DERUY x CAGIN, Pommier Options

[jvasseur]

Bonjour,

Je cherche à appréhender l'entourage du couple Laurent DERUY x Marie Thérèse CAGIN (ou éventuellement CAGIER ?)

Transaction 25 janvier 1759 - 4E32-DSCN 8420/8421
Furent présents Laurent CAGIN charron, Nicolas DERUY maréchal stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Thérèse CAGIN sa femme de laquelle il se fait et porte fort demeurant au village de POMIER et Joseph Médard PAYEN manouvrier demeurant au village de SIMENCOURT stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Joseph CAGIN sa femme de laquelle il se fait fort d'une part
Nicolas VAILLANT stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Magdelaine MAREL sa femme de deuxième part
reconnurent les parties que pour mettre fin au procès pendant au siège de la seigneurie dudit Pomier, intenté de la part des premiers comparants par requête du 5 août dernier, tendant pour les causes ci contenues à faire condamner le second comparant et sa femme à la résolution d'un sixième de boitelée et demie de terre qu'il détient depuis longtemps et aux fruits enlevés dudit sixième depuis le temps qu'il en a joui et ses ancêtres, à quoi le second comparant entre autres moyens de défense opposait la prescription fondée sur ce que les ancêtres et lui en ont joui depuis l'an 1721, avoir transigé en la forme suivante savoir le second comparant cède et abandonne aux premiers comparants 6 verges un quart faisant un sixième de la boitelée et demie
----- Notaires d'Avesnes le Comte - Relevés JC HERENT - D. MORAND ---------

A noter qu'il serait intéressant de relever le mariage ou le CM de Joseph Médard PAYEN et Marie Joseph CAGIN.
Le mariage a été célébré à Pommier le 14 mai 1748.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 19/02/2017 à 18:16.

[jvasseur]

Bonjour,


Le mariage Joseph Médard PAYEN x Marie Joseph CAGIN est célébré le 14 mai 1748 à Pommier.

-------------- BMS POMMIER 5 MIR 664/1 Vue 155/1301 -----------

Joseph Médard PAYEN est le fils de Robert Payen et Isabelle BASSERY de Simencourt. Il est âgé de vingt quatre ans.
Marie Joseph CAGIN est la fille de Robert CAGIN et feue Marie Guislaine LIEVRE. Elle est âgée de trente deux ans.

Présence de Laurent CAGIN, frère de la mariée.

Joël

[jvasseur]

Bonjour,

On peut se demander si on n'a pas affaire quelques générations plus tôt aux ancêtres de Laurent et Marie Thérèse CAGIN.

-------- Contrat de mariage du 1er avril 1698 2J10 - 180R, collection Béthencourt --------
Michelle Catherine GOISSON veuve Antoine CAGIN laboureur demeurant à Bellacourt et Charles CAGIN son fils à marier, assisté de Michel CAGIN son frère, de Jean CAGIN demeurant à Groville son oncle, de Jean LECOMTE ménager à Bellacourt son cousin,
Jean DERUY laboureur demeurant à Blairville, Adrienne HOURIER sa femme avant veuve de Jean DINOIRE et Marie Jeanne DINOIRE leur fille à marier, assistée de Guilain DINOIRE lieutenant de Souastre son oncle, de Jacques HOURIER laboureur audit Blairville son oncle maternel.

Sources : AD 62 Fonds Béthencourt 2 J10 f° 180 - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. CIEMCZAK

CAGIN pourrait être une altération patoisante locale de CAZIN très répandu dans le Pas-de-Calais... Sur le même mode de tranformation de "raisin" en "rojin" ou de "cousin" ou "coujin".
N'oublions pas que l'on écrivait alors comme on parlait. Ce qui explique nombre d'altérations dans les BMS et les contrats notariés en fonction de l'identité du scripteur.

