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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Boulonnais _ du GARRANÉ

Écrit par : rficheux 13/01/2010 à 22:21

Bonsoir à tous

Désolé pour un si long silence mais j'ai eu de grave problèmes techniques

Je reprends des éléments donnés par Eric pour expliquer le cheminement que j'ai suivis.

contrat de mariage entre Antoine de Macquinghem et Constance de Garenne passé en 1623. "...;suivant l'acquisistion faite par feu Bertrand de Garenne,escuier,sr de Pipioux,par sa promesse du 8 aoust 1622...plus de 2100 livres dues par le sr de l'Artigolle,demeurant en sa maison audit lieu d'Artigolle,comté d'Esteracque en Gascongne,et 3 années de revenu de la terre
et seigneurie de St-Mézard,ayant appartenu audit feu de Pipioux,et à elle léguées par icelluy sr de Pipioux,...."

Nous apprenons donc que Bertrand de Garenne est sieur de Pipioux et seigneur de Saint-Mézard.

Bulletin de la Socité scientifique,historique et archéologique de Corrèze 1865

1616 Le pénultième mars,nob. Bertrand de Guarnel,escuyer,sieur de Saint-Mézard
(près Lectoure) en Gascogne,frère puisné du seigneur de Pipious,assis ledit Pipious en
la comté d'Astarac,commandant une compagnie au régiment de Picardie et commissaire
de l'artillerie de France,estant à Tulle,donne 300 ll au bastiment du monastère des Feuillans...."

Il s'agit là de notre Bertrand de Garenne,dont le nom de famille est du Garrané,du nom
d'un fief en comté d'Astarac (aujourd'hui Garrané-Artiguedieu,sur la commune de Seissan.
Pipioux est la mauvaise traduction de Pépieux,fief des du Garrané.
Le seigneur de Pépieux en 1616 est Pierre du Garrané,surnommé le Capitaine Pépieux,qui
épouse en 1580 Françoise d'Esparbès.

Mémoires et caravanes de J. B. de Lupé du Garané.
"Je partys du Guarané le 19 févier 1603,...et en partyes avec le capitayne Pepyeus nostre
oncle quy avoit sa compagnye du régiment de Picardye en garnison a Bouloigne...."
dans l'index du même ouvrage:
"Pepyeus.14. N... du Garané,seigneur de Pepyeus,fils de noble François du Garané,seigneur
de Pépions ou Pépyeus,Montastruc et Montbrun,coseigneur du Garané et de Lasseran."

En fait,le Capitaine Pepyeus est le cousin germain du père de Jean-Bertrand de Luppé,
l'auteur des Mémoires.Le fait de nommer oncle le cousin de son père est fréquent (là,
je n'ai plus les réferences)....
Nous pouvous donc dire que Bertrand de Garenne et le Capitaine Pépieux sont frères,
et fils de François du Garrané,seigneur de Montastruc et Montbrun.

Généalogie de la Maison de Lupé....,par Mr le Chevalier de Courcelles.

"Du mariage qu'il (Charles de Lupé) avait contracté,le 13 février 1554,avec
Jeanne du Garané,vivante en 1589,soeur de noble François du Garané,sgr de Pépions,
de Montastruc et de Montbrun,et coseigneur du Garané et de Lasséran...."
autre source:
"Il avait épousé par contrat du 13 février 1555,Jeanne du Garrané,sa parente au quatrième degré,après dispense obtenue à Rome...."

dans Bulletin Société Archéologique du Gers (année ???)
"Jean du Garrané,seigneur de Pépieux,fils du susdit Charles,s'unit à Marthe de Béon d'Armentieu en 1541 et eut:
1. - François du Garrané,seigneur de Pépieux
2. - Jeanne,unie à son cousin Charles de Luppé,sgr du Garrané et de Lasséran,suivant contrat du 13 février 1555 et dispense,en cour de Rome du 6 Juillet suivant......"

Là,petit souci: l'époux de Marthe de Béon est Charles du Garrané,et ils se sont mariés
bien avant 1541,comme nous le verrons au prochain épisode...

Nous avons donc bien Bertrand du Garrané alias de Garenne,frère de Pierre du Garrané alias
le Capitaine Pépieux,fils de François du Garrané,seigneur de Pépieux et de Montastruc,fils
de Charles du Garrané,seigneur de Pépieux et de Marthe de Béon.

Je fais une petite pose pour ce soir
Cordialement
Romuald

Écrit par : rficheux 24/01/2010 à 10:30

Bonjour à tous

Comme promis,une petite suite...

Dans le Nobiliaire de Guienne et de Gascgne de Henri Gabriel O'Gilvy

concernant les enfants de Bertrand de Béon d'Armentieu et de Jeanne d'Ornezan:
"10. Noble Marthe de Béon d'Armentieu,nommée la troisième des filles au même testament,épouse de noble Charles du Garrané,seigneur de Pépios,qui passe
reconnaissance le 9 novembre 1541 devant Jean Bordeuxio,notaire royal d'Armentieu,
de la somme de 1,438 livres 14 sols,à compte de la dot constitué à sa femme par noble
Bertrand d'Armentieu,en présence de noble Martin d'Arquier,sg de Laubejac,et autres témoins "

Charles du Garrané est cité dans le testament de Bertrand de Béon avec le titre de seigneur
de Peyros en 1537 et dans un autre acte de la famille Béon en 1527,cette fois comme
Charles de Garranier,seigneur de Pypyonibus.

J'aimerais connaitre les descendants actuels de Bertrand de Garennes.

De mon coté,cela donne:
Bertrand de Garennes X Antoinette Pennier
Constance de Garenne X Antoine Hénot
Jeanne Hénot X Pierre Forestier
Jacques Forestier X Marie Catherine de Sainte Maresville
Jacques Forestiez X Marie Jeanne Duriez (descendante des de Parenty)
Marie Anne Forestiez X François Noël Triplet
Marie Félicité Triplet X Jean-Baptiste Noël Mégret
Floride Auguste Mégret X Marie Joseph Victorine Sueur
Marie Victorine Désirée Mégret X Emile Jules Henri Ficheux
Ernest Ficheux X Lia Gest
Albert Ficheux X Lucienne Martin
Romuald Ficheux

Quelques idées de camping pour François:
Pépieux - Pipio(s) - Pepionibus - Pipionibus - Pypyonibus - Pepyeus - Pipiones -
Pipious - Pipioux ect... et même Peyros...
et pour le patronyme:
de ou du - Guarnel - Guarrané - Garenne(s/t/z) - Garrané - Garané - Garanné -
Garranier.... j'en oublie certainement....

A bientôt donc car il y a encore beaucoup à dire sur les du Garrané

Cordialement
Romuald

Écrit par : rficheux 24/01/2010 à 14:30

Re bonjour à tous

pour un petit début d'ascendance:

01 noble François du Garrané,seigneur de Pépieux,Montastruc et Montbrun,coseigneur du
Garrané et de Lasséran
X
00 N..... ???????

02 noble Charles du Garrané,seigneur de Pépieux
X av. 1527
03 Marthe de Béon

06 Bertrand de Béon,seigneur d'Armentieu en Rivière Basse (Gers)
X 17.01.1501
07 Jeanne d'Ornézan

12 Odet II de Béon,seigneur d'Arrembos puis d'Armentieu
13 Catherine du Lin (d'Olino),dame de La Palu en Astarac
14 Jean d'Ornézan,seigneur de Saint-Blancard,de Ciadoux et d'Ornézan
X 03.05.1479
15 Jeanne Agnelle d'Astarac,dame de La Bathe,Sauveterre,Gaujac et Savaillon

24 Bernard IV de Béon,seigneur d'Arrembos
26 Thibaut du Lau
27 Jeanne d'Avéron,dame du Lin et d'Avéron
28 Jean Bernard II d'Ornézan,seigneur de St Blancard
29 soit Agnès de Galard
29 soit Béatrix de Mauléon
30 Bertrand d'Astarac,seigneur de La Barthe
X 1444
31 Jeanne de Montesquiou,dame de La Barthe en Astarac

Cordialement
Romuald

Écrit par : jbdelattre 24/01/2010 à 18:57

Bonjour Romuald,

Voilà bien une contribution d'une grande qualité et qui devrait faire date dans la connaissance des liens entre la Gascogne et le Boulonnais à cette époque. Ces éléments concernent bien sûr tous ceux qui ont leurs ascendances dans le boulonnais mais intéressent les nombreux passionnés d'histoire locale.
Merci aussi de nous faire partager le fruit de vos recherches.
Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : fmartin 25/01/2010 à 00:24

Merci Romuald pour ce travail, qui nous familiarise un peu plus avec nos aïeux Gascons.
Amicalement, François
PS : le camping du Pipiou n'est plus qu'un mauvais souvenir, vu le chemin accompli depuis.

Écrit par : eringart 04/02/2010 à 22:43

Bonsoir,
Merci de partager cette très belle enquête sur les De Garenne - Garanné.

