DEVRED X BUISSET, Région d'Aniche Options

[pwilloqueaux]

Bonjour Monsieur MAYEUR.

Pour le Joachim de Lewarde né à Auberchicourt, vers 1721, äges au mariage et décès correspondent, il épouse DUBAR Marie Françoise le 20/11/1759 à Lewarde à 38 ans, il décède le 26/01/1765 à Auberchicourt. sur les actes, tout correspond. seule la date de naissance nous permet de le placer dans la Fratrie issue de Pierre Paul I et FONTAINE, DE FONTAINE marie Brigitte.

Pour le Joachim né en 1705, Rue d'Auberchicourt à Aniche, j'ai aussi vu l'acte il est bien fils de Guislain et Françoise DEVRE...

Sur Généanet beaucoup donnent un Joachim issu d'un second mariage de Pierre Paul II avec Marie Jeanne LECLERC.?

http://gw.geneanet.org/ccorbisez?lang=fr&a...BUISSET&m=N

Arbre CORBISEZ : Guislain est placé frère de Pierre Paul II.

Avez vous connaissance de ce second mariage. Merci de votre attention

[pmayeur]

Bonjour,
Pierre Paul BUISSET, ° v1671 Auberchicourt, fils de Pierre Paul et de Marthe LADERRIERE, se marie deux fois :
1) le 21.04.1705 à Denain avec Marie Jeanne LECLERCQ, °15.12.1678 Denain, fille de Jacques et Marie Barbe HECQUET, après un cm du 07.04.1705 (J1301/19)
2) à ? avec Marie Brigitte FONTAINE, fille d'Aubert François et de Marie Jeanne PATOU, après un CM du 19.06.1713 (2E26/409)
Il a au moins 2 enfants du 1er lit et 4 du second.
Voulez-vous un résumé des 2 contrats de mariage ?
Cordialement.
Pierre

[pwilloqueaux]

Merci bien Pierre.

Pouvez vous me transmettre le résumé des 2 cm? Merci.

Sur généanet beaucoup sont dans l'erreur, et pas tous de la même erreur.

[pmayeur]

Bonsoir Patrick,
Voici la transcription du second CM :

