DEREGNAUCOURT MORELLE / MORELLE DUBUS, Flines les Marchiennes (Flines les Râches?) Options

[jmdubreucq]

Bonjour à tous

Comme je le précise dans le sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=7056

Jean Baptiste DEREGNAUCOURT est décédé le 22 novembre 1811 à Coutiches. Il était le fils de Jean Antoine. Le nom de sa mère n'est pas indiqué dans l'acte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

D'autre part Ernestine MORELLE est décédée, elle aussi à Coutiches, le 19 mars 1808. Elle était née à Flines les Marchiennes (Flines les Râches ?) vers 1738. Fille de Joachim et de N? DUBUS, ce nom difficile à lire sur la photo faite d'après le micro film

L'un d'entre vous ayant accès aux relevés de Flines pourrait-il me donner

- la date de mariage du couple Jean Baptiste DEREGNAUCOURT X Ernestine MORELLE avant 1765

- le complément sur l'identité des parents des mariés

- des infos complémentaires sur le mariage Joachim MORELLE X N? DUBUS avant 1738

Avec mes remerciements pour votre aide

Jean-Marie

[† rbauduin]

Bonjour Jean Marie

A Flines-lez-Râches : mariage le 13/09/1735
Joachim MOREL fils d'Alexis et de Jeanne Catherine DULIEU avec:
Marie Brigitte DUBUS fille de + Jean Philippe et de Marie Michelle BRIQUET .

Alexis MOREL vf de Jeanne Catherine DUBUS se remarie le 03/11/1744 à F l R avec Marie Bernard Elisabeth BRIQUET .

Cordialement.
Raymond

[† jcherent]

Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) . Des registres de Râches :

11/10/1763 X de DEREGNAUCOURT Jean Baptiste, âgé de
25 ans, manouvrier dmt à Coutiches, fils de feu Jean Antoine
et de feue CAUTELLE Marie Jeanne
&
MORELLE Marie Hernestine Joseph, âgée de 24 ans, fille de
Joachim, marchand dmt à Râches et de feue DUBUS Marie Brigitte.

Cordialement

Jean-Claude

[jmdubreucq]

Un grand merci à Jean-Claude et Raymond
Une preuve de plus de l'efficacité des membres des Forums...

Puis-je espérer remonter encore de quelques générations ?

A bientôt

Jean-Marie

[† jcherent]

Ouille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) des Deregnaucourt à Coutiches, va falloir
sortir les CM (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) (clin d'oeil à Christophe). Pas grand chose
dans la musette, si ce n'est ces deux actes sur Coutiches :

01/04/1751 + de DEREGNAUCOURT Jean Antoine, 44 ans,
époux de COTELLE Marie Jeanne, fils des feus Antoine et
Marie Augustine DEREGNAUCOURT (bis repetita (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) )

23/11/1728 X de DEREGNAUCOURT Jean Antoine
& COTELLE Jeanne (sans filiation évidemment (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) )

Bonne soirée

Jean-Claude

[cziemczak]

Bonsoir,

Pas de cm pour le mariage de 1728, mais avec les collatéraux, on devrait pouvoir remonter quelques générations.

Les recherches sont engagées. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Christophe

[cziemczak]

01/04/1751 + de DEREGNAUCOURT Jean Antoine, 44 ans,
époux de COTELLE Marie Jeanne, fils des feus Antoine et
Marie Augustine DEREGNAUCOURT (bis repetita (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) )

Re,

Pour la génération suivante: (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
souce: ma publication en collaboration avec S. DORMARD (CEGD)

397-- cm 01.02.1702 - Liasse 1572
Antoine DEREGNAUCOURT fils de feu Georges et de Catherine LEROY manouvrier demeurant à Coutiches assisté de sa dite mère, de Jacques DEBEAUMONT son ami demeurant audit Coutiches.
Marie Augustine DEREGNAUCOURT fille de Charles DEREGNAUCOURT manouvrier demeurant à Auchy et de Philipotte DESMONS assistée de ses dits père et mère, de Simon OLLIVIER et Alexandre DEREGNAUCOURT ses cousins demeurant audit Auchy.

note: les cm DEREGNAUCOURT ne manquent pas en effet dans le tabellion de Douai, pour les amateurs de reconstitutions de famille, les publications du CEGD sont toujours disponibles. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Christophe

[iblin]

Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Pour ma part sur COUTICHES -Baptèmes 1615/1682 (Claude WILS?)