Une requête cependant : est-il possible d'avoir de plus amples renseignements sur les sources:
Comment ou où consulter les ouvrages que vous citez :
- Bulletin de la société scientifique , historique et archéologique de Corrèze, 1865.
- Bulletin Société Archéologique du Gers
- Nobiliaire de Guienne et de Gascogne de henri Gabriel O'Gilvy
et en particulier:
- Mémoires et caravanes de J.B. Lupé du Garané.
- Généalogie de la Maison de Lupé

cordialement,
Eric RINGART

Écrit par : rficheux 07/02/2010 à 11:42

Bonjour à tous
Bonjour Eric

C'est tout simple,j'ai pris l'abonnement Membre Privilégié sur Généanet,j'ai hésité un
moment mais je ne le regrette pas.Toutes les réferences citées sont consultables (et
bien d'autres) dans leur sercice Archives.
Les Mémoires de J.B. de Lupé sont aussi consultables sur Gallica.

Malheureusement,je pense avoir épuisé les limites d'Internet pour les recherches
sur les du Garrané.
Il faut maintenant revenir aux bonnes vieilles méthodes mais habitant Lille,les
archives du Gers sont un peu loin....une bonne idée de vacances donc....

A bientôt donc car la famille du Garrané était encore presente en Gascogne,
mais les renseignements que j'en ai sont minces.

Cordialement
Romuald

Écrit par : eringart 12/02/2010 à 11:25

bonjour,

encore une question sur les sources.

Comment sait-on que : " Le seigneur de Pépieux en 1616 est Pierre du Garrané,surnommé le Capitaine Pépieux,qui épouse en 1580 Françoise d'Esparbès".

d'avance merci,
Eric RINGART

Écrit par : rficheux 12/02/2010 à 12:45

Bonjour à tous
Bonjour Eric

Tapez Capitaine Pépieux sur Google Book et vous aurez les références des ouvrages,
malheureusement très fragmentaires.Comme je l'ai dit,je crois qu'il faudrait maintenant
trouver une bonne bibliothèque possédant tout ces ouvrages.

En 1614,Jean III de Gestas,seigneur de Floran,épouse à Pessau Charlotte de Garané,
fille de Pierre de Garané,seigneur de Pépieux et de Françoise d'Esparbès.
(La Chesnaye des Bois)
Un autre de Gestas,seigneur de Brana épouse Anne de Garané de Pépieux en 1624
(La Chesnaye des Bois) sans filiation pour l'épouse.....

Je n'ai pas trouvé Françoise d'Esparbès dans les nombreuses généalogies de cette
famille,pourtant hautement noble.
Les d'Esparbès (entres autres) étaient seigneurs de Lussan,fief voisin de celui de
Pépieux,et aussi coseigneur de Saint-Mézard....

Cordialement
Romuald

Écrit par : rficheux 06/03/2010 à 18:58

Bonjour à tous
Bonjour Eric

Extrait de Mémoires:suivis de documents inédits sur les Capitaines gascons pendants
les guerres de religion et de la généalogie de la maison d'Antras par Jules de Carsalade
du Pont et Philippe Tamizey de Larroque 1880

concernant le siège de Tarbes en mai 1574 "........ Il fut blesé à la jambe dans cette attaque
avec le Capitaine Pépieux (Pierre du Garrané,seigneur de Pépieux,près Castelnau-Barbarens
(Gers).La blessure de celui-ci fut plus dangereuse,et Cornac se retira incontinent avec sa batterie......"
dans la même page,une lettre écrite par Jean de Cardaillac,seigneur d'Ozon,à
son cousin:".....Le capitaine Pépieux y a été blessé;l'on ne sait encore s'il y aura
danger,je prie Dieu pour lui comme aussi fait Monsieur mon cousin vous tenir en sa sainte garde,..."

les Archives historiques de la Gascogne volumes 3-4 de 1883 reprennent la lettre de
Jean de Cardaillac et donnent en note Pierre du Garrané comme étant le Capitaine
Pépieux,aussi que le nom de son épouse,Françoise d'Esparbès.

Pour les du Garrané suivants:

Gabrielle de Béon,arrière petite-nièce de Marthe de Béon,femme de Charles
du Garrané,épouse Pierre du Garrané,seigneur de Pépieux.La généalogie de
la famille de Béon ne donne pas le nom de ses parents mais il doit être fils
ou petit fils du Capitaine Pépieux.
Il est cité coseigneur du Garrané en 1635 (titre honorifique)

Bertrande de Garrané,fille et héritière de Pierre,seigneur de Pépieux,épouse
Joseph de Jussan de Saint-Christau,nommé seigneur de Pépieux en 1680.
Ses descendants seront seigneurs de Pépieux.

Laurent du Garané,coseigneur de Montastruc et de Pépieux,époux de Marthe de Minut,
parent de Constantin du Garané,écuyer.
Laurent du Garrané est témoin en 1668 au mariage de Gabrielle de La Fite,petite-fille de Gabrielle de Minut de Castera.(descendante de Jacopo Minuti,gentilhomme milanais)

Constantin du Garrané,écuyer,seigneur de Montastruc,épouse Marthe de La Mothe d'Isault,
dont Catherine de Garrané-Montastruc,épouse en 1724 Pierre de Sarrieu.

Un Pierre du Garrané,noble,sieur de La Boutterie,du lieu de Plavès en 1681.

Cordialement
Romuald

Écrit par : xdesarrieu 10/05/2010 à 01:08

Bonjour
je m'intérresse à la famille du Garrané à double titre d'abord parce que je descend de Catherine du Garrané qui a épousé le 18 juillet 1724 à Puymaurin 31 Pierre de SARRIEU mon ancêtre en ligne directe avec contrat le même jour à Puymaurin.

Ensuite parce que ma famille a hérité de certains papiers de Joseph de Jussan qui avait épousé pc du 3 avril 1677 Bertrande du Garrané l'héritière de Pépieux.

Voici le texte qui nous donne le 2 premières générations.

1666 environ Mémoire.. Le Sgr de Pépieux est N Pierre du GARRANÉ épouse Gabrielle d’ARMENTIU il est fils de N Philipe du GARRANÉ et Bertrande de VAQUA suivant leurs pactes de mariage. N Philipe du GARRANÉ est fils de N Pierre du GARRANÉ et Françoise d’ESPARBÉS suivant testament du dit Pierre. N Pierre du GARRANÉ est fils de N François du GARRANÉ et Anne de BERGOIGNON suivant leurs pactes de mariage. N François du GARRANE est fils de N Charles du GARRANÉ et Marthre d’ARMENTIU suivant leurs pactes de mariage. N Charles du GARRANÉ est fils de N Jean du GARRANÉ et Jeanne de RIVIERE suivant leurs pactes de mariage. N Jean du GARRANÉ est fils d’autre N Jean du GARRANÉ suivant les mêmes pactes ou étaient présents le comte et la comtesse d’ASTARAC se disant prince.

J'ai 40 personnes nées du Garrané dans la généalogie que j'ai établie de cette famille jusqu'en 1778 et où figure Bertrand capitaine, sgr de St Mézard qui teste le 25 décembre 1618, il est le 3ème fils de françois du Garrané et Anne de Bergoignan.

outre ces 40 personnes il y a un autre groupe non rattaché avec Catherine du Garrané qui épouse le 25 mars 1496 Roger de Foix-Rabat vicomte Couserans sgr Rabat et ses frère et soeurs tous enfants d'Arnaud du Garrané sgr Garrané et Lasseran qui épouse 1) agnès de Manas et 2) Rose de Bergoignan.

Et puis les isolés comme Arnaud du Garrané qui teste en mai 1321 laissant 3 fils et 6 filles.

Catherine du Garrané qui épouse Pierre de Sarrieu fils de Bernard et Anne de Lassalle de Jance est fille de
Constantin du Garrané épouse Marthe de Lamothe d'Izaut fille du 2nd mariage de Roger et Louise d'Orbessan de Castelgaillard, fils de
Laurent du Garrané sgr Montastruc épouse pc du 22/11/1638 Marthe de Minut fille d'Antoine et Charlotte de Comminges, fils de
Pierre du Garrané sgr Pépieux épouse pc du 25/09/1606 Jeanne de Coret sa 2ème femme, fille de Jean et Cécile de Mauléon, fils de
François du Garrané sgr Pépieux épouse pc du 8/12/1549 Anne de Bergoignon fille de Carbon (nom massacré, souvent Vergougnan etc.)

Pierre du Garrané sgr Pépieux teste le 1/12/1643, mort vers 08/1643 s'est marié 3 fois 1) pc du 3/5/1580 avec Françoise d'Esparbès de Lussan qui teste le 27 février 1605 2) avec Jeanne de Coret pc du 25/9/1606 qui fait donation le 13/6/1611 et 3) avec Marthe de Batz qui se remariera avec Bertrand de Surque ou de Junqua.