19.06.1713 2E 26-409

Pardevant les nottaires royaux et hommes / de fiefs d'Haynaut résidents à Cambray soussignés, / est comparu en sa personne Pierre Paul BUISSEZ, / vefve de Marie Jeanne LECLERCQ, demeurant à / Auberchicourt, fils de Pierre Paul et de Marthe / LADERRIERE, assisté et accompagné / de saditte mère, de Marie Thérèse BUISSEZ, sa soeur, et / de Laurent DEFONTAINE, son beau-frère, d'une / part, et Marie Brigitte FONTAINE, jeune fille / à marier demeurant à la cence d'Urbisse, parroisse / d'Henne, fille d'Aubert François et de feu Marie / Jeanne PATOU, assisté et accompagné de sondit / père, Marie BRUNEAU, sa belle-mère, d'Aubert / Joseph DEFONTAINE, son frère, et d'Adrien DEFONTAINE, / son oncle paternel, d'autre part, lesquelles parties / comparantes dirent et reconnurent que traité de / mariage estoit meu et pourparlé entr'eux, / lequel au plaisir de Dieu se fera et solemnizera / en la face de nostre mère la Ste Eglise si elle y / consent, mais auparavant que de parvenir / à aucuns liens d'icelluy, a esté dit et devisé les / points et articles suivants.
Premièrement, quant est du bien et / portement de mariage dudit Pierre Paul / BUISSEZ, il déclare qu'il apporte en communion / les marché qu'il tient à cense de différentes personnes, / consistant en cent vingt six rasières de terre labourable / sittués en plusieurs pièces au terroir d'Auberchicourt, scavoir / de Monsieur de LASSU, vingt sept rasières et quelques coupes / avec une rente de six chapons, deux rasières d'avoine / et une autre rente de six oisons et deux autres rasières d'avoine, item / de l'Aumosne Générale de Vallenciennes le nombre / de dix neuf rasières de terre, item vingt rasières / de Monsieur CAUPAN, demeurant à Tournay, // item trante rasières de l'Abbaye d'Anchin, et / finalement quinze rasières du Sr DE LA BELLE VALLEE, demeurant / à Wailli près d'Hesdein, avec une rente de vingt huit / pattars deue sur un héritage et une autre d'onze pattars / deue sur un autre héritage, item qu'il a encor un droit / de terrage qu'il tient dudit Sr DE BELLE VALLEE, et qu'outre / et pardessus cela, il a à luy appartenant de patrimoine / un jardin amazé contenant sept coupes de terres / sittuées audit Auberchicourt, tenant à l'héritage Maistre / Jean ... et d'autre à celuy d'Hélène BOUCQ, / et finalement qu'il at encor à luy appartenant / les meubles meublants sa maison où il réside présentement, / avec chevaux, vaches et autres bestiaux et ustensiles / de labeur, avec un autre jardin amazé contenant / deux couppes de terre qu'il aura à luy appartenant / en propriété après le décez de saditte mère, pourveu / par luy retourner à Marie Michel BUISSEZ, sa / soeur, la somme de quattre cent florins, dont il / sera libre de laisser ledit jardin à sa soeur ou de le prendre / aux conditions avant dittes, parmy quoy ledit Pierre / Paul BUISSEZ sera tenu et obligé de labourer / trois rasières de terre de sayson et trois de mars / pendant la vie de saditte mère au proffit d'icelle, / moyenant par elle en fournir les semenses, en payer / le rendage et autres fraix repris dans le bail à proportion / d'icelle, à condition de par lesdits futurs mariant en charrier / la dépouille chez saditte mère, duquel port de mariage / ladite Marie Brigitte FONTAINE, sa future épouse, a / déclaré d'en estre contente et appaisée aussy bien que ses / assistant.
Et au regard du port de mariage de laditte / Marie Brigitte FONTAINE, Aubert François DE / FONTAINE, son père, et Marie BRUNEAU, sa belle-/ mère, icy présents et comparants ont promis et / sont obligez de luy donner la somme de six cent florins / prestement et cent florins qu'elle at à elle / appartenant par donnation que luy en a fait / Michel DEFONTAINE, son grand-père, avec trois sommes / de bled qui font neuf mencauds mesure de / Cambray, duquel port de mariage ledit Pierre / Paul BUISSEZ, futur mariant, a parreillement // déclarée d'en estre content et appaisé aussy bien / que ses assistants.
Ayant esté conditionné entre les futurs / mariant que le dernier vivant d'eux deux avec / enfant ou sans enfant demeurera en tous / biens meubles, noms et actions mobiliaires / que délaissera le prémourant à charge des dettes, / obsèques et funérailles du prédécédé; et comme / ledit Pierre Paul BUISSEZ a retenu de sa première / conjonction avec Marie Jeanne LECLAIR, sa première / femme, trois enfants nommez scavoir Marie Thérèse, / Pierre Joseph et Jeanne Marie BUISSEZ, il leurs / at assigné comme par cettes il leur assigne du / consentement de Marie Brigitte FONTAINE, sa future / épouse, à chacun d'iceux la somme de trois cent florins / une fois, et une vache à chacune des deux filles / et un manteau au garçon, ce que ladite Marie Brigitte / FONTAINE, sa future épouse, at accepté et promise / payer, scavoir au premier lorsqu'il prendra estat / honnorable deux cent florins et les cent florins / restant un an après, au second aussy deux cent florins / lorsqu'il prendra aussy estat honnorable et les cent / florins restants aussy un an après, et ainsy du / troisiesme; et arrivant que l'un ou l'autre / viendroit à ne point prendre estat honnorable, / saditte formoture ne luy sera délivré que lorsqu'il / aura atteint l'âge de vingt cinq ans, desquelles / formotures ils seront héritiers au cas de mort de l'un / ou de l'autre de la moittié et l'autre moittié retournera / au proffit des futurs mariants; et que si ledit BUISSEZ, futur époux, viendroit à précéder sa future espouse et que les enfans du premier lict dudit BUISSEZ voulussent s'opposer à la jouissance des biens de fonds délaissez par leurdit père pendant la vie durant de leur belle-mère, en ce cas elle sera libre de diminuer leur formoture à proportion de la valleur de la moittié dudit jardin amazé seullement.
Conditionné en outre entre lesdits futurs mariants / que le dernier vivant d'eux deux jouyra en cas de / non enfant sa vie durant de tous les biens immeubles (consistant en touts en la moittié de sept couppes amazées issu (?) du futur mariant) / qui seront délaissez par le prémourant, et arrivant / que ladite Marie Brigitte FONTAINE, future épouse, / viendroit à décéder sans délaisser enfant vivant / de la présente conjonction, ledit Pierre Paul BUISSEZ, son / futur époux, sera obligé en ce cas de retourner aux / parents de la future épouse trois pièces de ses / meilleurs habits.
Bien entendu que si ledit Pierre Paul BUISSEZ / vient à prédécéder sa future épouse, icelle sera tenue et // obligée de nourrir, alimenter et entretenir ses / trois enfant prénommez jusques à ce qu'il ayt atteint / ledit estat honnorable, ou qu'ils ayent atteint l'aage / de vingt cinq ans, moyenant par eux rendre service / à leur belle-mère comme les enfants sent tenus faire / à père et à mère.
Toutes lesquelles devises, promesses et choses dittes, / les parties comparantes et futurs mariants ont / promis entretenir, payer et accomplir de point en point / et par la manière ditte, par leur foy et serment, / sous l'obligation de leurs personnes et biens présent et / futurs, sur soixante sols tournois de peyne à donner, / etc, renonceant à toutes choses contraires, mesmement / laditte femme au droit du senatus consultus velleyan / et à l'autentique siqua mulier, à elle donné à entendre. / Ainsy fait et passé à Cambray le dix neuf de juin / mil sept cent treize après lecture.

