-Digest 678 du 16 février 2006 Options

[ablavoet]

Thèmes du jour :

1. [div] prisonnier de guerre en angleterre (Annick Villaneau)
2. Re: [div] profession "à livret" (hle.paa)
3. Re: [div] Saint Lambert en Artois (Alain-Gérard Dhullu)
4. Re: [div] au sujet du troisieme prenom (Jean DELATTRE)
5. [Gennpdc][div] profession a livret (marcelle DESMOLIN)
6. Re: [59] LICHTERVOEST à Premesques (Paul DEGOBERT)
7. Re: [div] profession "à livret" (Michel Sambourg)
8. RE: [div] prisonnier de guerre en angleterre (cabinet ecp)
9. [62] LEFEBVRE a Grand Rullecourt (François Lefebvre)
10. RE: [div] prisonnier de guerre en angleterre (guy.friadt)
11. [div] prisonnier de guerre en angleterre (michel soyez)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Thu, 16 Feb 2006 16:02:55 +0100
From: "Annick Villaneau"Subject: [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre
To: Géné Nord Pas de Calais <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>

Bonjour tous et toutes

J'ai besoin de vos lumières ! Dans un acte de mariage du 7 juillet 1807 à Dunkerque, on dit du marié - ° 22/06/1780 - qu'il est " fils de feu Charles WEUS, en son vivant marin, décédé prisonnier de guerre dans la prison de fortune en angleterre"

C'est vraisemblablement un coup de Nelson.....mais c'est le mot " fortune " qui me pose problème. " fortune " c'est ce que j'ai lu mais ce pourrait être fort ---
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré pareille mention et, peut-être m'en apprendre plus ?

Autre question :trouve t'on l'acte de décès dans ce cas et où ?

Par avance merci

Annick

------------------------------

Message: 2
Date: Thu, 16 Feb 2006 14:06:42 -0500
From: "hle.paa" Subject: Re: [Gennpdc] [div] profession "à livret"
To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>

Bonjour Xavier,
----- Original Message -----
From: "xavier.bulot" Sent: Thursday, February 16, 2006 5:30 AM
Subject: [Gennpdc] [div] profession "à livret"


> Je trouve sur un acte de Calais en 1844 mention des professions du
> père de l'enfant déclaré et des témoins: ils sont respectivement
> serrurier à livret, ébéniste à livret et cordonnier à livret. A quoi
> correspond cette mention? S'agit-il d'un reste du corporatisme aboli à
> la Révolution, d'une équivalence à l'ancienne qualification de maître,
> d'un document de police autorisant à pratiquer une profession?

au 19ème siècle, la plupart des ouvriers disposaient d'un livret sur lequel
chacun de leurs employeurs indiquait la fonction occupée et les dates
d'embauche et de départ ; dans le cas de fort caractère revendicateur, ce
livret était un moyen de pression pour modérer les exigences de l'ouvrier,
car retrouver du travail ensuite dans ce cas n'était pas forcément simple.
Cordialement
Pierre-André AUBERTIN




------------------------------

Message: 3
Date: Thu, 16 Feb 2006 13:23:27 +0100
From: Alain-Gérard Dhullu
Subject: Re: [Gennpdc] [div] Saint Lambert en Artois
To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>

Bonjour,

Il est possible que ce soit une paroisse,mais êtes vous absolument certain
due ce soit à proximité même de Steenbecque ?

Ayant toutes les cartes de Cassini (1) et les cartographies modernes de
France et de Belgique (2), je trouve plusieurs St Lambert jusqu'au Canada ;
voici toutes les réponses obtenues :

(1) tous ceux dont les codes postaux sont donnés ci-dessous ...

(2) en tant que Saint Lambert uniquement : Québec, Canada / Basse Normandie
(14 602) / Yvelines / Namur ((IMG:style_emoticons/default/cool.gif) / Île de France (78561)
Pour ce second cas, d'autres enfin ont à présent des compléments
d'orthographe afin de les différencier :
SL du Lattay (49292 Maine & Loire) / SL la Potherie (49294 Maine & Loire) /
SL sur Dive (61413 Orne) / SL & Mont de Jeux (08384 Ardennes) / SL de
Vaugirard (Paris) / Woluwe SL (Bruxelles).

