CARLU x BOURGEOIS, Bernieulles Options

[hleroy]

Bonjour à toutes et à tous,
Dans la famille CARLU, je demande Pierre CARLU qui a épousé le 6 février 1725 à Bernieulles Marie Jeanne BOURGEOIS, née en 1693 à Montcavrel. J'ai noté qu'il était mort avant le 14 septembre 1730, car ce jour-là sa veuve épouse Jacques MARTEL. Mais je ne sais pas la date précise.
De son premier mariage avec Pierre CARLU, Marie Jeanne BOURGEOIS A EU Pierre, né le 10 mars 1725. de son deuxième mariage avec Jacques MARTEL elle a eu Marie Jeanne Françoise, née vers 1732 (je ne sais pas où), et Jacques.
Merci de toute renseignement, qui me permet de compléter mes sosas.
Cordialement
Hugues

[rlesage]

Bonjour à toutes et à tous, bonjoiur Hugues,

Voilà ce que j'ai, grâce à de multiples concours.

CARLU Pierre, né vers 1655, marié le 6 février 1725 à Bernieulles, avec Marie Jeanne BOURGEOIS, fille d’Antoine et de Madeleine CHEMIN. Il meurt à Bernieulles le 2 mars 1728 et sa veuve se remarie le 4 janvier 1730 à Bernieulles avec Jacques MARTEL, fils de Jacques et de Catherine BRACHET. Elle meurt le 16 janvier 1762.
1 CARLU Pierre, né le 10 mars 1725 à Bernieulles, y épouse le 8 février 1747 Anne Marie LORMIER, fille d’Antoine et de Marie Anne OSMONT. Ils meurent, lui le 27 octobre1753, elle le 05 septembre1765. Dont, nés à Bernieulles
1 CARLU Pierre Noël Clément, né le 25 décembre 1747
2 CARLU Claude, né le 9 juin 1749
3 CARLU Marie Anne Bernardine, née vers 1752, mariée le 12 avril 1774 à Pierre Ferdinand LEMAITRE, fils de Pierre et D’Anne Marie POURRE. Ils meurent, le 6 mars 1814, elle le 11 février 1830
4 CARLU Marie Anne Catherine Barbe, née le 7 mars 1753 décédée le 19 janvier 1765

Cordialement

[mlrochoy]

Bonjour

Il y a problème pour la naissance de Marie Anne Bernardine CARLU
voir ici :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=53276

Elle y est indiquée née en janvier 1753, et la soeur qui suit serait née en mars 1753?

Une des 2 dates doit être en erreur (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Amicalement
Marie-Lise

[mpiton]

Bonjour

Il y a problème pour la naissance de Marie Anne Bernardine CARLU
voir ici :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=53276

Elle y est indiquée née en janvier 1753, et la soeur qui suit serait née en mars 1753?

Une des 2 dates doit être en erreur (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Amicalement
Marie-Lise

Bonjour Marie Lise,

J'espère ne pas ajouter à la confusion, mais je crois que Marie Anne Bernardine et Marie Catherine Barbe CARLU ne sont pas sœurs.

Marie Anne Bernardine CARLU, fille de Pierre et Marie Anne LORMIER ° 21/5/1753 + 11/2/1830, veuve de Pierre Ferdinand LEMAITRE

Marie Catherine Barbe CARLU, fille de Grégoire et de Marie Catherine MOURLIER ° 5/12/1748 +5/8/1823, veuve de Grégoire Marie COLIN


Le couple CARLU X LORMIER a eu 4 enfants.

Pierre Noël Clément °25/12/1747
Claude °9/6/1749
Marie Anne Catherine °7/3/1751
Marie Anne Bernardine ° 25/1/1753.

Le 19/1/1765 décède Marie Catherine Barbe CARLU, fille de feu Pierre et Marie Anne LORMIER, âgée de 14ans. Ce qui correspond au troisième enfant du couple.

Le couple CARLU X MOURLIER a eu 11 enfants. Ce sujet a été débattu il y a peu avec Hugues LEROY.