Pierre Paul Buisset
Marque de ladite Marie Brigitte Fontaine
Marque Marthe de Laderriere
Marque d'Aubert François Defontaine
Marque de Marie Thérèse Buisset
Marie Bruniau
Marque de Laurent de Fontaine
Obert Joseph Fontaine
Adrien Fontaine
Houseau, not.
Watier, not., 1713

Pour le 1er CM, je n'ai qu'un résumé :
07.04.1705 (J1301/19)
CM entre Pierre Paul BUISSET, d'Auberchicourt,
fils de Pierre Paul BUISSET, laboureur, et de Marthe LADRIERE,
et Marie Jeanne LECLERCQ, de Denain,
fille de feu Jacques LECLERCQ et de Marie Barbe HECQUET, censière
Témoins : Aldebert LECLERCQ, frère de la mariée
Cité : feu Philippe LECLERCQ, son oncle, curé de Wavrechain-sous-Faulx.

Ce Joachim, né vers 1721, qui se marie à Lewarde en 1759, peut bien sûr être un fils de Pierre Paul BUISSET et de Marie Brigitte FONTAINE. Mais il n'y a pas le moindre indice justifiant cette filiation. Cela me parait donc très "aventureux"...

Vous aurez remarqué que le mariage de Pierre Paul avec Marie Jeanne LECLERCQ n'est pas son second mariage, mais le premier.

Cordialement.
Pierre

Ce message a été modifié par pmayeur - 28/10/2015 à 18:10.

[pwilloqueaux]

Bonjour Pierre.

Je vous remercie de nouveau pour ces deux contrats.

Ainsi il est évident que Marie Jeanne LECLERCQ est sa première épouse, qu'il en a retenu 3 enfants, Pierre Joseph, Jeanne Marie et Aubert François, (Ce dernier, je l'avais d'ailleurs pour sa seconde épouse) et je tiens à travers divers actes le nom des enfants du second lit,

Jacques Michel Maurice x BOUILLION Marie Philippe.
Marie Angélique x BRACQ Philippe André.
Joachim x DUBAR Marie Françoise à Lewarde.
Pierre François x RINCHEVAL Jenne Joseph à Lewarde
Jean Marc ?
et Jacques Phillipe ?, ces deux derniers à rechercher encore.