D'après ce que je vois votre parenté vient de Contance de Garenne fille de Bertrand et Antoinette PANNIER épouse pc du 29 juin 1623, Carpentier notaire de Boulogne, Antoine MACQUINGHEM puis remariée vers 1630 à Antoine Hénot.

Merci de me donner des références pour le mariage de Garenne-Hénot si possible.

Écrit par : eringart 10/05/2010 à 22:35

Merci pour ces précisions sur la famille du Garrané.

Quelques questions cependant :
Comment sait-on que Bertrand est fils de François du Garrané et d’Anne de Bergoignan ?
Peut-on connaître les références permettant d’établir cette filiation ?
Que sait-on sur ce Bertrand, venu finir ses jours dans nos contrées ?
Avez-vous des éléments sur le testament de Bertrand ?

Concernant les références permettant de prouver le mariage HENOT-GARENNE, la principale source est une transaction du 19.11.1683 (Miellet notaire à Samer).

Cordialement, Eric RINGART

Écrit par : xdesarrieu 11/05/2010 à 02:03

Pour établir que Bertrand est fils de François voici l'analyse d'un acte du château de Capelé à Montréjeau qui montre que Bertrand capitaine qui teste le 25/12/1618 est frère de Pierre, on y voit que les sgrs de Pépieux ont hérité des droits de Constantin, Jean et Bertrand fils de Bertrand capitaine.

1680, 19.09 Inventaire d’actes pour N joseph de JUSSAN sr de St Christau contre Me Jean-Charles du BOUZET Mis de Marin et Pons d’ESPARBES de Lussan sr du Feugua. Dette de 4000L du sr de Marin envers feu Constantin du GARANÉ Arrêt du parlement de Bordeaux de 1639 par défaut condamnant Pierre du GARANÉ en son nom et comme héritier de feu Bertrand du GARANÉ Capitaine, son frère sans citer Constantin du GARANÉ. Dette du feu père du sr de Marin envers Constantin, Jean et Bertrand du GARANÉ frères conformément au testament de Bertrand du GARANÉ leur père. Suite au décès de Constantin du GARANÉ une police fut passée en 1676 entre le sr de Marin adversaire et le sr de Pépieux beau-père du produisant pour cette dette de 4000L. Cite ses pactes de mariage où le sr de Pépieux beau-père le rend donataire de tous ses biens. Le sr de Feugua a fait assigner en 1678 Constantin du GARANÉ déjà mort depuis le 12.11.1673. Testament de Bertrand du GARANÉ du 25.12.1618 qui montre que Constantin n’en est pas héritier.

J'ai le testament de François du GARRANÉ du 25 juin 1564 qui cite son père Charles, sa femme Anne de BERGOIGNON, fille de Carbon, ses 7 frères et soeurs plus 3 frères décédés et cite ses 3 fils Emeric, Pierre et Bertrand.

j'avais noté sans indication de source que Bertrand était sgr de St Mézard ; on peut remarquer que son fils Constantin passe ses actes chez un notaire de St Mézard. Sans doute Pierre son frère aîné a du lui payer ses droits légitimes avec la dot de sa femme Françoise d'ESPARBÈS donc des biens à St Mézard tout proche du Feuga.

Je ne sais sinon quasiment rien de ce Bertrand si ce n'est que son fils Aîné Constantin qui avait testé le 17 septembre 1659 et décédé le 12 novembre 1673 a nommé héritier son neveu, un autre Pierre du GARRANÉ sgr de pépieux, petit fils du Pierre sgr de pépieux qui est frère de Bertrand capitaine père de Constantin. Tout ça provient d'un procès entre Joseph de JUSSAN et Jean Charles du BOUZET dont le père devait 4000 livres à Constantin.

Concernant le mariage Garenne - Hénot vous me parlez d'une transaction du 19.11.1683 (Miellet notaire à Samer). Merci de m'en donner une analyse si possible.

Écrit par : eringart 11/05/2010 à 21:31

merci pour les précieux renseignements.
Ces nouveaux éléments confortent admirablement les hypothèses de recherche: en effet, la date du testament de Bertrand du Garrané se retrouve, par ailleurs, inscrite dans le contrat de mariage de sa fille Constance en 1623. (Ce testament fut déposé chez un notaire du Ponthieu dont le nom et la résidence restent encore incertains).
Alors maintenant, grâce à l'inventaire du 19.09.1680 que vous nous donnez, il n'y a plus de doute sur la filiation de Bertrand.
Un grand merci.

Le 19.11.1683 (Miellet notaire à Samer) transaction entre « Antoine HENOT laboureur demeurant au village de Bernieulles, veuf de Constance GARENET, d’une part ; et Margueritte De MACQUINGHEN, veuve d’Antoine HENNEQUIN, dit St Martin, demeurant audit lieu, tant en son nom que comme mère tutrice et ayant le gouvernement des enfants dudit deffunt, icelle assistée de Adrien De MACQUINGHEN, sieur de Beauvois son frère ; et encore comparant Pierre FORESTIER, aussi laboureur demeurant au hameau de Raulers paroisse de Hubersent, mary et bail de Jeanne HENOT, lesdites Marguerite De MACQUINGHEN et Jeanne HENOT sœurs utérines, filles héritières mobiliaires de ladite deffunte Constance GARENET d’autre part... ».

cordialement, Eric RINGART

Écrit par : jbdelattre 11/05/2010 à 21:40

Bonjour à Tous
Et pour moi ça donne:
- Bertrand DE GARENNES X Antoinette PENNIER dont:
-Constance DE GARENNES X 23/6/1623 Antoine MACQUINGHEN dont:
-Adrien MACQUINGHEN X 16/8/1681 Beussent à Anne VASSEUR dont:
-Jeanne MACQUINGHEN X 27/2/1702 à Lacres à Antoine LARTIZIEN notaire royal à à Etaples dont:
-Marguerite LARTIZIEN X 3/12/1748 à Adrien BALLET dont:
-Marie Josephe BALLET X 28/2/1775 à Crémarest à Jacques DUHAMEL dont:
-Hubert Théodor DUHAMEL X 29 brumaire an XIII à Baincthun à Marguerite HENON dont:
-Florine DUHAMEL X 26/2/1829 à François ROUGEMONT dont:
-Virginie ROUGEMONT X 12/5/1859 à François FAYEUILLE dont:
-Virginie FAYEUILLE X7/11/1889 à Georges ANQUEZ dont :
- Yvonne ANQUEZ X 0 Edouard DELATTAIGNANT dont:
-Simone DELATTAIGNANT X François DELATTRE dont:
-Jean Bernard DELATTRE

Merci à "xdesarrieu" pour cette documentation très fournie qui complète parfaitement les données de Romuald et d'Eric
Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : eringart 13/05/2010 à 00:05

bonjour à tous,
pour la descendance de Bertrand de GARENNE, voici ma contribution:

De GARENNE Bertrand x PANNIER Antoinette
De GARENNE Constance x HENOT Antoine
HENOT Jeanne x FORESTIER Pierre
FORESTIER Antoine x EURIN Marie Louise alias Marie Anne
FORESTIER Noël François x DUMONT Marie Jeanne Antoinette Elizabeth
FORESTIER Marie Thérèse Elizabeth x MANIER Jean Nicolas
MANIER Jean Baptiste x MENUGE Marie Anne Françoise
MANIER Jean Baptiste Désiré Adolphe x CARON Rose Martine
MANIER Jean Baptiste Adolphe Désiré x SEILLIER Marie Céline Célina Antonine
MANIER Zélie Marie Henriette x DAWSON Joseph
DAWSON Jacqueline Mary x RINGART Jean Edouard Edmond
RINGART Eric

cordialement

Écrit par : fmartin 13/05/2010 à 18:05

Bonsoir à tous,
Un immense merci à xdesarrieu pour les compléments confortant la filiation Du GARRANé, et apportant de nombreux éléments antérieurs trés documentés.
Ma contribution est la suivante :
Bertrand Du GARRANé x Antoinette PANNIER
Constance De GARENEZ x Antoine DE MAQUINGHEN
Adrien DE MAQUINGHEN x Anne VASSEUR
Jeanne DE MAQUINGHEN x Antoine LARTIZIEN
Marie Jeanne LARTIZIEN x Jean CLABAUT
Antoine Florent CLABAUT x Geneviève LEMAITRE
Marie Jeanne CLABAUT x Pierre Marie DARSY
Marie Victoire DARSY x François André DELPLANQUE
Frédéric Auguste DELPLANQUE x Marie Céline MERLIN
Marie Victoire DELPLANQUE x Pierre François LEGRAND
Marie Juliette LEGRAND x Eugène Magloire MARTIN
René MARTIN x Denise RYCKEBUSCH
François MARTIN

Écrit par : jbdelattre 13/05/2010 à 19:13

Citation (fmartin @ 13/05/2010 à 19:05) *
Marie Jeanne LARTIZIEN x Jean CLABAUT


Bonjour François,

Ayant la soeur de Marie Jeanne parmi mes sosas et afin de compléter les données concernant cette très nombreuse fratrie ( 14 frères et soeurs) , pouvez vous m'indiquer la date et lieu du X CLABAUT-LARTIZIEN ?
Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : fmartin 13/05/2010 à 19:22

Bonjour Jean Bernard
Mariage le 23/11/1734 à Lacres. Marie Jeanne est née à Etaples le 12/11/1705 et décédée à Parenty le 5/2/1769.
Amicalement, François

Écrit par : jbdelattre 13/05/2010 à 19:31

Citation (fmartin @ 13/05/2010 à 19:22) *
Mariage le 23/11/1734 à Lacres. Marie Jeanne est née à Etaples le 12/11/1705 et décédée à Parenty le 5/2/1769.

