BONVIN X HERMANT , Valhuon Options

[msenave]

Bonsoir

Je recherche la dispense de consanguinité entre Jean François BONVIN et Marie Anne Joseph HERMAN, mariés à Valhuon le 08/05/1753 avec dispense de consanguinité au 3ème degré.

Dispenses Évéché de Boulogne
Commune/Paroisse : Dispenses Évéché Boulogne
Départ./Province : 62
Daté du : 1753
Intervenant 1 : BONVIN Jean
Originaire de : Valhuon
Père :
Mère :
Intervenant 2 : HERMANT Marie Anne Joseph
Père :
Mère :
Cote : 1G844
Libre : 08

Merci beaucoup

Maxime Senave

[proussel]

Dispense de consanguinité. - Côte AD62 1G 844 (210) 8. -- Faite à Valhuon, le 23 Avril 1753. -- Troisième de degré de consanguinité entre les futurs époux: François BONVIN, 28 ans -- et -- Marie Anne Joseph HERMANT, 19 ans.

Témoins: Pierre François BONVIN, père du mari, Martin DEVILLERS et Pierre COLLART, parents aux futurs mariants, Marie Angélique DOURLENS, soeur utérine de l'épouse (**qui est née Angélique BERTHE, fille naturelle de Marie Joseph BERTHE femme de Philippe HERMAN).

Ancêtres communs: arrière-grand parents des mariants -- Eloy BONVIN et Jeanne HERMANT.

Ascendance de l'époux: Jean François BONVIN, fils de Pierre BONVIN (époux de Marie Antoinette LELEU), qui est fils de François BONVIN (époux de Charlotte HERMANT), qui est fils de Eloy BONVIN et Jeanne HERMANT

Ascendance de l'épouse: Marie Anne Joseph HERMANT, fille de Philippe HERMANT, qui est fils de (Adrien?) HERMANT et Joseph Berthe BONVIN, qui est fille de Eloy BONVIN et Jeanne HERMAN

Ce message a été modifié par proussel - 06/05/2011 à 18:03.

[dlarchet]

, mariés à Valhuon le 08/05/1753 Intervenant 1 : BONVIN Jean
Originaire de : Valhuon
Intervenant 2 : HERMANT Marie Anne Joseph

Cote : 1G844
Libre : 08

bonsoir Maxime,
voic les numérisations de cette dispense (procurées par l'équipe du Boulonnais):
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=22708
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=22709
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=22710
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=22711

bonne lecture
danielle

[msenave]

Bonsoir

Merci beaucoup pour ces réponses aussi complètes.

Bonne soirée

Maxime

[msenave]

Bonjour

A la lecture de l'acte j'ai un soucis avec l'ascendance de l'épouse: Marie Anne Joseph HERMANT est dite fille de Philippe HERMANT qui est cité fils de Joseph BERTHE marié à Adrienne HERMANT (?), celle-ci fille d'Eloy BONVIN marié à Jeanne HERMAN (?).

Il y a une discordance dans l'ascendance de Marie Anne HERMANT. Quelqu'un a-t-il des informations supplémentaires quant à cette filiation visiblement erronée présente dans cette dispense de consanguinité.

Maxime

[proussel]

A la lecture de l'acte j'ai un soucis avec l'ascendance de l'épouse: Marie Anne Joseph HERMANT est dite fille de Philippe HERMANT qui est cité fils de Joseph BERTHE marié à Adrienne HERMANT (?), celle-ci fille d'Eloy BONVIN marié à Jeanne HERMAN (?).

Il y a une discordance dans l'ascendance de Marie Anne HERMANT. Quelqu'un a-t-il des informations supplémentaires quant à cette filiation visiblement erronée présente dans cette dispense de consanguinité.

Je pense que le curé ne s'est pas trompé dans l'ascendance donnée -- mais qu'il faut l'interprêter comme suit:

-- Jeanne HERMAN femme de Eloy BONVIN -- a du se marier avec un BERTHE (en premières noces?)
-- d'où deux enfants de patronyme différents

1) Joseph BERTHE époux de Adrienne HERMAN
2) François BONVIN époux de Charlotte HERMAN

Brias. Mariage le 14 Février 1703, de Joseph BERTHE, de Valhuon -- et -- Adrienne HERMAN, de Brias.
-- Témoins: François Jacques SÉNÉCHAL, Dominique SÉNÉCHAL, Martin QUEUNIET.

Dans l'acte de baptême de Philippe HERMAN, le 16 Septembre 1657, Jeanne HERMAN est marraine, et soeur du père, Jean HERMAN.
Brias. Naissance le 16 Septembre 1657, de Philippe HERMAN, fils de Jean et Pétronille THELLIER.
-- Parrain et marraine: Philippe MACQUAU et Jeanne HERMAN, soeur du père, tous deux à marier de Brias.

Ce message a été modifié par proussel - 09/05/2011 à 16:25.

[msenave]

Bonsoir

Merci pour ces précisions. Je pense également que le remariage de Jeanne HERMANT est très probable au vu des éléments que vous avez trouvé.
Encore merci pour votre aide.
Amicalement
Maxime

[dbentz]

Bonsoir,

Je souhaiterais obtenir copie de la dispense dont détail ci-dessous :



Commune/Paroisse : Dispenses Évéché Boulogne
Départ./Province : 62
Daté du : 1753
Intervenant 1 : BONVIN Jean
Originaire de : Valhuon
Père :
Mère :
Intervenant 2 : HERMANT Marie Anne Joseph
Père :
Mère :
Cote : 1G844
Libre : 08


La dispense concerne le forum du Ternois
Le mariage a été célébré le 15 mai 1753 à Valhuon (62)


Merci beaucoup pour votre aide.