Joël

[dmorand]

Bonsoir Joël,

Rien de plus à ajouter. Si ce n'est qu'une garniture:

Transaction 25 janvier 1759 - 4E32-DSCN 8420/8421
Furent présents Laurent CAGIN charron, Nicolas DERUY maréchal stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Thérèse CAGIN sa femme demeurant au village de Pomier et Joseph Médard PAYEN manouvrier demeurant au village de Simencourt stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Joseph CAGIN sa femme d'une part
Nicolas VAILLANT stipulant tant en son nom qu'en celui de Marie Magdelaine MAREL sa femme de deuxième part
reconnurent les parties que pour mettre fin au procès pendant au siège de la seigneurie dudit Pomier, intenté de la part des premiers comparants par requête du 5 août dernier, tendant pour les causes ci contenues à faire condamner le second comparant et sa femme à la résolution d'un sixième de boitelée et demie de terre qu'il détient depuis longtemps et aux fruits enlevés dudit sixième depuis le temps qu'il en a joui et ses ancêtres, à quoi le second comparant entre autres moyens de défense opposait la prescription fondée sur ce que les ancêtres et lui en ont joui depuis l'an 1721, avoir transigé en la forme suivante savoir le second comparant cède et abandonne aux premiers comparants 6 verges un quart faisant un sixième de la boitelée et demie
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Et un autre Laurent CAGIN:

Contrat de mariage 28 juin 1764 - 4E33-P 1260095/1260096
Sont comparus Antoine Laurent COCQUEL clerc cléricant de BAVINCOURT y demeurant, fils à marier de feus Pierre Guislain et Marie Catherine FROMENT, assisté de Pierre Guislain COCQUEL son frère demeurant à Gouy en Artois, de Jean Philippe COCQUEL son autre frère clerc à Warluzel et de Pierre LENFANT son beau frère à cause d'Anne Catherine COCQUEL sa femme sœur audit Antoine Laurent COCQUEL demeurant audit Bavincourt d'une part
Pierre Guislain HAVET et Marie Margueritte MONVOISIN sa femme demeurant audit Bavincourt et Marie Catherine HAVET leur fille à marier, assistée de Laurent CAGIN son beau frère charron à Pommier à cause de Marie Louise HAVET sa femme, de Guillaume MONVOISIN son oncle et de Sébastien GAURIEZ son bel oncle demeurant audit Bavincourt d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Cordialement,

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

Peu probable. Ces CAGIN là sont ceux de Rivière et à ma connaissance ne souffrent pas d'une difficulté d'interprétation de leur nom. Mais c'est avec cette dernière famille que j'avais espéré relier les CAGEZ/CAGIN de Pommier.

Pour info, voiçi mon crayon généalogique pour cette famille :


Descendants de x Cagin
<< ^^
Jusqu'à la 12e génération.