... merci François pour la réponse, wink.gif
j'avais noté le 16/10/1705 dans les registres d'Etaples pour la naiss de Marie Jeanne, il y a certainement une erreur de transcription quelque part !

Écrit par : eringart 13/05/2010 à 22:41

Pour compléter ces échanges fructueux (je salue, au passage, les belles intuitions de Romuald), voici un petit complément sur Constance De GARENNE.

 Le 06.03.1674 (Miellet à Samer ADP: 4E128/20) inventaire « à la requeste d’Antoine HENOT, laboureur fermier de la maison place et terre de Lenclos, paroisse de Bernieulles, veuf de deffunte Constance GARENETZ, qui fut femme en première noce d’Antoine De MACQUINGHEN, sieur de Beauvois, et à la requête d’Adrien de MACQUINGHEN, Sr dudit lieu de Beauvois, son fils aîné, y demeurant en la paroisse de Lacres, et d’Antoine HENNEQUIN, laboureur à Frencq et Marguerite De MACQUINGHEN sa femme, fille de deffunt Antoine De MACQUINGHEN et Constance GARENETZ, et Pierre FORESTIER, laboureur demeurant audit lieu de Lenclos, et Jeanne HENOT sa femme, fille dudit Antoine HENOT et de ladite deffunte GARENETZ, ... » des biens délaissés par après le trépas de ladite défunte GARENETZ. Ces biens sont prisés et estimés par « Jean VASSEUR, sieur de Fernehen, François LEFEBVRE, sergeant dudit Lenclos, et Antoine FLAHAUT, demeurant à Raulers paroisse de Hubersent, experts… ». Sont, entre autres, estimés : les ustensiles de ménage, le lit de la servante, celui du valet, 6 chevaux (« une cavalle noire agée de cinq ans nommée Poutrau … ; une cavalle borgne de six ans sous poil brun bay nommée Jolie… », etc.), 2 poulains, 7 vaches (dont 1 couleur souris, 1 noire, et 5 rouges), 57 « blanches bestes à laine, tant brebis et moutons», 13 petits agneaux de cette année, 3 coches, 10 cochons de cour, 2 tines de beurre, grains et fourrages, bois, corde à puits, 1 chariot, 1 charrue, etc. « Il a esté déclaré par lesdits HENOT, FORESTIER et sa femme, qu’à cause de la guerre ils ont porté les habits linges et hardes de ladite deffunte et des meubles en la ville de Montreuil, lesquels habits et linges en consentement des parties appartiendront et seront partagés également entre ladite Marguerite MACQUINGHEN et ladite Jeanne soeur utérine, et le surplus des autres meubles et hardes sont à ladite Jeanne HENOT à qui ladite deffunte sa mère l’a donné bien avant sa mort ainsy que ledit HENOT a déclaré... ». Sont encore prisés : 1 saloir, 1 coq, 8 poulets, 4 canes. Au chapitre des dettes actives : « ledit HENOT a déclaré qu’il luy est dub par ledit Adrien de MACQUINGHEN son beau fils la somme de Mille cinquante une livres, pour huit années de loyer du douaire de ladite deffuncte Constance GARENETZ sa femme… ». Au chapitre des dettes passives : 600 livres dues par « ledit HENOT et sa deffunte femme aux seigneur et dame de VILLONCOURT, pour fermage de loyer de leur ferme ».

Merci à tous, Eric RINGART.

Écrit par : rficheux 25/05/2010 à 20:02

Bonjour à tous
Bonjour Mr de Sarrieu
D'abord un grand merci pour toutes ces confirmations;vous avez du remarquer que le parcours suivi
pour "transformer" Bertrand de Garennes en Bertrand du Garrané était plutôt du genre alambiqué.....
Il me restait un léger doute que vous avez magistralement balayé.

Par contre,auriez vous le contenu des contrats de mariages cités,particulièrement celui de François
du Garrané et de Anne de Bergoignan.Les témoins pourraient nous en apprendre plus sur la famille
de Anne,fille de Carbon de Bergoignan;et peut être des cousins de Rivière (famille divisée en plusieurs
branches en Magnoac et dans le canton de Riscle).

Le seul Carbon de Bergoignan contemporain que je connaisse est seigneur de Vergoignan et de Margouët,
époux de Hélène de Bénac (de la famille de Montault-Bénac).
Seraient ils les parents de Anne ???
Avant Carbon,je trouve Bernard,seigneur de Vergoignan,qui épouse a Toulouse en 1477 Gabrielle de Foix,
mais je ne sais s'il s'agit du père et du fils...Bernard est le neveu d'Arnaud-Guilhelm II de Bergoignan,
gouverneur de Dax en 1442.

Arnaud du Garrané,marié à Agnès de Manas puis à Rose de Bergoignan se rattache bien aux
seigneurs de Pépieux,il est le frère ainé du premier Jean,père d'autre Jean,époux de Jeanne de Rivière.
Je les suppose fils d'Arnaud et de Jeanne de Lasséran mais j'expliquerais cette hypothèse à un
prochain épisode,je dois mettre quelques notes à jour...

J'ai bien d'autres questions sur cette interessante famille,mais je vais stopper là pour ce soir,

Cordialement
Romuald

Merci Eric pour "les belles intuitions" mais sans ton document mentionnant la seigneurie de
Saint-Mézard,je n'y serais pas arrivé....

Encore merci Xavier et Eric et a tout les cousins gascons....

Écrit par : fmartin 30/05/2010 à 18:26

Bonsoir à tous,
Sauf erreur, je ne pense pas que ce décès soit mentionné. Grâce à la persévérance de Michelle PITON, nous avons pris connaissance de l'acte d'inhumation de Constance DE GARENEZ à Bernieulles le 27 (ou 29 ?)/1/1674 à Bernieulles, inhumée au cimetière de Lacres.
Amicalement, François

Écrit par : mpiton 30/05/2010 à 19:18

Bonsoir à tous,
Pour la naissance de Marie Jeanne LARTIZIEN, j'ai le 16/11/1705......

Michelle

Écrit par : glecomte 30/05/2010 à 21:43

Bonjour à toutes & à tous,

Ma contribution à la descendance de Bertrand de GARENNE :

Bertrand de GARENNE, Sieur de PIPOIUX +1624/ &
Antoinette PANNIER +1622/
|
Constance de GARENNE +1674 &1623
Antoine de MACQUINGHEM +1662/
|
Adrien de MACQUINGHEM, Sieur de BEAUVOIS ca 1630-1720 &1681
Anne VASSEUR ca 1646-1726
|
Jeanne de MACQUINGHEM ca 1682-1762 &1702
Antoine LARTISIEN 1675-1737
|
Adrien Joseph Florent LARTISIEN 1710-/1794 &1767
Marie Louise DURIEZ
|
Adrien Joseph Florent LARTISIEN ca 1770 &1794
Marie Antoinette Rosalie DUFLOS 1771
|
Austreberthe Florentine LARTISIEN 1806-1883 &1823
Jacques Antoine DELHAYE 1800-1864
|
Gustave Augustin DELHAYE 1830-1888 &1857
Eugénie Alexandrine TERNAUX 1833-1881
|
Mathilde DELHAYE 1858-1937 &1887
Pierre MICHIELS 1860-1918
|
André MICHIELS 1889-1952 &1919
Marie Louise MAURIN 1895-1987
|
Janine MICHIELS
Gérard BOUCHEZ
|
Emmanuelle BOUCHEZ
Gilles LECOMTE

Cordialement

Gilles

Écrit par : xdesarrieu 02/07/2010 à 03:36

Citation (rficheux @ 25/05/2010 à 21:02) *
Par contre,auriez vous le contenu des contrats de mariages cités,particulièrement celui de François
du Garrané et de Anne de Bergoignan.Les témoins pourraient nous en apprendre plus sur la famille
de Anne,fille de Carbon de Bergoignan;et peut être des cousins de Rivière (famille divisée en plusieurs
branches en Magnoac et dans le canton de Riscle).