Nous y retrouvons aussi tout l'environnement de cette famille jusqu'au grand'oère Michel de Marie Brigitte FONTAINE.

Merci de votre collaboration, je continue donc.

PS: j'ai relevé aussi le mariage à Lewarde de BUISSET Jean Michel, il épouse le 1er mars 1740 JOVENET Marie Barbe, celui.ci est fils de Antoine Jean et CONSIL Anne Joseph que je n'ai pas encore rattaché.

[pmayeur]

Bonsoir,
Aubert François est fils de la secondé épouse. Il porte d'ailleurs le prénom de son grand-père maternel, Aubert François DEFONTAINE.

Voici son ascendance :
Ascendance de Aubert François BUISSET

1ère génération

1 - BUISSET Aubert François, ° v1717, x 14.01.1744 Auberchicourt 59 avec BOUDART Marie Louise, xx 12.06.1758 Auberchicourt 59 avec DOMISE Marie Anne
enfants :
- 1-1. BUISSET Pierre Philippe Joseph (02.01.1745-19.02.1745) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59
- 2-1. BUISSET Pierre Philippe Joseph (17.03.1746-) ° Auberchicourt 59 , x CARPENTIER Marie Reine
- 3-1. BUISSET Herménegilde Constant (11.02.1748-) ° Auberchicourt 59 , x PAGNIEZ Angélique Joseph
- 4-1. BUISSET Marie Brigitte (16.07.1749-08.09.1795) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59 , x NUEZ Pierre Ambroise
- 5-1. BUISSET François Joseph (09.11.1750-07.01.1751) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59
- 6-1. BUISSET Marie Barbe Françoise (02.12.1751-) ° Auberchicourt 59 , x WIART Jean Michel
- 7-1. BUISSET Jeanne Catherine (25.01.1754-11.03.1754) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59
- 8-1. BUISSET Jeanne Joseph (27.08.1755-22.05.1758) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59
- 9-1. BUISSET Amandine Joseph (17.09.1757-15.01.1759) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59
- 10-1. BUISSET Marie Rosalie Joseph (17.09.1757-25.09.1782) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59 , x LEMAIRE Cyprien Joseph Michel
- 11-2. BUISSET Pierre Paul (25.01.1761-) ° Auberchicourt 59 , x DEVRED Marie Thérèse Joseph
- 12-2. BUISSET Marie Amandine Joseph (12.04.1759-) ° Auberchicourt 59 , x MESSAGER Jean Baptiste
- 13-2. BUISSET Marie Angélique Joseph (27.06.1763-04.06.1767) ° Auberchicourt 59 + Auberchicourt 59

2ème génération

2 - BUISSET Pierre Paul, ° v1671 Auberchicourt 59, + 05.11.1753 Auberchicourt 59, x 21.04.1705 Denain 59 avec LECLERCQ Marie Jeanne, (cm 07.04.1705 - J1301/019), xx , (cm 19.06.1713 - 2E26-409)
enfants :
- 1-1. BUISSÉ Pierre Joseph (v1706-23.08.1738) ° Auberchicourt 59 + Somain 59 , x DUBROUX Marie Angélique
- 2-1. BUISSET Anne Marie (v1711-) ° Auberchicourt 59 , x BUISSET Charles Philippe
- 3-2. BUISSET Jacques Michel (v1714-05.08.1786) + Auberchicourt 59 , x BOUILLON Marie Philippe
- 4-2. BUISSET Marie Angélique (v1716-), x BRACQ Philippe André
- 6-2. BUISSET Anne Joseph (v1727-), x LEROY Antoine Joseph
3 - FONTAINE Marie Brigitte, ° v1684 Esnes 59, + 27.03.1744 Auberchicourt 59