Au vu de tout cela, les seuls St Lambert qui pourraient correspondre
sembleraient au premier abord être de ceux du Nord de la France, mais, par
expérience dans mes propres travaux, seul celui de Bruxelles a jamais été
donné de ce nom seul dans notre région du Nord-Pas-de-Calais.

Ce qui me gêne par contre est la dénomination que vous y adjoignez St
Lambert ... en Artois ... interrogation que confirme bien d'ailleurs vos
propres recherches à Dainville !

Seule solutions, si l'évêché ne trouve pas, repartir de la source qui vous a
donné ce St Lambert en Artois ... et le revérifer avec précaution pour voir
s'il n'y a pas eu erreur de lecture ou d'interprétation de votre part ...

Amitiés
A-GdH
-
------------------------------

Message: 4
Date: Thu, 16 Feb 2006 17:01:10 +0100 (CET)
From: Jean DELATTRE
Subject: Re: [Gennpdc] [div] au sujet du troisieme prenom
To: Genealogie Nord Pas-de-Calais <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>


> Message du 16/02/06 12:19
> De : "Alain-Gérard Dhullu"
> A : "Genealogie Nord Pas-de-Calais"

> Effectivement le prénom usuel en France d'autrefois était le dernier prénom
> ... il en reste quelques traces dans certains membres de ma famille qui ont
> adapté l'habitude actuelle en choisissant le prénom usuel dans l'un de ces

Cher cousin, remontonsà nos chères études latines gondecourtoises : Caius Julius César. César est le prénom le plus utilisé.
Salut et Fraternité.
Jean.

------------------------------

Message: 5
Date: Thu, 16 Feb 2006 12:49:03 +0100
From: "marcelle DESMOLIN"
Subject: [Gennpdc][div] profession a livret
To: <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>
Bonjour,
voir sur le site suivant au nom de "ouvrier à livret"
http://www.vieuxmetiers.org/

Bonne journée
Marcelle




------------------------------

Message: 6
Date: Thu, 16 Feb 2006 13:16:56 +0100
From: "Paul DEGOBERT"
Subject: Re: [Gennpdc] [59] LICHTERVOEST à Premesques
To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>
Bonjour,

Nous avons Marie Marguerite LICTEVOUTE (sosa 1131) mariée à Jean
Baptiste TAFFIN (bapt 24/07/1663 à Lille St Pierre) (décédé 04/04/1730 à
Lille St Pierre) Lieux de naissance et mariage de Marie Marguerite inconnus
Cordialement
Best Regards
Paul DEGOBERT
----- Original Message -----
From: "dfrancois80"
To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>
Sent: Wednesday, February 15, 2006 8:35 PM
Subject: Re: [Gennpdc] [59] LICHTERVOEST à Premesques

> Je n'ai pas la réponse à votre question.
> Je vous indique toutefois, à toute fin utile, qu'il y a eu un mariage à
> Premesques le 22 avril 1882 entre LICHTEVOET Louis joseph et VANDELANOITE
> Sophie (source : genealo).


------------------------------

Message: 7
Date: Thu, 16 Feb 2006 15:35:40 +0100
From: Michel Sambourg <[email=sambourg [at]club-internet.fr]sambourg [at]club-internet.fr[/email]>
Subject: Re: [Gennpdc] [div] profession "à livret"
Une piste ?
Dictionnaire de L'Académie française, 6th Edition (1832-5)
LIVRET. s. m. (Page 2:127)
LIVRET. s. m. Diminutif. Petit livre. Il se dit particulièrement d'Un
petit livre dans lequel les ouvriers et les domestiques sont tenus de
faire inscrire les époques où ils sont entrés chez leurs différents
maîtres, celles où ils en sont sortis, etc. Livret bien en règle. Cet
ouvrier a perdu son livret.