x Cagin /1574- &/1592 x x /1574 &/1622 x x /1604
1. x Cagin /1592-1645/ &/1610 x x /1592-/1645 &/1645 x x /1627-1645/
1.1. Antoine Cagin ca 1610-1705 &1646..1660 Magdelaine Bonnart ca 1628-1688
1.1.1. Jean Cagin 1646/-1740 &/1680 Marie Madeleine Lanseart /1662-/1682 &ca 1682 Madeleine Beauvin ca 1654-1688 &ca 1688 Antoinette Laisne ca 1667-1717
1.1.1.1. Marie Bergite Cagin ca 1680-1708
1.1.1.2. Jean Cagin 1686
1.1.1.3. x Cagin ca 1688
1.1.1.4. Vaast Cagin 1707-1785 &1736 Marie Barbe Thomas 1708-1789
1.1.1.4.1. Marie Barbe Cagin ca 1738-1776/ &1776 Jean Philippe Beauvin ca 1725-1775/
1.1.1.4.2. Joachim Louis Joseph Cagin 1747-1783 &1783 Marie Angélique Olivier 1754-1826
1.1.1.4.3. Marie Constance Cagin 1749-1818 &1780 Jean François Caupain 1753-1823
1.1.1.5. Marie Agnès Cagin 1709-1788
1.1.2. Barbe Cagin ca 1660-1700 &ca 1675 Claude Lebon /1657-1710
1.1.3. Antoine Cagin ca 1663-1713 &1689 Madeleine Philippe ca 1663-1690 &1690 Marie Barbe Demoullier /1672-1724..1728
1.1.3.1. Marie Agnès Cagin 1691/-1732/
1.1.3.2. Antoine Cagin 1693-1715
1.1.3.3. Jean Baptiste Cagin 1696-1738 &1724 Marie Marguerite Bouttemy 1699-1760
1.1.3.3.1. Marie Anne Josèphe Cagin 1725-1761
1.1.3.3.2. Antoine Cagin 1728-1795 &1768 Marie Jeanne Cuvillier 1729-1794
1.1.3.3.2.1. Antoine Joseph Cagin 1769-1838 &1805 Florentine Cagin 1777-1825
1.1.3.3.2.1.1. Augustin Louis Cagin 1806-1845
1.1.3.3.2.1.2. Anastasie Josèphe Cagin 1808-1894 &1842 Augustin Louis Noiret 1812-1889
1.1.3.3.2.1.3. Marie Praxide Cagin 1810-1860
1.1.3.3.2.1.4. Francois Xavier Cagin 1815-1891
1.1.3.3.2.2. Adrien Cagin 1772-1848 &1802 Ernestine Josèphe Bouchindhomme 1765-1848
1.1.3.3.2.2.1. Alexandre Joseph Cagin 1803-1842/
1.1.3.3.3. Scholastique Cagin 1730
1.1.3.3.4. Jean Guislain Cagin 1732
1.1.3.3.5. Maximillien Joseph Benoît Cagin 1734-1811 &1767 Rosalie Cuvillier 1739-1769 &1769 Marie Michelle Millevoye 1740-1830
1.1.3.3.5.1. Jeanne Marguerite Cagin 1770-1770
1.1.3.3.5.2. Jeanne Thérèse Cagin 1772-1794
1.1.3.3.5.3. Robertine Cagin 1773-1773
1.1.3.3.5.4. Séraphine Josèphe Cagin 1775-1794
1.1.3.3.5.5. Florentine Cagin 1777-1825 &1805 Antoine Joseph Cagin 1769-1838
1.1.3.3.5.5.1. Augustin Louis Cagin 1806-1845
1.1.3.3.5.5.2. Anastasie Josèphe Cagin 1808-1894 &1842 Augustin Louis Noiret 1812-1889
1.1.3.3.5.5.3. Marie Praxide Cagin 1810-1860
1.1.3.3.5.5.4. Francois Xavier Cagin 1815-1891
1.1.3.3.5.6. Maximillien Joseph Cagin 1779-1852 &1805 Ludivine Josèphe Cagin 1779-1822
1.1.3.3.5.7. Anne Josèphe Cagin 1781-1794
1.1.3.3.5.8. Augustin Louis Cagin 1783-1791
1.1.3.3.6. Marie Marguerite Cagin 1737-1827 &1766 Philippe François Beugnet 1738-1820
1.1.3.4. Jean François Cagin 1699-1738 &1728 Marie Madelaine Gruel 1695-1766
1.1.3.4.1. Marie Barbe Cagin 1729-1801 &1768 Antoine Joseph Cuvillier 1725-1791
1.1.3.4.2. Jean François Cagin ca 1732-1804 &1761 Marie Claire Cuvillier 1733-1761/
1.1.3.4.3. François Joseph Alexandre Cagin 1732-
1.1.3.4.4. Jacques Joseph Cagin 1735-1793 &1768 Jeanne Claire Cuvillier 1731-1774/
1.1.4. Marie Guislaine Cagin ca 1667-1697 &1691 Pasquier Demoullier ca 1667-1739
1.1.5. Marie Marguerite Cagin ca 1671-?1706 &ca 1692 Louis Cuvillier ca 1666-1704
1.2. Jeanne Cagin ca 1645-1695 &/1661 x x /1644-/1662 &/1662 Noël Meon /1644-1682..1689