3ème génération

4 - BUISSET Pierre Paul, Fermier, ° v1634, x
enfants :
- 2. BUISSET Marie Thérèse, x DEFONTAINE Laurent
- 3. BUISSET Marie Michelle (v1676-06.08.1754) + Auberchicourt 59 , x BONNIER Nicolas
5 - LADERRIERE Marthe
6 - DEFONTAINE Aubert François, Censier d'Hurtebise à Esnes, ° Lesdain 59, + p1713, xx avec BRUNEAU Marie, (cm 03.05.1688 - 2E26-176), x , (cm 06.01.1677 - 2E26-176)
enfants :
- 1-1. DEFONTAINE Pierre (v1678-), x HELOIRE Françoise
- 2-1. DEFONTAINE Michel (v1680-)
- 3-1. DEFONTAINE Aubert Joseph (v1682-), x DELIMAL Catherine Jeanne
- 5-2. DEFONTAINE Hubert Joseph (v1688-26.03.1748) + Émerchicourt 59
- 6-2. DEFONTAINE Jean François, x LOURDEL Marie Anne
- 7-2. DEFONTAINE Joseph
- 8-2. DEFONTAINE Ne..., x BRICOUT Charles Noël
- 9-2. DEFONTAINE Ne..., x COCQUEL Jean Philippe
7 - PATOU Marie Jeanne, + a1713, x avec DEMASEAU Pasquier, xx avec GREBERT Pierre
Remarque : Elle apporte la cense d'Hurtebise à son 3ème mariage.

4ème génération

12 - DEFONTAINE Michel, ° 18.04.1615 Doignies 62, + a1702, x
Remarque : DC4 - 17.06.1642 - ADN, 5G451.
enfants :
- 1. DEFONTAINE Marie, x BUIRETTE Pasquet
- 3. DEFONTAINE Adrien, x HELOIRE Catherine
- 4. DEFONTAINE François, x LABBÉ Jeanne
- 5. DEFONTAINE Laurent, x BUISSET Marie Thérèse
- 6. DEFONTAINE Pierre, x DE SAINS Barbe
- 7. DEFONTAINE Nicolas
13 - CARRÉ Anne, ° 29.01.1623 Doignies 62
Remarque : DC4 - 17.06.1642 - ADN, 5G451.

5ème génération

24 - DEFONTAINE Pierre, Censier à Doignies, ° v1590, + a1652, x
enfants :
- 2. DEFONTAINE Roger (v1617-p1691), x GOUBET Madeleine
- 3. DEFONTAINE Thomas (v1620-a1704), x SAVARY Marguerite
- 4. DEFONTAINE Prudence (v1625-), x DOLLEZ Robert
25 - FICHEUX Martine, + a1652
26 - CARRÉ Charles, ° v1585, + a1670, x
enfants :
- 1. CARRÉ Marie Madeleine (v1620-), x DE SAIN Philippe
27 - DENTART Marie, + a1677
Remarque : Partage de ses biens le 1.2.1677 (2E26/177)

6ème génération

48 - DE FONTAINE Michel, ° v1560, x
Remarque : Filiation prouvée par la dispense 17.6.1642-2Mi351R34/006-5G451.
49 - CARRÉ Rose, ° v1565
52 - QUARRÉ Aubert, ° v1550, + a1621, x
53 - DE FONTAINE Gilette
54 - DENTART Théodore, x
55 - COCHON Anne

7ème génération

96 - DE FONTAINE Adam, Censier à Demicourt,Paroisse de Hermies 62, x
Remarque : Bail 08.11.1595 - 4G6835, p. 8.
97 - THIÉRY Madeleine
98 - QUARRÉ David, x
99 - DE CLARY Anne

8ème génération

192 - DE FONTAINE Michel, Censier à doignies,Dmt à hermies
Remarque : Bail 1588-4G2903.
196 - QUARRÉ Jean, Censier à boursies, x
197 - DE LICHETERVELDE Ne...
Remarque : Selon LE CARPENTIER, Histoire de Cambray et du Cambrésis.