Cordialement,

Didier Bentz

http://gw.geneanet.org/bentz_w

[dlarchet]

Intervenant 1 : BONVIN Jean
Intervenant 2 : HERMANT Marie Anne Joseph
Cote : 1G844
Libre : 08
La dispense concerne le forum du Ternois
Le mariage a été célébré le 15 mai 1753 à Valhuon (62)

bonsoir Didier,
tout d'abord je vous souhaite la bienvenue sur les forums de Gennpdc, et plus particulièrement sur celui du Ternois où va partir ma réponse (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Je souligne que j'ai apprécié la qualité de votre demande : vous aviez bien lu les consignes !!! bravo (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Enfin, les images de cette dispense ont déjà été distribuées, voir le sujet : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=95402
(avec lequel je vais d'ailleurs regrouper cette réponse). L'analyse qui avait à l'époque été faite me semble intéressante, et peut-être pourrez vous y apporter votre "grain de sel"

bien cordialement
danielle
(j'ajoute, pour information, que lorsque vous souhaitez créer un nouveau sujet, il est préférable, au préalable d'interroger par le moteur de recherche
sur les patronymes concernés - ici par exemple, le texte de la requête aurait été exactement .... +BONVIN +HERMANT (sans la série de ...)

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/07/2016 à 22:37.

Raison de l'édition : ajout du conseil

[dbentz]

Bonsoir,



L'hypothèse d'un autre mariage de Jeanne Herman HERMAN avec un Berthe ne me convainc pas totalement.

Je vous soumets l'hypothèse suivante, qui me parait plus simple : la filiation se ferait du côté maternel, Marie Adrienne Herman HERMAN serait ainsi la fille naturelle de Jeanne Herman HERMAN.


Qu'en pensez-vous ?


Cordialement,

Didier

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/07/2016 à 19:35.

Raison de l'édition : les patronymes """ toujours """ en majuscules SVP

[proussel]

L'hypothèse d'un autre mariage de Jeanne HERMAN avec un BERTHE ne me convainc pas totalement.
Je vous soumets l'hypothèse suivante, qui me parait plus simple : la filiation se ferait du côté maternel, Marie Adrienne HERMAN serait ainsi la fille naturelle de Jeanne HERMAN.

Bonsoir Didier,

Je suis d'accord avec le fait que Marie Adrienne HERMAN semble être la fille naturelle de Jeanne HERMAN, ce qui donne donc une consanguinité utérine aux mariants (tous deux descendants de Jeanne HERMANT, et non pas descendants du couple Eloy BONVIN x Jeanne HERMANT).

Jeanne HERMAN apparait comme la mère commune de Adrienne HERMAN et François BONVIN.

C'est sa fille Adrienne HERMAN qui s'est mariée avec Joseph BERTHE.
Brias. Mariage le 14 Février 1703, de Joseph BERTHE, de Valhuon -- et -- Adrienne HERMAN, de Brias. - Témoins: François Jacques SÉNÉCHAL, Dominique SÉNÉCHAL, Martin QUEUNIET.

Adrienne HERMAN. fille de Jeanne HERMAN, serait née naturelle et de père inconnu.
François BONVIN, fils de Jeanne HERMAN est fils de Eloy BONVIN.

Donc la consanguinité semble être utérine par Jeanne HERMAN.

A noter aussi que Philippe HERMAN serait fils naturel de Adrienne HERMAN, si l'ascendance est correcte dans la dispense
= Philippe HERMAN, fils naturel de Adrienne HERMAN, fille naturelle de Jeanne HERMAN

Pour être sur de n'avoir rien manqué à la lecture, je fais une transcription fraiche de la première page de la lettre de dispense.

Le vingt et unième jour deu mois d'avril mil sept cent cinquante trois, en vertu de la requête icy à Nous présentée par Jean François BONVIN, et Marie Anne Joseph HERMAN, aux fins d'informer de leur parenté et des raisons qu'ils ont de contracter mariage ensemble, Nous Philippe François LECUCQUE curé de Fiefs et doyen du district de Saint-Pol, en vertu du pouvoir accordé par Monseigneur l'Evêque de Boulogne avons dressé le présent procès verbal par informer de l'empêchement qui se trouve au mariage qu'ont dessein de contracter les susdits BONVIN et HERMANT, tous deux de la paroisse de Valhuon, diocèse de Boulogne, de l'âge des parties, et du bien __ qu'elles ____ et avoir, ont compary devant nous Doyen soussigné, lesdites parties scavoir ledit Jean François BONVIN, âgé de vingt huit ans et laditte Marie Anne Joseph HERMANT, âgée de dix neuf ans, accompagnés de Pierre François BONVIN, père du susdit Jean François, de Martin DEVILLERS, de Pierre COLLART, parents aux susdits supplians, et de Marie Angélique DOURLEN, soeur utérine deladitte HERMANT, tous demeurant dans la susditte paroisse de Valhuon, qui ont bien dit connaitre lesdites parties, et serment pris séparemment des uns et des autres, de nous déclarer la vérité sur les faits dont ils seront enquis sur le rapport qu'ils nous ont fait et les éclairssissement qu'ils ont donné, nous avons dressé l'arbre généalogique.

- Jean François BONVIN
-- fils de Pierre BONVIN et Marie Antoinette LELEU
--- fils de François BONVIN et de Charlotte HERMANT
---- fils de Eloy BONVIN et Jeanne HERMANT

- Marie Angélique HERMANT
-- fille de Philippe HERMANT
--- fils de Adrienne HERMANT et Joseph BERTHE
---- fille de Jeannne HERMANT femme de Eloy BONVIN


Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 02/08/2016 à 16:03.