1.3. Sainte Cagin /1670 &/1688 François Dubois /1670-1688/
2. Martin Cagin /1622-1668/ &/1640 Péronne Vaux /1622-1675/
2.1. Jean Cagin ca 1640-1710 &/1670 Jeanne Sauwal /1652-1690
2.1.1. Claude Cagin ca 1674-1744 &1698 Marie Guislaine Roussel ca 1673-1713 &1713 Marie Guislaine Noiret ca 1673-1753
2.1.1.1. Marie Anne Cagin 1699
2.1.1.2. Marie Josèphe Cagin 1700-1717
2.1.1.3. Marie Michelle Cagin 1701
2.1.1.4. Marie Marguerite Cagin 1702
2.1.1.5. Etienne Joseph Cagin 1705
2.1.1.6. Pierre François Cagin 1708
2.1.1.7. Pierre François Cagin 1715-1797 &1744 Marie Michelle Houllier 1714-1794
2.1.1.7.1. Pierre Joseph Cagin 1744-1794 &1771 Anne Rosalie Corion 1743-1794/
2.1.1.7.1.1. François Denis Cagin 1774-1836 &1799 Amélie Josèphe Laisne ca 1776-1812/
2.1.1.7.1.1.1. Augustin Louis Joseph Cagin 1803-1884 &1825 Florentine Josèphe Leroy ca 1802-1825..1884
2.1.1.7.2. Pierre Claude Cagin 1745-1828 &1774 Jeanne Thérèse Victoire Risbeix 1742-1803
2.1.1.7.2.1. Nicolas Guislain Cagin 1776-?1855 &1801 Aimable Rosalie Deriencourt 1780-1840/
2.1.1.7.2.1.1. Nicolas Joseph Cagin 1818-1889 &1840 Armanille Sophie Portebois 1819-1870/
2.1.1.7.2.1.1.1. Irma Sophie Cagin 1847-1870/ &1870 Auguste Henry Noiret 1847-1870/
2.1.1.7.2.2. Ludivine Josèphe Cagin 1779-1822 &1805 Maximillien Joseph Cagin 1779-1852
2.1.1.7.3. Jeanne Michelle Josèphe Cagin 1747-1804 &1786 Etienne Quentin Dubois 1752-1794/
2.1.1.7.4. Jean Baptiste Cagin 1749-1793
2.1.1.7.5. François Denis Cagin 1751-1794/ &1780 Augustine Pélagie Lourdel 1754-1838
2.1.1.7.6. Pierre Antoine Cagin 1756-1844 &1790 Félicité Carincotte 1761-1794..1844
2.1.2. Jeanne Cagin †1708/
2.1.3. François Cagin †1701/
2.1.4. Antoinette Cagin ca 1670-1710 &1701 Simon Grenier ca 1675-1731
2.1.5. Marie Michelle Cagin ca 1674-1744 &1702 Pierre François Olivier ca 1655-1735
2.1.6. Pierre Cagin ca 1686-1708/
2.2. François Cagin ca 1648-1698 &ca 1675 Marie Guislaine Houllier ca 1655-1735
2.2.1. Marie Madeleine Cagin ca 1678-1718 &1699 Jean Goudemand ca 1669-1743
2.2.2. Etienne Cagin ca 1680-1740 &1706 Marie Marguerite Caupain ca 1675-1741
2.2.2.1. Jean Antoine Cagin 1707-1751/ &1751 Marie Thérèse Flament /1733-1751/
2.2.2.2. Marie Marguerite Cagin 1712-/1716
2.2.2.3. Marie Marguerite Cagin 1716-1783 &1758 Jean Antoine Lesage 1712-1785
2.2.2.4. Pierre Michel Cagin 1718-1809 &1751 Marie Thérèse Mathon ca 1727-1780
2.2.2.4.1. Michel Joseph Cagin 1753-1811 &1780 Marie Josèphe Natalie Leclercq 1753-1850
2.2.2.4.2. Pierre François Cagin 1756-1808 &1784 Amable Nathalie Thery ca 1764-1784/
2.2.3. François Cagin /1687-1735/ &1705 Marie Claire Barafle ca 1672-1736
2.2.4. Marie Catherine Cagin 1696-1766 &1731 Jean Jacques Dion ca 1710-1767
2.2.5. Antoine Cagin /1697-1735/
2.3. Antoine Cagin /1653-/1698 &1664..1671 Michelle Catherine Goison ca 1646-1710
2.3.1. Michel Cagin ca 1671-1741 &1699 Marie Jeanne Courbe ca 1663-1751
2.3.1.1. Michel François Cagin 1701
2.3.1.2. Guislain Cagin 1703
2.3.2. Charles Cagin ca 1675-1735 &ca 1698 Marie Jeanne Dinoire ca 1677-1702
2.3.2.1. Marie Jeanne Cagin 1700-1761 &ca 1722 Jean François Level 1696-1754
2.3.2.2. Marie Claire Cagin 1702-1779 &1724 Jean François Cuisinier 1700-1735
2.4. Pierre Cagin /1664-1675/
3. Marie Cagin /1632 &/1650 Vaast Domart /1632-/1668

