RAMBUR x DELEVA, Arras Options

[mderambure]

Bonjour à tous,

Je viens de trouver un acte que je recherchais depuis fort longtemps. Il s'agit du x de Jean (dit la Rose et Picardie) de RAMBURE avec Jeanne de LE VAL.
Cet acte est dans le registre "Arras - 1565-an I" cote 5 MIR 041/18, page 640/1435, côté gauche, 4ème en partant du haut. Je joins l'image.
Malheureusement pour moi, il est en latin.
 M___RAMBUR_DELEVA_1653__Arras___bis_.JPG ( 146,35 Ko ) Nombre de téléchargements: 17


L'un de vous pourrait-il m'en donner la traduction ?

Un grand merci par avance.

Cordialement.
Maurice

PS: Pour ceux que cela intéresse, je possède le CM (et la transcription) en date du 19.11.1653.

[dbouquet]

Bonjour,

22/3/1653
mariage avec dispense de 3 bans de Jean RAMBUR dit la Rose et Jeanne DELEVA en présence d'Adrien DUVAUCHEL et François BERURIER.

Didier

[dbouquet]

re

Médiathèque Arras BB51 folio 33R
[611][612][613] 9 livres : Jean DE RAMBURES dit la Roze natif de Picardie soldat cavalier de cette garnison idem (reçu bourgeois) avec Jean et Philippe DE RAMBURES ses enfants moyennant finance de 9 livres qu’il a payé à l’argentier de cette ville ayant prêté le serment le 20/6/1659 et au regard de sesdits enfants il a été différé jusques à leur âge compétent à charge qu’icelui DE RAMBURES ne pourra prétendre ni avoir aucune fourniture de logement pendant qu’il sera en garnison en cette ville.

Didier

[mderambure]

Bonjour Didier,

Merci beaucoup pour cette traduction extrêmement rapide.

Voici la transcription du contrat de mariage:

Contrat de Mariage de Jean de RAMBURE dit la Rose et Jeanne DE LE VAL
Arras, 19 nov. 1653 (copie)