Malheureusement non. La famille de Bergoignan s'éteint au début du 17ème siècle, elle a occupé un rang très élevé depuis 1147 où je la rencontre en continu. La famille n'est pas prolixe ce qui permet de racrocher sans trop de risques les différents membres.
Il y a 2 ensembles à rattacher comme vous allez le voir. Ils sont tirés de procès dont le 2nd à propos de la seigneurie de Margouet

Ensemble 1 : Carbon de BERGOIGNAN sgr Margouet, Bergoignan épouse Hélène de BÉNAC d'où 3 enfants surs
1) Roger ép. Anne de FOIX fille de Odet et Jeanne d'ORBESSAN d'où un fille unique Christophette de BERGOIGNAN mariée pc du 14.2.1598 à Claude de LEVIS comte d'Audou fils de Germain sgr Léran et de Françoise de BRUYÈRE ou Marie d'ASTARAC.
2) Anne ép pc du 8.12.1549 François du GARRANÉ sgr de Pépieux
3) Hélise ép pc du du 16.07.1566 François de BARBOTAN, elle était peut être veuve en 1ère noces de David du LION.
4) peut être Jeanne qui épouse vers 1575 Etienne de l'ABADIE sgr Casterat fils de Gaillard et Madeleine de SERRES, leur fils sera sgr Vergoignan en 1602.

Ensemble 2
Bernard de BERGOIGNAN sgr Vergoignan ép pc du 4.6.1477 à Toulouse Gabrielle de FOIX fille Jean sgr Rabat et Eléonore de COMMINGES d'où 2 enfants surs
1) Bernard sgr Vergoignan, Margouet, Lussaguet tué le 14.5.1509 à la bataille d'Agnadel près de Milan qui a pour fils Carbonel sgr Margouet.
2) Gabrielle mariée à Jean de VALEROS chevalier qui a été provisoirement sgr de Margouet.
3) peut être Anne ép pc du 15.3.1499 Jean? du LIN
4) peut être Arnaud prieur de Nizors de 1513 à 1525

Générations supérieures prochainement.

J'aimerais bien pouvoir lire la totalité du contrat de mariage GARENEZ - MACQUINGHEM en particulier pour le nom du notaire qui a retenu le testament de Bertrand du GARRANÉ en 1618. Merci à celui qui avait déjà mis en ligne la 1ère page de ce contrat de mettre les autres. Ce pourrait être le CARON notaire à Auxi le Château en plein Ponthieu dont les minutes 1612-1635 sont côtées F304 aux archives de la Somme.
http://www.somme.fr/var/storage/original/application/f727ba26bab4f0f822ef58be5ac0c0f0.pdf

Carbon et Carbonel sont le même prénom et il est assez normal de réunir en une seule personne Carbon sgr Margouet et Carbonel sgr Margouet d'autant qu'il n'y a pas d'autre carbon à l'horizon et que les dates concordent.

Écrit par : jbdelattre 02/07/2010 à 09:38

Citation (xdesarrieu @ 02/07/2010 à 04:36) *
J'aimerais bien pouvoir lire la totalité du contrat de mariage GARENEZ - MACQUINGHEM en particulier pour le nom du notaire qui a retenu le testament de Bertrand du GARRANÉ en 1618. Merci à celui qui avait déjà mis en ligne la 1ère page de ce contrat de mettre les autres. Ce pourrait être le CARON notaire à Auxi le Château en plein Ponthieu dont les minutes 1612-1635 sont côtées F304 aux archives de la Somme.


Bonjour à tous,

Voici en galerie les 5 pages du contrat MACQUINGHEN-DU GARRANE passé auprès du notaire Carpentier.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1277315639/gallery_9555_4_507281.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1277315639/gallery_9555_4_165505.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1277315639/gallery_9555_4_368361.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1277315639/gallery_9555_4_260935.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1277315639/gallery_9555_4_174402.jpg
Merci encore pour toutes ces données que vous nous apportez

Très cordialement
Jean Bernard

Écrit par : xdesarrieu 02/07/2010 à 22:19

Merci Jean Bernard pour les photos, le lieu du testament de 1618 écrit "Eraine" dans le contrat de mariage GARENNE- MACQUINGHEM doit être le village d'Airaines en Ponthieu à 15Km sud sud-est d'Abbeville qui possédait des notaires à l'époque. Le nom du notaire reste à identifier.

Écrit par : rficheux 03/07/2010 à 14:14

Bonjour à tous
Bonjour Mr de Sarrieu et encore un grand merci

Pour la famille de Vergoignan,je trouve dans Comptes consulaires de la ville de Riscle de 1441 à 1507,
par Paul Parfouru 1892.

"Bernard,seigneur de Vergoignan et de Ramouzens,canton de Riscle,épousa le 4 juin 1477,Gabrielle
de Foix-Rabat,fille de Jean de Foix,seigneur de Rabat,et de Eléonore de Comminges.Il était neveu
d'Arnaud-Guillem de Vergoignan,que Charles VII nomma gouverneur de Dax après la prise de cette
ville,en 1444.Bernard se remaria avec Thomase de Caupène,soeur de Pierre de Caupène."
Il est vraiment dommage que cette dernière affirmation ne nous dise pas qui était ce Pierre de
Caupène,probablement célèbre notait ainsi.
Ici je vais repartir dans mes construction un peu tordue.

Le seul Pierre de Caupenne (Caupène) que je connaisse dans le canton de Riscle a cette époque
est abbé de Pouillon,neveu de Thomas de Capenne,seigneur de Caupenne en Armagnac (à quelques
kilomètres au nord de Vergoignan).
(Thomase / Thomas ?)
Par contre,il se trouve une génération après Bernard,époux de Gabrielle de Foix.....
Thomase ne serait elle pas plutot l'épouse de Bernard,père de Carbon(el),mort bien jeune....
(si Pierre de Caupène est bien le même)

Pour Alix de Bergoignan,qui épouse David du Lion le 26.06.1531,elle est fille d'un Géraud.

Pour Arnaud-Guillem,gouverneur de Dax,il est le fils d'autre Arnaud-Guilhem,seigneur de Vergoignan
et de Barcelonne,et de de Jeanne d'Armagnac-Thermes,et grand-père de Bernard par ????.
De mon côté,je n'ai plus rien sur les Vergoignan au dessus d'Arnaud-Guilhem I

A suivre donc
Cordialement
Romuald

Et aussi dommage qu'il n'existe aucun indice sur la famille de Rivière.....

Écrit par : rficheux 03/07/2010 à 16:05

rebonjour

Petit rectificatif:
La seigneurie de Caupenne se trouve dans les Landes,et fief de la famille citée.
Ce qui ne change en rien ma petite supposition,Caupenne dans les Landes estant "un peu plus
éloignée" de Vergoignan par rapport à Caupenne en Armagnac,et fait parti du canton de Dax,
"fief" d'Arnaud-Guillem de Vergoignan,gouverneur....

Romuald

Écrit par : xdesarrieu 09/07/2010 à 05:12

Citation (rficheux @ 03/07/2010 à 15:14) *
Et aussi dommage qu'il n'existe aucun indice sur la famille de Rivière.....


Bonjour tout le monde

il s'agit de la famille de RIVIÈRE LABATUT, puissante famille du Gers ce qui explique la présence du comte et de la comtesse d'Armagnac au contrat de mariage de Jean du GARRANÉ et Jeanne de RIVIÈRE vers 1490.

BERGOIGNAN suite...

Ensemble 3
d'après procès du 19 février 1456 au parlement de Toulouse (Arch.Dle Hte Gne côte : B1985)
N de SANGUINÈDE a 2 soeurs Marie et Bourguine, il a un fils Bertrand sgr Sanguinède, Galva, Pressac, Marchas qui est décédé laissant l'héritage à ses tantes.
Marie de SANGUINÈDE a épousé Jean de PARDEILLAN qui a hérité de sa femme et a légué ses biens à Bertrand de PARDEILLAN son neveu chevalier présent au procès en 1456
Bourguine de SANGUINÈDE a épousé N de MANAS (= Bertrand de MANAS sgr Ornesan mort avant 1452) et a eu Jeanne de MANAS qui a épousé N de BERGOIGNAN et ont eu Jean de BERGOIGNAN écuyer en 1456 au procès.

d'après procès du 23 décembre 1500 au parlement de Toulouse (Arch.Dle Hte Gne côte : B11)
Les descendants de Bertrand de MANAS et Bourguine de SANGUINÈDE sont en procès, parmi eux Bernard de BERGOIGNAN écuyer, contre un tas de monde à propos de partie des biens de Bertrand.

Écrit par : rficheux 09/07/2010 à 20:28

Bonjour à tous
Bonjour Mr de Sarrieu

Il semblerait donc,vu la rareté du nombre de Bergoignan existants,que Bernard,écuyer en 1500 et descendant
de Bertrand de Manas et de Bourguine de Sanguinède soit le même que notre Bernard,mort en 1509 au combat.
Sachant que sa mère est Gabrielle de Foix,Jeanne de Manas,chronologiquement ne put être que sa grand-mère,
probablement l'épouse de Bernard de Bergoignan,seigneur dudit lieu et chevalier au service du comte d'Armagnac
en 1345.