Désolé pour la présentation mais je n'ai pas le courage de tout modifier à la main. Si vous souhaitez les détails, faites le moi savoir. Je suis descendant par trois fois des CAGIN de Rivière.

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

Je viens juste de me rappeler, j'en avais déjà donné un bout ici :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...agin++rivi%E8re

[jvasseur]

Bonsoir Daniel,

Merci pour les garnitures...

Il s'agit du même Laurent CAGIN - charron à Pommier - qui est donc l'époux de Marie Louise HAVET.


Joël

[jvasseur]

Bonsoir Olivier,

Merci pour cette descente généalogique bien fournie.

Petite information au passage : on a sur GENEANET pour la période 1550- 1650, 29 occurences CAGIN (Rivière uniquement) et 528 occurences CAZIN (pour le Pas-de-Calais).
Que des CAGIN recensés sur Rivière. Autrement dit, soit des extra terrestres venus de nulle part , soit un patronyme issu d'une altération locale .

Je suis essentiellement à la recherche de
¤ Laurent CAGIN époux Marie Louise HAVET
¤ Marie Thérèse CAGIN épouse Nicolas DERUY
¤ Marie Joseph CAGIN épouse Joseph Médard PAYEN


Joël

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

Petite information au passage : on a sur GENEANET pour la période 1550- 1650, 29 occurences CAGIN (Rivière uniquement) et 528 occurences CAZIN (pour le Pas-de-Calais).
Que des CAGIN recensés sur Rivière. Autrement dit, soit des extra terrestres venus de nulle part , soit un patronyme issu d'une altération locale.

Et 0 occurrence CAZIN pour Rivière. Peut-être des extra-terrestre de Rivière ? Blague à part, tous les acte des BMS à partir de 1684 à Rivière font référence à CAGIN sans ambiguïté, tous les contrats Béthencourt de même. Par contre pour tout ce qui est au-delà des BMS et des actes notariés, toute spéculation est possible. Et pourquoi pas des CAGIN qui sont devenus des CAZIN ? Est ce que les DAMARTIN sont tous des descendants de MARTIN, pourtant le nom de famille le plus porté en France ? Si des éléments concrets comme pour les CAGEZ/CAGIN de Pommier apparaissent, alors bien sûr il faut le prendre en compte. Sont-ce des descendants de CAZIN ou de CAZIER ? Je ne crois pas que nous soyons en mesure de le dire. Donc je reste sur ma position initiale.

Enfin, je viens juste de jeter un coup d’œil aux résultats de Généanet en ce qui concerne les CAZIN du Pas-de-Calais :
Brunembert, Outreau, Boulogne-sur-Mer, Longueville, Desvres, Bournonville, Guînes, Etaples... rien qui ne soit à proximité Rivière. Et aucune occurrence à Arras.

Je suis essentiellement à la recherche de
¤ Laurent CAGIN époux Marie Louise HAVET
¤ Marie Thérèse CAGIN épouse Nicolas DERUY
¤ Marie Joseph CAGIN épouse Joseph Médard PAYEN

Ce sont des CAGIN de Pommier, sur lesquels je n'ai que peu d'éléments.
Pour le premier, Daniel a donné des contrats et je n'ai rien de mieux à proposer.
Pour Marie-Thérèse, j'ai donné quelques éléments dans la file http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry644893
Et pour la dernière itou.

Vous avez l'intégralité des données que j'ai pu rassembler, je n'ai rien de mieux à vous proposer.

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 20/02/2017 à 00:06.

[jvasseur]

Bonjour,

J'évoquais la période 1550 - 1650.

Je viens d'effectuer un relevé systématique des Centièmes de 1569 dans le secteur Arras - Pas-en-Artois - Bucquoy soit plus de vingt cinq communes du Sud Artois.
Aucun CAGIN n'apparaît. Mais il n'y a non plus aucun CAZIN ou patronyme s'en approchant. J'ai juste noté une occurence BAZIN à Rivière et Simencourt.
Autrement dit, on n'est pas plus avancé car le patronyme semble importé par la suite (1642/45) après le retour de l'exode causé par les guerres.

