morte célibataire dans cette dernière commune.

Ma question est surtout sur le sort des femmes célibataire au XIX èm siècle.

Une fille mère pouvait elle vivre seule dans sa maison à cette époque ? si les parents de cette fille reconnaissaient l'enfant, étaient ils les tuteurs de ce dernier et la mère avait elle une autorité sur lui ?

Ne pouvait elle plus se marier si le père biologique l'avait abandonné ? celui-ci n'étant pas décédé car elle n'était pas veuve.

si le père biologique serait mort avant le mariage, son nom et prénom serait il apparu dans l'acte de naissance ?

n'ayant aucune trace de relation de Catherine avec qui que se soit dans les actes que j'ai pu avoir, je pense que je ne saurai jamais l'identité du géniteur.

J'aimerai avoir plus de renseignement sur les moeurs de cette époque car dans les documents que je lis, en général les enfants étaient abandonné et les mères plaçaient dans les ordres religieux ce qui n'est pas apparemment le cas de mon aieule.

merci d'avance de vos réponses

cordialement.

Francis Duquenne




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jvasseur
posté 18/08/2016 à 12:01
Message #2


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour,

Ce sujet serait mieux sur un autre forum comme "Discussions libres". L'audience serait plus large et l'on pourrait certainement vous répondre de façon utile.

Ceci dit, étant donné la date -1857- nous sommes dans la période moderne de nos institutions.
Par conséquent, le code civil datant de 1802 s'appliquait également à l'époque. Rien n'a pratiquement changé depuis.

L'enfant naturel prend le nom du père s'il est reconnu par celui-ci.
S'il est décédé avant le mariage, il peut-être éventuellement reconnu à titre posthume par décision de justice si les conjoints cohabitaient ensemble. (la loi n'a été modifiée qu'en 1996 !)
Dans le cas contraire, il garde le nom de la mère comme dans ce cas d'espèce.

Le fait d'être une femme célibataire n'a aucune incidence sur la possession.
Elle peut librement gérer son patrimoine et biens si elle en a.

Par nature, une femme célibataire n'est pas mariée. Donc elle pouvait bien évidemment se marier par la suite.

Concernant la tutelle des enfants, elle ne pouvait être ordonnée que par décision de justice. Mais quel intérêt si la fille-mère vit chez ses parents ?

Il n'y a pratiquement aucune chance de retrouver l'identité du géniteur s'il ne s'est pas manifesté...
Excepté une improbable procédure judiciaire pour subordination si la fille était mineure ou encore une demande de subsides.

Catherine fait malheureusement partie de la longue liste des filles abusées au cours des siècles !

Cordialement,

Joël
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fduquenne
posté 18/08/2016 à 14:01
Message #3


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Bonjour et merci de votre réponse, je suis nouveau sur ce site et je m'excuse de ne pas avoir mis dans le bon forum.
Je crains aussi de ne jamais trouver le père biologique de mon arrière-arrière grand mère mais c"était plus pour savoir comment les lois de l'époque traitaient ces cas de filles-mères.
Cordialement
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lbotella
posté 18/08/2016 à 14:47
Message #4


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Bonjour Francis,
Si vous débutez votre généalogie VASSEUR à Sains-lez-Marquion, je vous conseille le dictionnaire des familles de Sains-lez-Marquion d'Evelyne MERCIER et de Gérard DOMISE-PAGNEN que vous trouverez au GGAC (Groupe des Généalogistes Amateurs du Cambrésis). Vous allez y apprendre beaucoup de choses, et notamment que Catherine VASSEUR a eu deux fils : Henri Joseph né en 1854 et Aimé Joseph né en 1857.
Bon courage pour la suite.
Liliane BOTELLA (33)
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jvasseur
posté 18/08/2016 à 15:13
Message #5


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour,

Deux naissances à Sains les Marquion pour Catherine VASSEUR

Date : 14-07-1854
Nom de famille : VASSEUR
Prénom : Henri Joseph
Nom de la mère: VASSEUR
Prénom de la mère: Catherine
Profession mère: journalière
Témoin: Delimal Jean-Baptiste
Témoin: CAURETTE Philippe Joseph


Date : 04/12/1857
Nom de famille : VASSEUR
Prénom : Aimé Joseph
Nom de la mère: VASSEUR
Prénom de la mère: Catherine
Profession mère: journalière
Témoin: VASSEUR François
Témoin: VASSEUR Alexis

Sources : relevés collaboratifs - Téléchargé par: Patrick TABARY ( pataba )


Je vois en consultant votre arbre généalogique que avez par ailleurs remonté cette famille VASSEUR jusqu'à Antoine VASSEUR (ca 1650/62) & Catherine OLIVIER (ca 1650/64).

Cordialement,

Joël

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fduquenne
posté 18/08/2016 à 16:33
Message #6


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Citation (lbotella @ 18/08/2016 à 14:47) *
Bonjour Francis,
Si vous débutez votre généalogie VASSEUR à Sains-lez-Marquion, je vous conseille le dictionnaire des familles de Sains-lez-Marquion d'Evelyne MERCIER et de Gérard DOMISE-PAGNEN que vous trouverez au GGAC (Groupe des Généalogistes Amateurs du Cambrésis). Vous allez y apprendre beaucoup de choses, et notamment que Catherine VASSEUR a eu deux fils : Henri Joseph né en 1854 et Aimé Joseph né en 1857.
Bon courage pour la suite.
Liliane BOTELLA (33)


bonjour et merci de ce renseignement je vais m'intéresser à ceci.

cordialement

Francis DUQUENNE
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fduquenne
posté 18/08/2016 à 16:36
Message #7


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Je vois en consultant votre arbre généalogique que avez par ailleurs remonté cette famille VASSEUR jusqu'à Antoine VASSEUR (ca 1650/62) & Catherine OLIVIER (ca 1650/64).

Cordialement,

Joël

Oui, j'essai de combler les trous mais je pense que j'aurai plus de mal de remonter au delà du 17 em siècle.

cordialement

Francis
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