Bouguine de Sanguinède,fille de ?,a pour cousin Pierre de Canet,seigneur de Canet,a qui elle cède ses droit
sur Laguian en 1411.Son mari est dit noble et puissant Bertrand de Manas,chevalier,seigneur de Montbardon,
héritier de noble et puissant seigneur Lancelot d'Armagnac,seigneur de Sabazan.

Les de Sariac-Canet seront par la suite seigneurs de Laguian.
Une piste donc pour l'ascendance Sanguinède...

Je ne trouve pas de Jeanne de Rivère dans mes document sur les vicomtes de Labatut,alliés aux
d'Armagnac-Thermes,par contre,Jean de Rivière,seigneur de La Palhière,(fils de Géraud de Rivière-Labatut,
seigneur de Sarraute) épouse Marguerite du Fourc de Montastruc: et Francois du Garrané,petit-fils
d'une Jeanne de Rivière est seigneur de Montastruc....coincidence ??

Connait on d'autres témoins au mariage du Garrané-de Rivière ??

Cordialement
Romuald

Écrit par : xdesarrieu 10/07/2010 à 15:24

Ensemble 7
Le cartulaire de Gimont nous fournit 10 textes mentionnant des BERGOIGNAN entre 1174 et 1189 puis on trouve

Ensemble 6
1238 Urset de BERGOIGNAN et Bernard son frère
10è issue octobre 1254 Arnaud Garcie de BERGOIGNAN caution du serment prêté au roi d'Angleterre par Géraud V d'ARMAGNAC
trou de 58 ans

Ensemble 5
1312 Vital Amanieu de BERGOIGNAN à l'assemblée du "cours del sers " à Mont de Marsan
1319 Arnaud de BERGOIGNAN rend hommage au comte d'Armagnac pour sa seigneurie
20 mars 1324 Arnaud Guillem de BERGOIGNAN présent.
29 novembre 1352 Pierre de BERGOIGNAN présent à une revue
1352 Pierre et Gaillard de BERGOIGNAN au service du roi de France
16 juin 1372 Guillaume de BERGOIGNAN sergent d'armes du roi est peut être le même que Arnaud Guillaume auquel je commence la généalogie.

Ensemble 4
Arnaud Guillaume de BERGOIGNAN rend hommage à Bernard comte d'Armagnac en 1385, il épouse vers 1378 Anne ou Jeanne d'ARMAGNAC de Termes fille de Menaud d'ARMAGNAC sgr Termes et d'Agnès de COARRAZE dame de Billeres et Lanux. Il a pour frère Guyrauton de BERGOIGNAN en 1388 et pour fils Géraud de BERGOIGNAN sgr Vergoignan lequel rend hommage pour Vergoignan, Lagardere et des fiefs à Barcelonne du Gers et le Houga le 5 mars 1407, en 1410 et 1411 Géraud est capitaine de Langon pour le comte d'Armagnac.
Jean de BERGOIGNAN prieur de Layrac en 1409

Autant les noms de COARRAZE, MANAS, BERGOIGNAN et RIVIÈRE sont célèbres en guyenne et gascogne autant SANGUINÈDE est tout à fait inconnu.

Écrit par : rficheux 14/07/2010 à 21:09

Bonjour à tous

La maison de Sanguinède est bien d'origine gasconne...

"La terre de Sanguinède,enclose dans la paroisse de Saint-Barthelemy d'Aire(-sur l'Adour,dans les Landes)

Bernard de Sanguinède,seigneur de Galiax en 1305,petit fils de Garcias de Sanguinède,seigneur de Galiax
et de Preyssac.
Galiax,dans le Gers et Preyssac=Préchac sur l'Adour,aussi dans le Gers,canton de Plaisance.

Gaillard de Sanguinède,père de Dulcie,épouse d'Auger de Baulat,seigneur de Préneron en 1372;et
de N..,sire de Sanguinède.

Cordialement
Romuald

Écrit par : rficheux 28/08/2010 à 23:09

Bonsoir à tous

Une nouvelle découverte sur la famille de Bergoignan,dans Le Grand Dictionnaire Historique de Louis Moreri...

s'agissant du mariage d'Alix de Bergoignan et de Jean du Lion:
"noble demoiselle Alix de Bergoignan,qui fut assistée de révérend père en Dieu Bernard d'Armagnac,abbé
de Tasques,et de noble Pierre de Toulouse,et Augier du Laur,seigneur de Capmortères ses oncles.Elle étoit
fille de noble Géraud de Bergoignan,seigneur de Bergoignan,Ramassenx et (),et de Marie d'Armagnac Termes,
et soeur de Carbon,seigneur de Bergoignan.Elle étoit veuve de Géraud de Bassabat,seigneur de Castets,
avec lequel elle avoit été mariée par contrat du 3 février 1526..."

Carbon de Bergoignan ne serait donc pas fils de Bernard,mort en 1509 mais fils de Géraud,ce dernier
probablement aussi fils de Bernard,seigneur de Vergoignan et de Gabrielle de Foix (et petit-neveu d'autre
Géraud de Bergoignan,fils de Jeanne d'Armagnac Termes).Il a donc épousé sa cousine...

Pierre de Toulouse ne peut être que Pierre de Toujouse,époux d'autre Marie d'Armagnac-Termes,fille
de Bernard,seigneur baron de Termes en Armagnac et de Blanche de Rivière-Labatut....

Pour certain,Moreri est a prendre avec précaution mais je suis tombé dernierement sur un acte concernant
Carbon de Bergonhan et la famille du Lion (sans filiation) au sujet de la seigneurie de Ramouzens et qui
donne donc du crédit à la filiation de Moreri...

Je suis de mon côté toujours à la recherche des témoins du mariage de Jean du Garrané et de Jeanne
de Rivière,et même un peu plus curieux du fait que les Rivière-Labatut font désormais parti de mon
ascendance par Blanche de Rivère....

Cordialement
Romuald

Écrit par : gdecertaines 21/10/2010 à 16:42

bonjour

je lis de nombreux éléments sur les garrané
je suis propriétaire du chateau du garrané et voisin du chateau de pepieux
il y a beaucoup d'erreurs d'orthographes sur les noms de lieux et de famille

je peux vous apporter des éléments complémentaires
et suis a votre disposition
cordialement
guilhem de certaines

Écrit par : gdecertaines 21/10/2010 à 17:19

bonjour

je lis avec interet les échanges sur les garrané
je vois beaucoup d'erreur d'orthographe dans les noms de lieux et de famille

étant propriétaire du chateau du garrane ( jamais vendu depuis 700 ans ) et
voisin de pepieux
je reste a votre disposition si vous le souhaitiez
cordialement
g de certaines

Écrit par : rficheux 27/10/2010 à 21:41

Bonsoir à tous
Bonsoir Mr de Certaines

Je suis très fortement interessé (les descendants boulonnais des du Garrané aussi je suppose) par un
complément,je dirais même des compléments d'informations sur cette interessante famille,mes notions
sur la noblesse gasconne étant très recentes et bien imparfaites.....

Sur le site "Le monde de d'Artagan" (très jolies photos et surperbe plan du château),il est dit qu'Arnaud
du Garrané épousa vers 1450 Jeanne de Lasseran,fille de Manaud.
A cette époque,l'épouse d'Arnaud (et mère de Marguerite,ançêtre des de Lupé du Garrané) est Agnès de Manas,
(probablement fille d'un de Manas,seigneur de Montbardon en Astarac)
L'alliance du Garrané-de Lasseran n'aurait elle pas eu lieu plutôt une génération avant ???
Les descendants de Jean du Garrané,frère cadet d'Arnaud et seigneur de Pépieux,seront coseigneurs
de Lasseran et du Garrané....(à titre honorifique mais cela pourrait indiquer qu'ils descendaient aussi
de l'alliance du Garrané-Lasseran)

Je n'ai plus les references mais j'ai noté que la seigneurie de Lasseran passa de Jean de Lasseran
aux du Garrané en 1455,ce Jean de Lasseran étant un Montesquiou,ce qui est peut être le cas pour
Jeanne de Lasseran.....et il y a des Manaud ou Menaud dans la descendance d'Odet de Montesquiou
et d'Aude de Lasseran,héritière des biens de cette famille.

Pour les erreurs sur les noms de lieux et de familles,je pense qu'elles proviennent des sources utilisées ???