Quand on connait le nombre d'erreurs, d'approximations et d'altération de patronymes chez Béthencourt... S'y référer ne nous apporte rien non plus.
Sans compter par la suite le déchiffrage malaisé de son écriture et parfois une nouvelle altération des patronymes.

La seule certitude est que le patronyme CAGIN est présent sur Rivière et les alentours à la fin du XVII°.
Et le patronyme demeure encore présent de nos jours dans le secteur.

En cette année de commémoration, j'en profite pour saluer la mémoire de
CAGIN Désiré, Joseph
Né le 19 décembre 1881 à Fosseux
Décèdé le 07 octobre 1915 (33 ans) à Maigneux (Marne)
Cause : Mort des suites de blessures de guerre à l’ambulance 5
Monument aux morts : Barly
Armée : Soldat au 96ème R.I

Fils de Aimé Joseph CAGIN, ménager & Juliette Augustine Joseph DUPUICH

Joël

[jvasseur]

Bonjour,

Merci à Daniel pour ce contrat de mariage CAGIN x HAVET.

Contrat de mariage 18 mai 1758 - 4E32-(8257-8258-8259)
Pardevant les notaires royaux d'Artois soussignés furent présents en leur personne André CAGIN charron veuf de Marie Guillaine LIEVRE sa première femme, Laurent CAGIN aussi charron son fils à marier que lui a délaissé ladite LIEVRE assisté et accompagné de Nicolas DERUY maréchal ferrant son beau frère à cause de Marie Thérèse CAGIN sa femme, Denis LIEVRE tonnelier son cousin germain, Jean Baptiste DELLEPORTE menuisier son cousin germain à cause de Marie Thérèse LIEVRE sa femme demeurant tous au village de Pommier d'une part
Pierre Guillain HAVET scyeur de long, Marie Margueritte MONVOISIN sa femme de lui dûment autorisée sans contrainte comme elle a déclaré, Marie Louise HAVET leur fille à marier assistée et accompagnée de Jacque Philippe HAVET son frère, de Nicolas Sébastien GORIEZ marchand cordonnier son bel oncle à cause de Marie Jacqueline MONVOISIN sa femme, de Jean Antoine MONCOMBLE marchand demeurant au village de Bavincourt d'autre part

Autrement dit, André CAGIN et Marie Guillaine LIEVRE engendrent
¤ Laurent CAGIN époux Marie Louise HAVET
¤ Marie Thérèse CAGIN épouse Nicolas DERUY
¤ Marie Joseph CAGIN épouse Joseph Médard PAYEN

Joël

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

J'évoquais la période 1550 - 1650.

Moi aussi en ce qui concerne les CAZIN du Pas-de-Calais.

La seule certitude est que le patronyme CAGIN est présent sur Rivière et les alentours à la fin du XVII°.
Et le patronyme demeure encore présent de nos jours dans le secteur.

Et bien figurez-vous que grâce à vous je me suis amusé a faire des requêtes dans Généanet aussi pour voir ce qui en sortait et, oh surprise, j'ai trouvé une branche des CAGIN de Rivière qui s'installe à Arras en la personne de Scholastique Joseph CAGIN que j'avais vainement cherché à Rivière : http://gw.geneanet.org/camier?lang=fr&...eph&n=cagin. Alors merci !

Je me suis aussi amusé à chercher les CAZIER à Arras et n'ai trouvé qu'une occurrence pour la période 1550-1650 en la personne d'Amand CAZIER qui est cité comme témoin au mariage d'Antoine MAIL(LE?) et Barbe PETIT dans la paroisse Sainte-Croix : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c0d7cda62908105. En fait les CAZIER sur le Haut Artois ne semblent pas légion. Bienvillers-au-Bois ne recueille que trois occurrences, et rien qui puisse nous donner une piste exploitable. Reste la piste proposée par Alice : "la Somme toute proche, notamment à Authie". La réponse pourrait bien se trouver par là!