Bon après-midi
Michelle

[hleroy]

Bonsoir à tous, merci René et Michelle.
L'ambiguïté vien qu'elle nait comme Marie Anne Catherine le 7/3/1751, et qu'elle meurt le 19/1/1765 comme Marie Catherine Barbe CARLU, alors qu'il s'agit bien de la même fillette.
Merci d'avoir précisé Michelle.
Est-on sûr de la date de décès à Bernieulles le 16 janvier 1762 de Marie Jeanne BOURGEOIS ? J'avais noté qu'elle devait être morte après 1764 ?
1655 me paraît un peu tôt pour la naissance de CARLU Pierre, Ses frères et soeurs sont nés, par déductions diverses entre 1663 et 1685.
Enfin, je suis gourmand, les enfants MARTEL X BOURGEOIS sont-ils nés à Bernieulles ?
Merci encore à tous
Cordialement
Hugues

[rhanquiez]

Bonsoir à tous, merci René et Michelle.
L'ambiguïté vien qu'elle nait comme Marie Anne Catherine le 7/3/1751, et qu'elle meurt le 19/1/1765 comme Marie Catherine Barbe CARLU, alors qu'il s'agit bien de la même fillette.
Merci d'avoir précisé Michelle.
Est-on sûr de la date de décès à Bernieulles le 16 janvier 1762 de Marie Jeanne BOURGEOIS ? J'avais noté qu'elle devait être morte après 1764 ?
1655 me paraît un peu tôt pour la naissance de CARLU Pierre, Ses frères et soeurs sont nés, par déductions diverses entre 1663 et 1685.
Enfin, je suis gourmand, les enfants MARTEL X BOURGEOIS sont-ils nés à Bernieulles ?
Merci encore à tous
Cordialement
Hugues

Bonsoir Hugues, bonsoir à tous,

Pour Pierre CARLU, je n'ai rien car je ne peux aider qu'à partir de 1693, date du premier acte figurant sur les registres de la Mairie de Bernieulles.
Le mariage MARTEL x BOURGEOIS a lieu le 14/11/1731.
Marie Jeanne Françoise MARTEL naît le 27/1/1732.
Jacques MARTEL naît le 11/7/1733.

Bonne soirée.

Roland (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[rlesage]

Bonsoir à toutes et à tous,

CARLU Pierre, témoin au CM de sa sœur Marie en 1701, est décédé le 2-3-1728 à Bernieulles à 73 ans, ce qui placerait une naissance vers 1655. Faute d'état civil, il est difficile de savoir vraiment. Marie est en effet assistée de Pierre, Claude, Adrien, Charles, Bertin et Marguerite Carlu ses frères et soeurs et aussi de ses beaux-frères et autres soeurs mariés. On notera que Pierre apparaît en tête; est-ce le signe qu'il est l'aîné de la fratrie?
Contrat de mariage publié par Ludovic Ledieu:
http://lledieu.org/src_tgz.php3?gw=index.c...t-marie.0.carlu

Bonne soirée et cordialement

René

Ce message a été modifié par rlesage - 01/10/2008 à 21:49.

[mpiton]

Bonjour à tous,

Pour Le Mariage MARTEL - BOURGEOIS(BOURGOIS) j'ai 1730. Marie Jeanne est bien décédée le 16/1/1762. Et j'ai 5 enfants MARTEL

- Marie Jeanne Françoise °26/1/1732 épouse le 28/2/1764 Jean Nicolas MIART fils de Brice et Catherine OBERT.

- Jacques Adrien °11/7/1733

- Marie Jeanne ° 18/10/1734

- Marie Catherine Austreberthe °9/3/1736 + 8/8/1739

- Pierre ° 29/10/1738 + 14/4/1741


Bonne journée
Michelle

[rhanquiez]

Bonjour à tous,

Pour Le Mariage MARTEL - BOURGEOIS(BOURGOIS) j'ai 1730. Marie Jeanne est bien décédée le 16/1/1762. Et j'ai 5 enfants MARTEL

- Marie Jeanne Françoise °26/1/1732 épouse le 28/2/1764 Jean Nicolas MIART fils de Brice et Catherine OBERT.

- Jacques Adrien °11/7/1733

- Marie Jeanne ° 18/10/1734

- Marie Catherine Austreberthe °9/3/1736 + 8/8/1739

- Pierre ° 29/10/1738 + 14/4/1741


Bonne journée
Michelle

Bonjour Michelle, bonjour à tous,

Exact, c'est bien 1730. Mon doigt a, sans doute, été un peu "crochu"...
Bonne journée
Roland (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

[hleroy]

Bonjour à tous,
Bonjour et merci à Roland, René et Michelle,
Les choses se mettent en place. J'ai réalisé récemment que quand l'épouse sosa d'un sosa se remariait, je ne vérifiais guère si elle avait des enfants du deuxième mariage, demi frères et soeurs d'un ascendant donc, mais ne portant pas le même nom.

Merci pour le décès de Marie Jeanne BOURGEOIS le 16/1/1762, était-elle veuve à nouveau ?