"Comparurent en leurs personnes Jean de RAMBURE dit La Rose, cavalier en la compagnie de Monsieur de MONPLAISIR lieutenant du Roy en la ville d'Arras assisté de François BERNARD dit La Violette cavalier en la dite compagnie son bon ami d'une part, Jeanne de LE VAL jeune fille à marier de feu Baltazard et de Marguerite Le GRAND du village de Henu lez Pas en Artois assistés de Anthoine de LE VAL son frère demeurant audit Henu, Adrien DUSUAUCHOZ, Jacqueline de LE VAL sa femme sœur a la dite Jeanne et Françoise de la VAL aussi à marier sa sœur à icelle Jeanne demeurant à Arras d'autre part, et reconnurent les dites parties que pour parvenir au traité de mariage pour parlé lequel au plaisir de Dieu se fera selon …… en face de notre mère sainte église entre ledit de RAMBURE et la dite Jeanne de le VAL mais..para..iane avoir entre eux aucune ..foi lien ou promesse de mariage ont été faites les portement … …….. retours charges et conditions suivantes prim… quant au portement dudit la Rose et de sa bonne vie fame et renommée la dite Jeanne s'est tenue et tient contente, et au regard de celui d'icelle elle a déclaré avoir à elle appartenant le nombre de six mencaudées de terres labourables imparties à l'encontre de ses dits frères et sœurs, avec aussi sa part en un manoir contenant six boitelées ou environ ou sans préjudice au dit Anthoine de le VAL au procès entre ses sœurs pour trois boitelées le tout situé au village du terroir d'Henu et à l'environ, provenant de la succession de ses père et mère et tant en argent clair que obligations de la valeur de trois cent florins, et est bien honnêtement accoutrée selon sa qualité de quoi le dit la Rose s'est tenu et tient aussi pour content y ayant été traité et conditionne que si lui future mariant termine ses jours vie par mort avant la dite Jeanne soit qu'il y ait de leur conviction enfants vivants apparents à naître ou non elle aura a remporté tous ses habits taillés et cousus à son corps son coffre et tout son porté ci dessus, avec ce que lui pourrait avoir été donné succédé ou échu, la valeur ou estimation de ce que vendu chargé ou aliéné savoir été pour son droit et douaire profit ou conventionné que l'on dit amendement de mariage la somme de cinq cent florins une fois à tout ce prendre et avoir sûr tous les plus clairs et apparent biens meublés et immeubles qu'il délaissera au jour de son trépas nettement et franchement sans charge de dettes d' obsèques et funérailles au bien au lieu de celle se pourra tenir à son droit coutumier tel que par la coutume de ces lieux lui debura … competter à appartenir, dont elle aura le choix et option en remportant en chacun des dits cas tout son porté ci dessus et choses dessus dictés, et au cas contraire si la dite Jeanne pré-décède son dit futur mari sans délaisser enfant vivant celui ci demeurera en tous meubles de la communion, en payant toutes dettes, obsèques et funérailles ou en rendant ce qu'il a promis faire trois mois après ledit trépas aux plus prochains héritiers de celle ci la somme de cent florins une fois avec les trois meilleures pièces de meubles qu'y auront servis au corps de celle ci aussitôt son dit trépas advenu , auxquels héritiers retrouveront les manoirs et terres par celle porté en ce dit mariage ce qui lui aurait été donné succédé et obtenu ou la valeur de ceux vendus ou aliénés étaient que … font des acquêts de telle nature qu'ils soient fiefs cotteries maisons d'échevinage ou autrement et ou ils soient situés et assis, ceux ci seront communs entre eux, soit que la dite Jeanne fut nommée et contractée ou non, et en jouira de la totalité sa vie durant pour après son trépas retourner aux héritiers de part et d'autres chacun par moitiés en payant par ces héritiers les dettes à proportion promettant au surplus le dit Anthoine de le VAL pour l'amitié qu'il porte à la dite sœur Jeanne de labourer bien et dûment pour l'espace de trois ans continuels à commencer prestement la part des terres que celles appartenant prévenantes de la succession de ses dits père et mère et les rendre prêtes à semer tant blés que mares et ce sans payer aucune chose sauf qui ne pourra être prise à préjudice au cas qu'il ne pourrait se faire par force majeure ou qu'il n'aurait chevaux auquel cas il serait déchargé de la dite promesse à l'entretien de quoi les dites parties sont obligées leurs corps et biens y accordantes toutes sûretés aux dépens qu'il appartiendra, domicile élu à la maison rouge à Arras et à juges messieurs du conseil d'Artois, renonçant à toutes choses à ce contraire fait à Arras le dix neuvième de novembre seize cent cinquante trois par devant les notaires royaux soussignés ainsi signé Jean de RAMBURE, Jeanne de le VAL, Anthoine de le VAL et comme notaire J. MACREL et L. ALLART …. Paraphe

…. De mariage et testament de Jean RAMBURE."

Cordialement.
Maurice

[dbouquet]

re bonjour,

Quelle est la cote du document ?

Didier

[mderambure]

Bonjour Didier,

Pas de cote. Le contenu du contrat fut photographié il y a plusieurs années aux AD (Amiens ou Arras ?) par Francine DERAMBURE, une cousine.
Certaines pages ont un cachet "Archives du Pas-de-Calais - Minutes des registres".
Désolé de ne pouvoir donner plus de détail sur la source.

Cordialement.
Maurice

[dbouquet]

Bonjour,

Il y a de fortes chances que ce soit le fonds ROBIN AD80/58J

http://viewer.ad80.mnesys.fr/accounts/mnes...s/PDF/J/58J.pdf

Didier

Ce message a été modifié par dbouquet - 15/03/2015 à 10:15.

[mderambure]

Re,

Petit complément d'info sur le CM, par ma cousine Francine DERAMBURE.
C'est aux AD d'Arras à Daimville que fut photographié en 2009 le contenu du document. Ce dernier provient d'un office notarial.

Cordialement.
Maurice

[jziemczak]

BOnsoir

A partir de doc. AGP

St Nicolas/les fossÚs 1695.09.20 DELEVALLE Jeanne femme Ó la rose Rambure

Joseph

[mderambure]

Bonsoir,

Merci Joseph. Je pense que la date du 20.09.1695 est celle du décès de Jeanne.
Dans le doc. des AGP, avez-vous le lieu ?