[jvasseur]

Bonjour Olivier,

En fait la plus ancienne occurence rencontrée dans les contrats Béthencourt pour les CAZIER / CASIER semble être celle-ci.

805 - Contrat de mariage 23 août 1615 - 2J8/65v
Comparurent demoiselle Françoise DUQUESNOY veuve de Firmin DELEBAR bourgeois demeurant à Arras et Oudart DELEBAR son fils à marier qu’elle eut dudit feu, assisté de Jean CASIER marchand mercier et de demoiselle Barbe DELEBAR sa femme ses frère et soeur, de Guillaume DELEBAR sayetteur son oncle du côté paternel, de Robert DUQUESNOY aussi son oncle du côté maternel, de Jacqueline DEBASSEUX paravant veuve de Claude DUQUESNOY aussi son oncle maternel demeurant à Arras
- Pasque GONSSE marchand viezier et demoiselle Péronne GAMAN sa femme et Catherine GONSSE leur fille à marier, assistée de maître Philippe GONSSE, prêtre, son frère, de Pierre GONSSE marchand viezier son oncle paternel, de Jean GAMAN aussi son oncle du côté maternel, de maître Jean DEVERMEL sergent à verge de l’échevinage de cette ville son bel-oncle

Mais il me faudra plonger dans les BMS d'Arras pour voir si on y retrouve effectivement ce couple Jean CASIER (ou CAZIER) x Barbe DELEBAR.

On retrouve par la suite un peu plus tard le couple Nicolas DAVID x Marie Anne CAZIER.

648- Contrat de mariage 22 octobre 1693 - 2J10/54r
Nicolas DAVID maître boulanger demeurant à Arras veuf de Marie Anne CAZIER assisté de André CAZIER tailleur d’habits demeurant Arras son beau frère.
Jean Philippe DEMAILLY carillonneur de la cathédrale d’Arras, Angeline DEPARIS sa femme et Marie Jeanne DEMAILLY leur fille à marier assistée de Louise Thérèse DEMAILLY sa sœur, de Guillaume VILAIN, Marie Joseph DEMAILLY sa femme sœur audit Jean Philippe et de Jean GODEFFROY marchand coutelier à Arras son oncle.

Sources : AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK.

Mais rien de probant. De toute manière, à cette époque les patronymes semblent bien fixés.
Et mon hypothèse a du plomb dans l'aile dans la mesure où les patronymes incriminés sont absents des Centièmes de 1569 en ce qui concerne le secteur concerné.

Peut-être que pour cette région frontalière avec la Somme dont fait partie Authie, Gilbert pourra nous aider. Il a en effet accès à des documents plus anciens et mieux structurés.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 20/02/2017 à 03:18.

[ovanderhacgen]

Bonjour Joël,

J'ai juste noté une occurence BAZIN à Rivière et Simencourt.

Pourriez-vous me donner la référence exacte de l’occurrence BAZIN à Rivière et Simencourt ? Je souhaite regarder cela de près car cela pourrait toucher mes sosas.

[jvasseur]

Bonjour Olivier,

J'ai commis une petite erreur...

Pas de BAZIN à Rivière mais seulement un Jean BAZIN à Simencourt.
------------- CENTIEME 1569 - Vue 06 --------


A noter qu'une recherche plus rapide et aisée des patronymes artésiens en 1569 peut s'effectuer à partir de
"Roger BERGER, Jean-Pierre PÉLISSIER, Patrick WARIN, Répertoire des noms de personnes artésiens en 1569.
Tome 1 : Répertoire des communautés, des noms de famille, des prénoms et des surnoms.
Tome 2 : Listes des contribuables par communautés. Centre d'études généalogiques du Pays des 7 vallées, 2000"

Consultation aux Archives départementales du Pas-de-Calais - cote : BHB 6149

Joël

[ovanderhacgen]

Bonjour Joël !

Malheureusement, la mention du centième, comme souvent, est trop succincte pour que je puisse l'exploiter. je n'ai pas dans ma base de BAZIN à Simencourt. Mais merci d'avoir regardé!

Et merci aussi pour l'information sur l'indexation des nom de famille artésiens issus des centièmes. Vivement que les AD du Pas-de-Calais mettent tout en ligne!

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 22/02/2017 à 15:00.