Pour les enfants du couple CARLU WATEL, il faudrait avoir le courage de faire un récapitulatif.
Bonne journée et merci encore.
Cordialement
Hugues

[mlechevin]

Le mariage MARTEL x BOURGEOIS a lieu le 14/11/1731.
Marie Jeanne Françoise MARTEL naît le 27/1/1732.
Jacques MARTEL naît le 11/7/1733.

Bonjour Roland,
Bonjour à tous,

Je suis intéressée par ce mariage MARTEL Jacques et BOURGEOIS Marie Jeanne le 14 11 1731. Est-ce qu'il est filiatif ? Et auriez-vous le nom des témoins ?
J'ai déjà eu un échange avec Hugues dans le sujet MARTEL de Bezinghen. Mais j'ai cru comprendre que vous aviez accès à l'acte lui-même et non pas une table. L'éceveau MARTEL est particulièrement difficile à démêler !

Merci
Bonne journée
Martine

[mpiton]

Bonjour à tous,
Bonjour et merci à Roland, René et Michelle,
Les choses se mettent en place. J'ai réalisé récemment que quand l'épouse sosa d'un sosa se remariait, je ne vérifiais guère si elle avait des enfants du deuxième mariage, demi frères et soeurs d'un ascendant donc, mais ne portant pas le même nom.

Merci pour le décès de Marie Jeanne BOURGEOIS le 16/1/1762, était-elle veuve à nouveau ?

Pour les enfants du couple CARLU WATEL, il faudrait avoir le courage de faire un récapitulatif.
Bonne journée et merci encore.
Cordialement
Hugues

bonjour Hugues,

Jacques Martel était toujours vivant au décès de son épouse. Apparemment pas de décès sur Bernieulles pour lui.
Voici une fiche familiale du couple CARLU - WATEL

CARLU, Adrien fermier et receveur de la baronnie de Bernieulles
Naissance : ~ 1624 - Bernieulles
Décès : 23.10.1717 (93 ans environ) - Bernieulles
Fils de CARLU, Jean et de PECQUEUX, Jehenne

WATEL, Jeanne
Décès : < 1693
Fille de WATEL, et de ...

ENFANTS
- CARLU, Claude
Naissance : ~ 1658
Décès : 8.8.1728 (70 ans environ) - Bernieulles
(sans descendance connue)
- CARLU, Charles
Naissance : ~ 1663
Mariage religieux : 15.7.1723 - Bernieulles avec OSMONT, Magdeleine
Décès : 7.11.1745 (82 ans environ) - Bernieulles
(2 enfants)
- CARLU, Nicole
Naissance : ~ 1666
Union avec FOURNIER, Pierre
Décès : 26.1.1709 (43 ans environ)
(sans descendance connue)
- CARLU, Marguerite
Naissance : ~ 1669
Décès : 18.1.1709 (40 ans environ) - Bernieulles
(sans descendance connue)
- CARLU, Marie
Naissance : 1674
Mariage religieux : 18.7.1702 - Bernieulles avec MINXEN, Pierre
Décès : 24.1.1725 (51 ans) - Sempy
(sans descendance connue)
- CARLU, Bertin
Naissance : ~ 1685 - Bernieulles
Mariage religieux : 25.10.1714 - Bernieulles avec MAILLY, Marie Jeanne
Décès : < 1757 (probablement moins de 71 ans)
(6 enfants)
- CARLU, Adrien
Mariage religieux : 31.7.1715 - Zoteux avec ROUSSEL, Marie Anne
(sans descendance connue)
- CARLU, Pierre
Mariage religieux : 5.2.1725 - Bernieulles avec BOURGUOY, Marie Jeanne
Décès : < 1730(1 enfant)

Mes sources viennent des registres de Bernieulles et de René LESAGE.
Bien sûr si quelqu'un peut compléter....
Bonne journée
Michelle

[rhanquiez]

Le mariage MARTEL x BOURGEOIS a lieu le 14/11/1731.
Marie Jeanne Françoise MARTEL naît le 27/1/1732.
Jacques MARTEL naît le 11/7/1733.

Bonjour Roland,
Bonjour à tous,

Je suis intéressée par ce mariage MARTEL Jacques et BOURGEOIS Marie Jeanne le 14 11 1731. Est-ce qu'il est filiatif ? Et auriez-vous le nom des témoins ?
J'ai déjà eu un échange avec Hugues dans le sujet MARTEL de Bezinghen. Mais j'ai cru comprendre que vous aviez accès à l'acte lui-même et non pas une table. L'éceveau MARTEL est particulièrement difficile à démêler !