Au plaisir de vous lire
Cordialement
Romuald

Écrit par : mpenas 20/01/2011 à 09:53

Bonjour à tous,
Je viens de découvrir ce topic et tous les messages postés que j’ai lus avec interet et passion, aussi je vous donne aussi ma contribution pour mon ascendance avec les de GARENNES :

-Bertrand DE GARENNES X Antoinette PENNIER dont
-Constance DE GARENNES X 23/6/1623 Antoine MACQUINGHEN dont
-Adrien MACQUINGHEN X 16/8/1681 Beussent à Anne VASSEUR dont
-Jeanne MACQUINGHEN X 27/2/1702 Lacres à Antoine LARTIZIEN dont
-Marie Anne Louise Therese LARTIZIEN X 24/7/1729 Etaples à Antoine FRIOCOURT dont
-Marie Therese Françoise FRIOCOURT X 19/10/1756 Etaples à Pierre Noel LESUEUR dont
-Jacques Antoine LESUEUR X 19/10/1784 Etaples à Marie Barbe Angelique CODRON dont
-François LESUEUR X 28/4/1819 Cucq à Elisabeth Euphroisine MAGNIER dont
-Euphroisine Narcisse LESUEUR X 30/10/1856 Etaples à Eugene Aimable Felix NAYRAT dont
-Marie Louise NAYRAT X 13/10/1873 Etaples à Jean Baptiste Eugene LECUYER
-Charles Eugene LECUYER X 18/9/1897 Hubersent à Romanie Arthemis Palmyre FOURRIER dont
-Alice LECUYER X 25/2/1920 Etaples à Louis Jules NAVET (mes grand-parents)

Amitiés
Michelle

Écrit par : oroussoulet 18/02/2011 à 19:49

Un grand bonsoir de Dax (40) ,
J'ai lu avec un vif intérêt les divers commentaires concernant le sujet.
Je vais vous éclaircir un tantinet sur les familles de Caupenne et de Rivière-Labatut :
L'origine exacte de la maison de Caupenne ( qui vient du latin calva pena ) est inconnue.
Son fief est situé en Chalosse dans un triangle des communes suivantes : Caupenne , Mugron et Amou. Avec les familles d'Amou et d'Aspremont , elle est une des plus vieilles familles landaises.
Le plus ancien seigneur connu est Dodon de Caupenne, fondateur d'un obit dans l'abbaye de Saint-Sever (40), avant le XIè siècle.
La généalogie de cette famille commence avec Arnaud de Caupenne ( 1074-1107 ) qui assiste vers 1085 à une assemblée à la Réole et fut père de Pierre de Caupenne , décédé sans postérité.
Il y a un trou puisqu'on ne retrouve un Caupenne qu'ne 1125, avec Catherine , soeur ou tante de Pierre. Elles t mariée avec Archambaud , seigneur de Mées (40)
Encore un léger vide dans la continuité et l'on retrouve Vital ( alias Guillaume ) de Caupenne, chevalier, à priori neveu de Lucie et qui est qualifié oncle d'Elie dans un acte de 1277.
Vital a pour frère Gabriel, marié avec une femme dont on ne sait rien, mais qui lui laisse 3 enfants :
1.Elie ( ou Helie ) qui suit
2.Arnaud qui succède à Elie en 1305 dans les charges de sénéchal de Périgord , Limousin et Quercy;
3.Garsie Arnaud, évêque de Dax ( 1301-1307)

Elie, chevalier en 1277, a été l'un des hommes de confiance d'Edouard Ier.
Il se marie avec Aude de Tiran de Bussac est a 5 enfants.
1. Jeanne , mariée avec Arnaud Loup de Luxe et en 2ndes noces avec Gassion de La Marque.
2.Arnaud, marié avant 1324 à Géraude de Navailles, qui suit
3.Gombaud, sans enfants
4.Lugana, dame de Poyaler (40) en 1337, marié avec Armand de Poyloault, et en 2ndes noces avec Arnaud de Saint Aubin.
5.Esclarmonde, mariée à Arnaud e Marsan, seigneur de Cauna

Arnaud ( cité plus haut ) x Aude, dont 5 enfants :
1.Arnaud Guilhem
2.Marguerite
3.Catherine , mariée à Auger de Doazit (40) en 1328
4.Per Arnaud
5. Raymond Guilhem, mineur sous tutelle de sa mère en 1324. Il participe en 1340, à la défense de Tournai.
Il se marie avec Isabeau de Borda vers 1338 ( contrat daté de 1338 ) et ont 5 enfants...
à suivre pour ceux qui le désirent.
Et, pour plus d'informations , lire 'Cadets de Gascogne, La Maison de Marsan de Cauna' , tome II par Jacques de Cauna, 2002.

Maison de Riviere Labatut :
Les traces les plus anciennes que j'ai dans mon arbre sont :
Bernard III de Riviere Labatut x avec Galliane de Lavedan, fille de Arnaud IV e Cecile de Coarraze
dont 6 enfants connus :
1.Bernard IV, seigneur de Labatut , de Villefranche, de Caussade et d'Auribat
marié avec Jeanne d'Armagnac dont a. Bertrand, marié avec Isabeau d'Antin, fille d'Arnaud et Catherine de Foix Carmain et b. Galienne, x Bertrand de Gallard et 2ndes noces avec Bernard de Touzaguet de Sainte Lanne.
2. Loncet, bailli de Montferrand, comte de Lons (64), x avec de la Souchere
3. Marie , x avec Jean Ier de Pardaillan, seigneur de Gondrin, fils de Pons et Isabeau de Lomagne Firmacon
4. Alix, mariée avec Roger de Comminges, seigneur de Roquefort et de Marignac
5.Blanche x avec Bernard d'Armagnac, dont 7 enfants :
parmi les 7 , on a Jeanne , mariée avec Carbonel de Lupé, seigneur de Sion ( très ancienne famille béarnaise, avec des souches dans les Landes )
à suivre pour pour ceux qui le désirent...
Bien cordialement à toutes et tous
Adishatz

Écrit par : rficheux 24/02/2011 à 12:41

Bonjour à tous
Bonjour Adishatz ?

Merci pour ces renseignements.
J'ais eu quelques contacts avec Mr de Cauna et honte à moi,je n'ais pas répondu à son dernier message....
ha le temps....Ses travaux sont vraiment exellents....

Bernard III de RIVIèRE-LABATUT est le fils de Bernard II et de Agnès,dame de Saint-Ours en Magnoac.
Cette famille est divisée en plusieurs branches,seigneurs de Sarraute,de Montastruc,de Sarriac et de
Puntous en Magnoac...
L'ancêtre le plus ancien est Odon de RIVIèRE,seigneur de Labatut,père de Solimane qui épouse en
1325 Galaubie de PANASSAC,seigneur de Bernet et de Loubersan.
Odon pourrait bien être père de Bernard I,père de Bernard II de RIVIèRE !!!

Je suis de mon côté à la recherche de mon côté l'origine de Jeanne de RIVIèRE,née vers 1470 et
épouse de Jean du GARANNé.
Elle appartient (plus que probable) à cette famille mais de quelle branche ??????

Vous citez les descendants de Bernard d'Armagnac et de Blanche de RIVIèRE:auriez vous des renseignements
sur Marie d'ARMAGNAC (differente d'autre Marie,sa soeur,épouse de Pierre de Toujouse) et épouse de Géraud de
BERGOIGNAN,seigneur de Vergoignan et de Ramezens,fait étonnant,elle n'est citée dans aucune généalogie de
cette famille d'Armagnac,on ne peut plus notable et connue....

Cordialement
Romuald

Écrit par : mpenas 28/02/2011 à 09:43

Citation (rficheux @ 24/02/2011 à 12:41) *
Bonjour à tous
Bonjour Adishatz ?


Bonjour Romuald, bonjour à tous

Adishatz (adieussiatz) ou autre orthographe suivant les régions = bonjour en occitan smile.gif

En meme temps, j'ai lu soigneusement ce que M OROUSSOULET a ecrit mais effectivement je n'ai pas trouvé notre Jehanne et nous "eclaircir un tantinet" ne nous a rien apporté de plus pour le moment tant que nous ne saurons pas de quelle branche elle est issue.

Amitié
Michelle

Écrit par : oroussoulet 04/03/2011 à 11:26

Bonjour Romuald,

Jacques de Cauna, un cousin assez proche, est très pris ces derniers temps !
Mais il répond toujours avec un grand enthousiasme aux questions des chercheurs.
Pour répondre à votre question quant à une autre Marie d'ARMAGNAC :
Eh bien , je n'ai aucun renseignement sur elle car je ne l'ai pas dans mon arbre ?
Voici les 7 enfants de Bernard et Blanche de RIVIèRE
1. Marie x Pierre de TOUJOUSE
2. Bernard
3. Jean
4. Jeanne x Carbonel de LUPé, seigneur de Sion
5. Agnette x 1er avec Auger de BANQUET
x 2nd avec Auger DU LAU
6. Alix x 1er avec Bertrand DU LAU
x 2nd avec Thibaut de BASSABAT
x 3ème avec Archambaud de RIVIèRE
7. Clarmontine x Jean de PODENAS, seigneur de Marambat

Je vais consulter les livres pour essayer de vous trouver cette Marie, mais c'est étonnant que je ne l'ai pas dans ma base ?
Quant à Jeanne, épouse de Jean du GARANé, je ne possède rien sur elle, mais je pars à sa recherche aussi !