Enfants de Georges DEREGNAUCOURT et Catherine LEROY

o Jean Antoine 15/11/1667
o Marie Jenne 20/5/1669
o Jean 13/3/1671
o Pierre 18/3/1674
o Antoine Alexis 20/9/1677
o Marie Catherine 14/2/1681



Bien cordialement

Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[jmdubreucq]

Une affaire rondement menée, et j'espère que ça va continuer... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Merci Isabelle, Jean-Claude, Christophe, Raymond pour toutes ces infos qui agissent comme un engrais "coup de fouet" sur mon arbre...

Ouille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) des Deregnaucourt à Coutiches, va falloir
sortir les CM (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) (clin d'oeil à Christophe).

En effet, quand on voit le nombre de DEREGNAUCOURT à Coutiches, doit y avoir de l'implexe dans l'air du village ... Serais-je cousin avec la moitié du village ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Quelques interrogations supplémentaires :

Marie Jeanne COTELLE décède entre le 1er avril 1751 (décès de son époux) et le 11 octobre 1763 (mariage de son fils). L'un d'entre vous aurait-il les détails de son acte de décès, on peut imaginer que, comme pour Jean Baptiste DEREGNAUCOURT -son époux, le curé ait noté son ascendance ?

A Flines-lez-Râches : mariage le 13/09/1735
Joachim MOREL fils d'Alexis et de Jeanne Catherine DULIEU avec:
Marie Brigitte DUBUS fille de + Jean Philippe et de Marie Michelle BRIQUET .

Alexis MOREL vf de Jeanne Catherine DUBUS se remarie le 03/11/1744 à F l R avec Marie Bernard Elisabeth BRIQUET .

Raymond, pourriez-vous vérifier cette dernière information, je soupçonne un "cafouillage" ... Est-ce Marie Brigitte DUBUS ou Jeanne Catherine DULIEU qui décède avant le 3 novembre 1744 et donc est-ce Alexis ou Joachim qui se remarie ?

A bientôt

Jean-Marie

[† jcherent]

Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) . Bingo pour le + de COTELLE Marie Jeanne :

19/10/1761 + de COTELLE Marie Jeanne, 60 ans, veuve de
DEREGNAUCOURT Jean Antoine, fille des feus Jean Philippe
et Marie Catherine LANCELLE.

Je lance la patrouille à la recherche des NMD des parents et
+ si affinité (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) .

Bon dimanche............humide (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Jean-Claude

[jmdubreucq]

Re,

Je lance la patrouille à la recherche des NMD des parents et
+ si affinité (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) .

J'attends le rapport du chef de patrouille avec impatience...

Bon dimanche............humide (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

De toute façon, au dessus des nuages, le ciel est toujours bleu et le soleil brille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) Et puis c'est bien connu on a dans le coeur le soleil qu'on n'a pas dehors... PoyPoye Enrico (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Amicalement

Jean-Marie

[† rbauduin]

Bonjour Jean Marie
Mille excuses j'ai écrit un peu vite Alexis MOREL se remarie en 1744 veuf de Jeanne Catherine DULIEU .
Encore toutes mes excuses .
Cordialement.
Raymond

[† rbauduin]

Re
Un détail que j'ai oublié: quand Alexis MOREL se remarie en 1744, il a 60 ans .
Cordialement.
Raymond

[† jcherent]

Bon, retour de la patrouille avec un résultat mitigé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif)

Coutiches :

28/02/1720 + de COTTEL Jean Philippe, époux de
LANSEL Marie Catherine.

07/12/1670 °b de LANSEL Marie Catherine, fille de
Jean & de DUBUS Marie Jeanne.

25/04/1676 °b de LANSEL Marie Catherine, fille de
Jean Baptiste & de DEREGNAUCOURT Marie Anne.

Laquelle des 2 LANSEL Marie Catherine est la bonne ?

Rien de mieux, sachant que les mariages de Coutiches
débutent en 1721 d'ou, de grosses lacunes (les baptèmes
débutant en 1615 et les sépultures en 1623).

Amicalement
Jean-Claude

[jmdubreucq]

Merci Jean-Claude de ce rapport

La naissance calculée de Marie Jeanne en 1701 ne permet pas de faire un choix entre les 2 Marie Catherine LANCELLE : l'une aurait 31 ans à la naissance et l'autre 25 ans, aussi plausibles pour l'une que pour l'autre.

Peut-être Christophe aurait-il le CM Jean Philippe CAUTELLE X Marie Catherine LANCELLE avant 1701... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Amicalement

Jean-Marie

[cziemczak]

Bonsoir,

Déception pour débuter.
En effet, si le tabellion regorge de contrat DEREGNAUCOURT, le patronyme COTTEL se fait peu remarquer.
De fait, il n'apparait pas de cm COTTEL-LANSEL pour les parutions connues (1694-1736).