Cordialement.
Maurice

PS: Je suis absent pendant 8 jours, ne soyez pas étonné de mon silence.

[jvasseur]

Bonsoir,

Cela n'a peut-être aucun rapport,

Mais au cours de mes lectures...

BMS Sailly-au-BOIS.... Vue 120 – décès du sieur LAROSE garde des traites le 29 décembre 1668.


Comme il est soldat ....


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 25/06/2015 à 21:01.

[jziemczak]

BOnjour à tous, bonjour Maurice

Excuses, c'était évident pour moi

C'est à Arras St. Nicolas sur les Fossés mais je ne suis pas allé voir s'il y a du détail intéressant pour laisser le plaisir de la découverte si découverte il y a

Bonnes vacances.

Joseph

[mderambure]

Bonsoir à tous, bonsoir Joseph,

Je devais être pressé de partir, puisque le lieu était dans votre message du 25 juin.
Je vais donc rechercher l'acte en ligne.

Merci.
Maurice

[mderambure]

Bonsoir à tous, bonsoir Joël,

Merci, peut-être une piste, je vais regarder l'acte en ligne.

Maurice

[mderambure]

Bonjour à tous,

Malgré plusieurs tentatives, je ne peux pas visualiser les actes en ligne pour "Arras St-Nicolas-des-Fossés" et "Sailly-au-Bois" pour les années concernées, à savoir 1668 et 1665.
Les recherches donnent "Aucun résultat trouvé" (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Maurice

[dchopin]

bonsoir

Sailly au Bois vue 120
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...bfa0b7f977162d8

Arras Paroisse Saint-Nicolas-sur-les-Fossés
vue 876
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...cd3404541e41f7e

Danièle

[mderambure]

Bonsoir Danièle,

J'ai vraiment un problème avec les AD 62 en ligne ?
Avec votre aide, et je vous en remercie beaucoup, j'ai fait la recherche sur un autre ordinateur, et enfin put visualiser ces deux actes.

Ils sont pour moi, exceptionnels, car ils donnent des informations très importantes et ignorées jusqu’à ce jour. Je vais parcourir ces relevés au cas où je trouverais d'autres perles rares.

Encore merci à vous, Joël et Joseph. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Maurice

[jvasseur]

Bonsoir,

La référence aux BMS de Sailly-au-Bois a déjà été évoqué

Bonsoir,

Cela n'a peut-être aucun rapport,

Mais au cours de mes lectures...

BMS Sailly-au-BOIS.... Vue 120 – décès du sieur LAROSE garde des traites le 29 décembre 1668.


Comme il est soldat ....


Joël

Dommage de l'avoir zappée...

J'ai rencontré une autre mention de la même dans les BMS de Foncquevillers mais je ne l'ai pas notée... Faute de réponse à l'époque !


Joël

[mderambure]

Bonsoir Joël,

Oui dommage, mais depuis fin juin, je me débattais avec l'accès des AD 62, bien que les AD 59 fonctionnât parfaitement... Mystère de l'informatique.

En tout cas, de nouveau merci pour votre attention.

Cordialement.
Maurice

[jvasseur]

Bonjour,

Finalement, je dois battre ma coulpe !

Je me suis laissé abusé... Il s'agit en fait d'un mariage beaucoup plus tardif.
Et peut être sans rapport avec le sieur LA ROSE décédé en 1668 à Sailly-au-Bois,

J'ai retrouvé l'acte en question et le transmets à titre purement informatif... Dans la mesure où le marié est également soldat.


BMS Foncquevillers Vue 185


Il s'agit du mariage célébré le 09 février 1725 entre Charles LA ROSE "soldat aux invalides à la Cithadelle d'Arras" et Jeanne MATHON

Témoins : Jacques Vaast DERSIGNY clerc de Foncquevillers - Jacques WATBOUT témoins "à ce appelés"


Note : L'un et l'autre sont inconnus à Foncquevillers et les témoins sont requis. Le curé ne mentionne aucune filiation ni l'origine géographique des mariés.


Joël