Je vous souhaite une bonne journée et à très bientôt
Gilles Roussoulet

Écrit par : rcalais 03/10/2012 à 16:12

Bonsoir à tous.

Pour Romuald Ficheux, voici ma contribution à la descendance de Bertrand de Garenne :

Bertrand de Garenne, sieur de Pepieux X Antoinette Pennier
Constance de garenne X Antoine Hénot
Jeanne Hénot X Pierre Forestier
Pierre Forestier X Marie Anne de Sainte Maresville
Marie Anne forestier X Antoine Hubert Trollé
Louis Marie Trollé X Marie Claudine Élisabeth Éléonore Thueux
Émilie Trollé X François Joseph Bodart
Antoine Bodart X Françoise Regnault
Édouard Romain Bodart X Adèle Lacloy
Marie Bodart X Émile Calais
Louis calais X Simone Taufour
Rémy Calais X Christine Georg
Six enfants
treize petits-enfants

Cordialement
Rémy

Écrit par : xdesarrieu 22/12/2013 à 00:40

Citation (fmartin @ 30/05/2010 à 18:26) *
Bonsoir à tous,
Sauf erreur, je ne pense pas que ce décès soit mentionné. Grâce à la persévérance de Michelle PITON, nous avons pris connaissance de l'acte d'inhumation de Constance DE GARENEZ à Bernieulles le 27 (ou 29 ?)/1/1674 à Bernieulles, inhumée au cimetière de Lacres.
Amicalement, François


désolé mais il s'agit du décès de Constance GUENET à Bernieulles c'est un nom répandu ici qui n'a rien de commun avec du Garrané ou de Garenet ou de Garenez car je suis en plus convaincu qu'il est impossible qu'il ait été orthographié Garenne. A mon avis cette orthographe vient d'une erreur du copiste des insinuations en 1636 quand il a recopié le contrat de 1623. C'est bien dommage parce que cette orthographe a envahi la toile comme une traînée de poudre.

Écrit par : eringart 22/12/2013 à 18:13

Bonjour à Tous,
Les différents échanges sur la famille du Garrané, ont montré qu’il existait bien des façons d’orthographier ce nom (Garenne, Garané, Garanné, Guarané, Guarnel, etc.).

Pour Constance, son nom est orthographié « GARENETZ » peu de temps après son décès (cf. inventaire de ses biens après décès, du 06.03.1674, Miellet à Samer).
Puis « GARENEZ » (transaction du 12.03.1674, Miellet à Samer).
Et encore « GARENET» (transaction du 19.11.1683, Miellet à Samer).

Pour ma part, le décès trouvé sur Bernieulles (arch. en ligne, p. 43) semble correspondre à celui de Constance du Garrané. Plusieurs raisons à cela :
- le prénom « Constance » est peu courant à l’époque dans les registres de la région ;
- le nom, certes difficile à lire, peut se transcrire (avec hésitation) « GUENERE » ;
- la date du décès : janvier 1674 (précède justement l’inventaire du 06.03.1674) ;
- l’inhumation à Lacres (Constance du Garrané a eu pour premier mari Antoine DE MACQUINGHEN, qui était justement de Lacres).
Ces quatre éléments réunis constituent un faisceau d’indices laissant penser qu’il s’agit bien du décès de Constance du Garrané.

On ne peut jurer de rien…

Cordialement, Eric RINGART


Écrit par : vlecuyer 22/12/2013 à 19:16

Bonsoir,

Citation (eringart @ 22/12/2013 à 18:13) *
- le nom, certes difficile à lire, peut se transcrire (avec hésitation) « GUENERE »
en effet, voire "GAENERE" d'après certains "a" de la même page :

La dysorthographie du curé de Bernieulles s'expliquerait d'autant mieux si le patronyme GUENET était effectivement présent dans cette paroisse ou ses voisines...ce qui ne semble néanmoins pas être le cas...

Comme le souligne implicitement Éric, un faisceau concordant sans élément discordant est toujours plus solide que la lecture par définition doublement subjective (le scribe et le lecteur) d'un acte isolé.

Cordialement

Écrit par : jphourmat 23/02/2015 à 14:50

Citation (xdesarrieu @ 11/05/2010 à 02:03) *
Pour établir que Bertrand est fils de François voici l'analyse d'un acte du château de Capelé à Montréjeau qui montre que Bertrand capitaine qui teste le 25/12/1618 est frère de Pierre, on y voit que les sgrs de Pépieux ont hérité des droits de Constantin, Jean et Bertrand fils de Bertrand capitaine.

1680, 19.09 Inventaire d’actes pour N joseph de JUSSAN sr de St Christau contre Me Jean-Charles du BOUZET Mis de Marin et Pons d’ESPARBES de Lussan sr du Feugua. Dette de 4000L du sr de Marin envers feu Constantin du GARANÉ Arrêt du parlement de Bordeaux de 1639 par défaut condamnant Pierre du GARANÉ en son nom et comme héritier de feu Bertrand du GARANÉ Capitaine, son frère sans citer Constantin du GARANÉ. Dette du feu père du sr de Marin envers Constantin, Jean et Bertrand du GARANÉ frères conformément au testament de Bertrand du GARANÉ leur père. Suite au décès de Constantin du GARANÉ une police fut passée en 1676 entre le sr de Marin adversaire et le sr de Pépieux beau-père du produisant pour cette dette de 4000L. Cite ses pactes de mariage où le sr de Pépieux beau-père le rend donataire de tous ses biens. Le sr de Feugua a fait assigner en 1678 Constantin du GARANÉ déjà mort depuis le 12.11.1673. Testament de Bertrand du GARANÉ du 25.12.1618 qui montre que Constantin n’en est pas héritier.

J'ai le testament de François du GARRANÉ du 25 juin 1564 qui cite son père Charles, sa femme Anne de BERGOIGNON, fille de Carbon, ses 7 frères et soeurs plus 3 frères décédés et cite ses 3 fils Emeric, Pierre et Bertrand.

j'avais noté sans indication de source que Bertrand était sgr de St Mézard ; on peut remarquer que son fils Constantin passe ses actes chez un notaire de St Mézard. Sans doute Pierre son frère aîné a du lui payer ses droits légitimes avec la dot de sa femme Françoise d'ESPARBÈS donc des biens à St Mézard tout proche du Feuga.

Je ne sais sinon quasiment rien de ce Bertrand si ce n'est que son fils Aîné Constantin qui avait testé le 17 septembre 1659 et décédé le 12 novembre 1673 a nommé héritier son neveu, un autre Pierre du GARRANÉ sgr de pépieux, petit fils du Pierre sgr de pépieux qui est frère de Bertrand capitaine père de Constantin. Tout ça provient d'un procès entre Joseph de JUSSAN et Jean Charles du BOUZET dont le père devait 4000 livres à Constantin.

Concernant le mariage Garenne - Hénot vous me parlez d'une transaction du 19.11.1683 (Miellet notaire à Samer). Merci de m'en donner une analyse si possible.


Écrit par : jphourmat 23/02/2015 à 15:06

bonjour, j'éffectue des recherches sur les propriétaires succesifs du manoir de SARRIEU dénommé également chateau du Capélé situé sur la commune de Montrejeau ,lieudit chemin du capélé. Louise de SARRIEU de CASTELBIAGUE a épousé le 8 Mai 1634 Bernard de RIEULE, lequel est mentionné en 1684 comme propriétaire avec son fils Géraud de RIEULE du manoir du Capélé...... Cette pr opriété aurait-elle été apportée en dote lors du mariage précité? Catherine du GARRANE épouse le 18 juillet 1724 Pierre de SARRIEU..... Il semblerait au vue de ces éléments que lesdits biens appartenaient a la famillde de SARRIEU depuis le XVIIème siècle ? Hermine de RICARD de VILLENEUVE, épouse d'Auguste de SARRIEU décède le 25 Avril 874 à Montréjeau, au dela le manoir de capélé est-il resté propriété de la famille de SARRIEU et jusqu'a quelle date. je remercie d'avance monsieur de SARRIEU por les renseignements qu'il pourrait me fournir.

Écrit par : xbulot 15/11/2017 à 18:39

Voici une autre descendance de Constance de Garenne et Antoine HENOT
Jeanne HENOT X Pierre FORESTIER
Antoine FORESTIER X Marie Anne (ou Marie Louise) EURIN
Madeleine Austreberthe FORESTIER X Charles Dominique CAPET
Jean Louis Edouard CAPET X Madeleine Françoise Antoinette NICOLAY
Madeleine Françoise Austreberthe Augustine CAPET X Toussaint LEBEAU
Edouard Guillaume Charles LEBEAU X Louise Elisabeth GALAND
Edouard Frédéric Toussaint LEBEAU x Joséphine Marie GOURNAY
Berthe LEBEAU X Georges Emile LEBLANC
Marguerite LEBLANC X Gérard GOURNAY
Brigitte Marie GOURNAY X Xavier BULOT
Xav B.









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