S'il s'agit de la première Marie Catherine, le mariage peut avoir lieu néanmoins en 90, 92, 93, années que j'ai en réserve (en photos) mais pas encore exploité (pour 91, c'est fait)......

Néanmoins, l'espoir demeure, on peut pas toujours tout trouver en un week end (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

De fait,

source: publication N. DUPUIS permet d'améliorer la connaissance de la famille:

12 février 1721 - 2E13/1401
Jean Michel HORNET fils des feus Mathias et Anne BARADE.
Marie Anne Joseph COTTEL fille à marier de feu Jean Philippe assistée de Marie Catherine LINSELLE sa mère, de Antoine DUHEM son oncle à cause de Marie Anne LINSELLE sa femme (pas de cm non plus pour l'instant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) )

3 juillet 1732 - 2E13/1190
Jacques DHAYNAULT fils de feu Antoine et relict de Marie Joseph FOURMENT journlaier demeurant à Coutiches.
Anne Marie COTELLE fille à marier des feus Jean Philippe et Marie Catherine LANSEL assistée de Marie Françoise DUBUS sa mère grande et de Pierre Nicolas BOUCHER laboureur son ami tous demeurant audit Coutiches.

on s'orienterai donc sur la Catherine née en 1670 avec néanmoins de grosses réserves de ma part:
- prénom de la grand mère différent
- possibilité que ce soit une grand mère par alliance
- possibilité d'un deuxième couple LANSEL/LINSELLE-DUBUS
- est-ce la grand mère paternelle ou maternelle si elle est en ligne directe.

en conclusion des éléments qui permettent d'envisager l'avenir avec espoir de trouver mieux, ente cm, partages, testaments et autres du tabellion

ne pas oublier non plus la consultation de maître MALLET, notaire à Nomain (1671-1685), lequel pourrait peut être faire apparaître les patronymes de la file (malheureusement, je ne dispose pas de cette publication.... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) )

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[jmdubreucq]

Bonjour Christophe et un grand merci

on peut pas toujours tout trouver en un week end

C'est quand même bien enivrant d'avancer aussi vite grâce à vous tous... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

en conclusion des éléments qui permettent d'envisager l'avenir avec espoir de trouver mieux

Espérons donc...

ne pas oublier non plus la consultation de maître MALLET, notaire à Nomain (1671-1685)

- Contrats de mariage de Nomain 1671 - 1716 Tableaux de généalogie des familles anciennes de Nomain
par DEFRENNES Guy Louis (1986) ?
ou y en a-t-il un autre ?

Enfin votre modestie dût-elle en souffrir, pourquoi ne pas créer un sujet sur les sources dans le Douaisis ? Je connais certaines de vos publications à l'AGP mais avez-vous aussi publié ailleurs ?

A bientôt

Jean-Marie

[cziemczak]

ne pas oublier non plus la consultation de maître MALLET, notaire à Nomain (1671-1685)

- Contrats de mariage de Nomain 1671 - 1716 Tableaux de généalogie des familles anciennes de Nomain
par DEFRENNES Guy Louis (1986) ?
ou y en a-t-il un autre ?

pourquoi ne pas créer un sujet sur les sources dans le Douaisis ? Je connais certaines de vos publications à l'AGP mais avez-vous aussi publié ailleurs ?

Bonsoir,

je pense que c'est cette publication qui reprend les cm passés devant me MALLET que l'on trouve dans le tabellion de Lille (un colistier pourrait peut être confirmer, en consultant par exemple l'exemple se trouvant à l'AGP)

Concernant les sources, il est difficile d'ouvrir une file qui soit concrête, car le Douaisis est assez grand, regroupe un grand nombre de communes et lister les sources pour les communes que l'on "travaille" ne serait pas chose aisée.

Il est préférable d'orienter le chercheur vis à vis d'une recherche, d'une part car peu d'entre nous finalement ont accès aux archives (éloignement géographique) et plus on avance, plus les difficultés de lecture grandissent et donc d'user des ressources.

Pour voir l'état des publications, le plus indiqué est d'aller sur le site du CEGD, cercle associatif spécialiste du secteur.
Pour les ressources directes:
- voir le site de Douai et les archives municipales de cette dernière
- le tabellion de Douai
- les séries G et H

Concernant mes publications hors AGP:
- Auby BMS 1737-92
- AUBY B 1661-1736 MS 1668-1736
- Cm 1700-1704 du Tabellion de Douai (en collaboration avec Serge DORMARD)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)