Merci
Bonne journée
Martine

Bonjour Martine, bonjour à tous,
Effectivement, mes sources sont les actes eux-mêmes (pas toujours évidents à lire, mais bon...)
Réponse ce soir.
Patience ... Ma bécane est demandée pour d'autres tâches.

Roland (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[rhanquiez]

Le mariage MARTEL x BOURGEOIS a lieu le 14/11/1731.
Marie Jeanne Françoise MARTEL naît le 27/1/1732.
Jacques MARTEL naît le 11/7/1733.

Bonjour Roland,
Bonjour à tous,

Je suis intéressée par ce mariage MARTEL Jacques et BOURGEOIS Marie Jeanne le 14 11 1731. Est-ce qu'il est filiatif ? Et auriez-vous le nom des témoins ?
J'ai déjà eu un échange avec Hugues dans le sujet MARTEL de Bezinghen. Mais j'ai cru comprendre que vous aviez accès à l'acte lui-même et non pas une table. L'éceveau MARTEL est particulièrement difficile à démêler !

Merci
Bonne journée
Martine

Re- Martine,
Compléments à propos du mariage MARTEL x BOURGOIS du 14/11/1730:[
/color][color="#0000FF"]--Jacques MARTEL est fils de Jacques et de Catherine BRACHET de Bezinghem
-- A noter que Catherine, sa mère,décède le 14/12/1722, âgée de 60, à Bezinghem.

--Nous savons que Marie Jeanne est veuve de pierre CARLU.

--L'acte de mariage est signé par : Jean MARTEL, Jacques MARTEL, Marie jeanne BOURGOIS, Marc BOURGOIS, Jeanne LEDUC
Jean DE LA CROIX.
-- Jacques BOURGOIS et André GRARD font leur marque.
--Claude LEDUC est prêtre.

Bonne soirée

Roland (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)





Bonjour Martine, bonjour à tous,
Effectivement, mes sources sont les actes eux-mêmes (pas toujours évidents à lire, mais bon...)
Réponse ce soir.
Patience ... Ma bécane est demandée pour d'autres tâches.

Roland (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ce message a été modifié par rhanquiez - 02/10/2008 à 17:17.

[mlechevin]

Bonsoir Roland,

Merci beaucoup.
Me voilà avec un frère de plus dans la fratrie MARTEL. Mais je ne sais de où était le père, Jacques, ni la mère, Catherine BRACHET ...
Bonne soirée
Martine

[hleroy]

Bonjour à tous
Merci Michelle pour la fiche récapitulative du message 12.
Merci Roland et Martine pour vos ajouts.
Bonne journée et merci de votre aide fidèle.
Cordialement
Hugues

[mlechevin]

Bonjour à tous,

Je me suis attardée un peu sur l'ascendance MARTEL.
Jacques MARTEL et Catherine BRACHET ont eu au moins 5 enfants, probablement entre 1684 et 1698 (je ne sais pas dans quel ordre):

MARTEL Pierre
MARTEL Jean
MARTEL Marc
MARTEL Marie Jeanne
MARTEL Jacques

Ces naissances n'ont pas eu lieu, ni à Menneville, ni à Bezinghen, communes où le couple semble avoir vécu...
Toute correction est bienvenue ...
Je fais l'hypothèse de Saint-Martin Choquel ou Vieil Moutier. Mais je n'ai aucun relevé de ces communes.
Avis aux connaisseurs ...

Cordialement

Martine

Ce message a été modifié par mlechevin - 03/10/2008 à 08:20.

[mcoeugnet]

Bonsoir à tous,

Je me permets de relancer ce message notamment sur Nicole Carlu qui est citée par Michelle Piton. J'ai trouvé son mariage le 26 janvier 1693 à Bernieulles dont voici le lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0f77344b31145d2

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...ddb65a8cf1c2269

Par contre, je ne lis pas Pierre Fournier comme l'indique ce forum (mais également sur d'autres) mais Pierre Findinier.

Sur l'acte de décès de Nicole Carlu, http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...baa9cbb0996f272, je n'arrive pas à déchiffrer s'il s'agit de Findinier ou Fournier.

Qu'en pensez-vous ? Pour info, je n'ai pas trouvé de descendance que ce soit avec le nom de Fournier ou Findinier.

[hleroy]

Bonsoir à tous,

Je me permets de relancer ce message notamment sur Nicole Carlu qui est citée par Michelle Piton. J'ai trouvé son mariage le 26 janvier 1693 à Bernieulles dont voici le lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0f77344b31145d2

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...ddb65a8cf1c2269

Par contre, je ne lis pas Pierre Fournier comme l'indique ce forum (mais également sur d'autres) mais Pierre Findinier.