Cordialement.
Pierre MAYEUR

[pwilloqueaux]

Bonjour Pierre.

Effectivement il y a une saisie de ma part incorrecte, au lieu de Aubert, il faut lire Marie Thérèse 3ème enfant du premier lit, cité dans le CM de 1713.

Malheureusement je ne peux réediter mon message pour corriger.

Merci pour l'ascendance de Aubert François.

Ce message a été modifié par pwilloqueaux - 02/11/2015 à 10:20.

[cproietti]

Code

[/code]Ce Joachim, né vers 1721, qui se marie à Lewarde en 1759, peut bien sûr être un fils de Pierre Paul BUISSET et de Marie Brigitte FONTAINE. Mais il n'y a pas le moindre indice justifiant cette filiation. Cela me parait donc très "aventureux"...[code]

Bonjour ;

Joachim BUISSET x le 20 Novembre 1759 à Lewarde Marie Françoise DUBAR - Il est âgé de 38 ans - L'acte ne donne pas la filiation .

Il décède à Auberchicourt le 26 Janvier 1765 " âgé de 44 ans , époux de Marie Françoise DUBAR , présents Jacques Michel BUISSET frère
et Philippe André BRACQ chirurgien son beau-frère .

Philippe André BRACQ x le 2 Mai 1752 à Auberchicourt Marie Angélique BUISSET ( l'acte donne la filiation ) fille de Pierre Paul et Marie Brigitte FONTAINE .
Témoins de l'épouse Joachim , Charles Philippe et Aubert BUISSET ses frères .

Joachim BUISSET né ca 1721 est fils de Pierre Paul et Marie Brigitte FONTAINE .

L' autre Joachim BUISSET époux de Marie Jacqueline DUPUIS .

On le dit né le 4 Novembre 1705 à Aniche fils de Guilain BUISSET et Marie Françoise DEVRED . Pour ma part je n' ai trouvé aucune preuve de cette filiation !
Toutefois elle pourrait expliquer une dispense de consanguinité .

2 - François Félix BUISSET
x le 12 Avril 1768 à Auberchicourt - L' acte donne la filiation - Dispense pour consanguinité au 3ème degré égal .
3 - Marie Barbe MONTAGNE

4 - Joachim BUISSET supposé né à Aniche le 4 Novembre 1705
x
5 - Marie Jacqueline DUPUIS - Sa filiation peut être donnée par l' acte de décès d' Anne Jacqueline BUISSET le 8 Février 1743 à Auberchicorut , elle est veuve de Louis DUPUIS
sont présents à la sépulture Charles BUISSET , Joachim BUISSET et Jean Baptiste ROBERT ses beaux-fils .

6 - Jean François MONTAGNE
x Cm du 28 Octobre 1728 qui donne la filiattion - GenNPdC Douaisis file MONTAGNE x DEL(E)COURT , Auberchicourt message 2 .
7 - Jeanne DELCOURT

8 - Guislain BUISSET
x
9 - Marie Françoise DEVRED

10 - Louis DUPUIS
x
11 Anne Jacqueline BUISSET

12 - Henri MONTAGNE
x
13 - Françoise BAILLION

14 - Michel DELCOURT
x
15 - Charlotte DEVRED

Encore faut-il que Marie Françoise DEVRED et Charlotte DEVRED soient soeurs !

On les retrouve peut-être sur l' acte de partage du 25 Octobre 1704 - GenNPdC - Douaisis - File DEVRED x BUISSET , région d'Aniche - Message 2 pmayeur .
Jean DEVRED et Marie WALLEZ en faveur de leurs enfants : Françoise , Jeanne , Jacques , Jean Antoine probable époux de Marie Marthe BUISSET , Marie Françoise et Charlotte .

Cordialement - Claude du Maine et Loire .

Ce message a été modifié par cproietti - 07/05/2016 à 08:44.

[pmayeur]

Bonjour,
Bien vu ! Je me rends à vos arguments.
Cordialement.
Pierre Mayeur