Cordialement,
Michel Sambourg

Le 16 févr. 06, à 11:30, xavier.bulot a écrit :

> Je trouve sur un acte de Calais en 1844 mention des professions du
> père de l'enfant déclaré et des témoins: ils sont respectivement


------------------------------

Message: 8
Date: Thu, 16 Feb 2006 19:23:14 +0100
From: "cabinet ecp" <[email=cabinetecp [at]wanadoo.fr]cabinetecp [at]wanadoo.fr[/email]>
Subject: RE: [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre

Bonjour,
Prison de fortune signifie un lieu de détention qui n est pas un lieu
officiel
Voici une adresse de site sur les corsaires
http://www.jjsalein.com

Cordialement
Patrice DESMET


-----Message d'origine-----
J'ai besoin de vos lumières ! Dans un acte de mariage du 7 juillet 1807 à
Dunkerque, on dit du marié - ° 22/06/1780 - qu'il est " fils de feu Charles
WEUS, en son vivant marin, décédé prisonnier de guerre dans la prison de
fortune en angleterre"

C'est vraisemblablement un coup de Nelson.....mais c'est le mot " fortune "
qui me pose problème. " fortune " c'est ce que j'ai lu mais ce pourrait être
fort ---
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré pareille mention et, peut-être m'en
apprendre plus ?

Autre question :trouve t'on l'acte de décès dans ce cas et où ?

Par avance merci

Annick




------------------------------

Message: 9
Date: Thu, 16 Feb 2006 21:31:38 +0100
From: François Lefebvre
Subject: [Gennpdc] [62] LEFEBVRE a Grand Rullecourt

Bonjour a tous

Je recherche les naissances et deces de LEFEBVRE Jean - Pierre (sosa 128) et de MASSY Marie - Therese
maries à Grand Rullecourt le 09.11.1756
D'avance, grand merci a tous ceux qui pourront m'aider a faire progresser cette branche
Cordialement
Francois LEFEBVRE

------------------------------

Message: 10
Date: Thu, 16 Feb 2006 22:05:02 +0100
From: "guy.friadt" <[email=guy.friadt [at]wanadoo.fr]guy.friadt [at]wanadoo.fr[/email]>
Subject: RE: [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre


Je tente une réponse sur le prisonnier des anglais. Lors des guerres
napoléoniennes nos amis d'outre manche ne faisait pas grand cas de nos
soldats prisonniers, soit ils les abandonnaient sur une île inhospitalière
soit ils les enfermaient dans de vieux bateaux ne pouvant plus naviguer
ancrés non loin du rivage. Dans les deux cas la mal-nutrition, la maladie et
le reste avaient tôt fait de décimer nos soldats.

Ces prisons de fortune étaient aussi parfois de simple pontons.

Bien cordialement,


-----Message d'origine-----
De : Annick Villaneau
Envoyé : jeudi 16 février 2006 16:03
À : Géné Nord Pas de Calais
Objet : [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre

Bonjour tous et toutes

J'ai besoin de vos lumières ! Dans un acte de mariage du 7 juillet 1807 à
Dunkerque,



------------------------------

Message: 11
Date: Thu, 16 Feb 2006 23:17:00 +0100
From: "michel soyez"
Subject: [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre
To: "Genealogie Nord Pas-de-Calais" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>
Je crois avoir lu quelque part que les prisonniers français été souvent
internés sur des barges en mer.

Michel Soyez



----- Original Message -----
From: "cabinet ecp" To: "'Genealogie Nord Pas-de-Calais'" <[email=gennpdc [at]gennpdc.net]gennpdc [at]gennpdc.net[/email]>
Sent: Thursday, February 16, 2006 7:23 PM
Subject: RE: [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre


Bonjour,
Prison de fortune signifie un lieu de détention qui n est pas un lieu
officiel
Voici une adresse de site sur les corsaires
http://www.jjsalein.com

Cordialement
Patrice DESMET


-----Message d'origine-----
De :Annick Villaneau
Envoyé : jeudi 16 février 2006 16:03
À : Géné Nord Pas de Calais
Objet : [Gennpdc] [div] prisonnier de guerre en angleterre

Bonjour tous et toutes

J'ai besoin de vos lumières ! Dans un acte de mariage du 7 juillet 1807 à>...

Fin de Lot Gennpdc, Vol 678, Parution 1
***************************************