Sur l'acte de décès de Nicole Carlu, http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...baa9cbb0996f272, je n'arrive pas à déchiffrer s'il s'agit de Findinier ou Fournier.

Qu'en pensez-vous ? Pour info, je n'ai pas trouvé de descendance que ce soit avec le nom de Fournier ou Findinier.

Il semble qu'il s'agisse bien de FINDINIER, le nom de FOURNIER figurant sur un contrat de mariage de Marie CARLU en 1701, probablement par erreur.

Cordialement
Hugues

[hleroy]

En complément du message 4 de Michelle Piton,

Pierre CARLU, né vers 1655, + le 2 mars 1728 à Bernieulles, épouse le 5 février 1725 à Bernieulles, Marie Jeanne BOURGOIS, née le 20 avril 1693 à Alette, + le 16 janvier 1762 à Bernieulles (veuve elle épousera Jacques MARTEL), dont un fils unique :

Pierre CARLU, né le 10 mars 1725 à Bernieulles, + le 27 octobre 1753 à Bernieulles, décès arrivé à l’imprévu sur les 7h du matin, laboureur propriétaire, épouse le 8 février 1747 à Bernieulles, Marie Anne LORMIER, née le 19 avril 1723 à Bernieulles, + le 5 septembre 1765 à Bernieulles, dont :

1. Pierre Noël Clément CARLU, né le 25 décembre 1747 à Bernieulles, + le 13 janvier 1830 à Montreuil, 243 rue de la citadelle , témoin au mariage de sa demi-tante Marie Jeanne Françoise MARTEL en 1764, témoin à la sépulture de sa soeur en janvier 1765, receveur des aides en 1776 demeurant à Crévecoeur-le-grand, vérificateur de comptabilité des hôpitaux à l’administration de la guerre en 1813, alors domicilié à Paris 10ème (actuel 7ème ), rentier, pensionné de l’Etat à sa mort, épouse 1° le 16 juillet 1776 à Beauvais, paroisse Saint-Sauveur, Marie Anne Antoinette Claudine LEROUX, née le 8 avril 1751 à Viefvilliers, + le 17 août 1813 à Paris 10ème (actuel 7ème), fille de Louis LEROUX régisseur de la seigneurie de Viefvilliers et Marie Anne Joseph WATERNAUX, sœur de Louis Pierre LEROUX, maire de Viefvilliers en 1792, épouse 2° le 1er décembre 1813 à Montreuil, Marie Louise Françoise POULTIER, née le 22 septembre 1751 à Montreuil, + le 19 mars 1836 à Montreuil, (veuve de Alexis François DUMONT né le 7 septembre 1739 à Paris, + le 29 novembre 1806 à Montreuil 225 rue de la citadelle, ancien commissaire des guerres, pensionné de l’Etat, lui-même veuf de Marie Louise Prevost (1741-1792), Marie Louise Françoise POULTIER était fille de Charles Nicolas Thomas POULTIER et de Françoise Gabrielle LAMBERT ; témoins au mariage : Charles Robert Rémy Thomas POULTIER, 66 ans, propriétaire, et François Martin POULTIER, colonel, légion d’honneur, commandant d’armes de Montreuil, 60 ans ses frères, Jean Baptiste Rémy POULTIER, maire de Saint-Aubin, 33 ans, Jean Baptiste Gabriel Joseph BRULé, notaire impérial.

2. Claude CARLU, né le 9 juin 1749 à Bernieulles, témoin au mariage de sa demi-tante Marie Jeanne Françoise Martel en 1764, témoin à la sépulture de sa soeur et de sa mère en 1765, témoin à plusieurs sépultures à Bernieulles en 1766/67/69/70, témoin au mariage de son frère Pierre à Beauvais en 1776. Je n'ai pas encore trouvé ce qu'il était devenu.

3. Marie Anne Catherine Barbe CARLU, née le 7 mars 1751, + le 19 janvier 1765 à Bernieulles.

4. Marie Anne Bernardine CARLU, née le 25 janvier 1753 à Bernieulles, + le 11 février 1830 à Bernieulles, sage-femme, épouse le 12 avril 1774 à Bernieulles, Pierre Ferdinand LEMAITRE, né le 16 décembre 1744 à Bernieulles, + le 6 mars 1814 à Bernieulles, cabaretier, tailleur d’habits, dont nombreuse descendance,

Cordialement
Hugues