CATHELAIN x CAFFART, Foncquevillers Options

[fmerchez]

Bonjour à tous,

Je suis, depuis son apparition, toutes les recherches menées principalement par Joel VASSEUR – que je félicite et remercie - sur les familles de Foncquevillers et des paroisses voisines ; c'est que, bien que mes ancêtres ne soient pas natifs de cette région, j'ai l'impression de connaître toutes les familles dont il est question dans ces recherches. Les populations de l'Artois, et plus généralement du nord de la France, ont été confrontés à différentes époques, a des déplacements massifs dus aux durs combats que se sont menés le royaume de France, le duché de Bourgogne et les Pays-Bas espagnols. C'est ainsi que certains villages ont vu leurs familles disparaître presque totalement, remplacée plus tard par de nouveaux arrivants ; c'est ce que j'ai observé entre-autres à Boiry-Notre-Dame et Sailly-en-Ostrevent, villages que j'étudie tout particulièrement. Or, il se trouve que de nombreux néo-boirysiens arrivés aux alentours de 1700 ont des noms qui semblent provenir du sud de l'Artois et de Foncquevillers en particulier. Cette implantation à Boiry n'est d'ailleurs pas le fait du hasard, c'est que déjà, lors des combats des années 1550, Nicolas DELAMBRE était venus s'installer à Hamblain, et un plus tard, vers 1600, c'était le tour d'Antoine DELAMBRE à Boiry. Je pense que plus tard, de nombreux exilés du sud de l'Artois sont venus s'installer à Boiry et aux environs, attirés par cette famille qui y avait déjà fait souche. Toujours est-il qu'à la veille de 1700, de nombreux patronymes sont apparus à Boiry et environs : COMBLE ( LECOMBLE, DECOMBLE ), DEMAILLY, CAPART, DENTART, BUIRE ( DEBUIRE), FRANCOIS, TOPART, BRANQUE, GONSSE, DEMOULIN(MELIN, DEMELIN), OLIVE, LABOURE, etc.. et plus tard, mais toujours de Foncquevillers, les COLET ! Comme le dit Joel, ces familles ont peut-être fait une pause à Arras avant d'aller de réinstaller ailleurs, ce qui rend leur suivi extrèmement difficile.
L'organisation actuelle de GENNPDC ne permettant pas ce type de recherche tous azimuths pour un patronyme, je vais donc essayer de glaner quelques informations sur Foncquevillers et les villages voisins pour chacune de ces familles que je recherche, en espérant y découvrir quelques preuves si minces soient-elles. Pour chacune de ces familles, je donnerai les quelques indices que je connais, indices qui serviront peut-être à retrouver des liens avec leur région d'origine.

Comme première question, je pars de l'acte suivant qui montre l'un des nombreux liens existant entre Foncquevillers et Boiry, en espérant retrouver des traces de cet Augustin CATHELAIN :

- Accord septembre 1686 - 4E18/263
Augustin CASTELAIN laboureur demeurant à Boiry Notre Dame mari et bail de Marguerite CAFFART sa femme fille d'Adrien CAFFART d'une part
Jean JAUDONE ? fils de Charles demeurant au village de ? oncle et tuteur de Marie Guilaine CAFFART fille en bas âge de feu Jean d'autre part et reconnurent les dites parties le premier comparant se faisant et portant fort de Magdeleine CAFFART veuve de Georges ROGUET demeurant à Foncquevillers aussi fille et héritière dudit Adrien

Merci d'avance aux grands spécialistes de Foncquevillers et de sa région, et aussi bien sûr aux ' perles ' toujours possibles de notre ami Joseph, pour l'aide précieuse qu'ils pourront apporter à ces recherches.
Bien cordialement à tous
Fernand

[jziemczak]

BOnjour Fernand

Du ROGUET

Contrat de mariage 16 novembre 1714 - 2J11/14v
Marie Guilaine GARIN veuve Adrien DE BAILLEUL, censier à NEUVILLE VITASSE y demeurant et Roland DE BAILLEUL son fils à marier assisté de Guilain DEBAILLEUL son frère lieutenant de BELLACOURT et de François DEBAILLEUL procureur son oncle paternel, de Joseph GARE censier à ECOUST-SAINT-MEIN aussi son oncle maternel.
Marie Jeanne PEUGNET veuve Jérosme ROGUET censier à BULLECOURT y demeurant et Marie Jeanne ROGUET sa fille à marier assistée de François ROGUET serviteur de SIMENCOURT, de Georges Adrien ROGUET à marier frères de la future, de Charles ROGUET curé de FONCQUEVILLERS son oncle, de Chrisostome MANIER curé de HENDECOURT en Artois son cousin issu germain, de Christophe DUPUIS époux Marie PEUGNET tante de la mariée et de André DUBOIS huissier héréditaire des cours suprêmes son cousin et de Marie Françoise ROGUET sa tante.


JOseph

[jziemczak]

RE

UN autre


Me MANESSIER, notaire d'Arras. Mes analyses ( mauvaises car lecture difficile )
84 - Accord 23 mai 1687 - 4E18/263
Jean ........MD fils de Charles demeurant au ville de oncle et tuteur de Marie Guilaine CAFFART fille en bas âge de feu Jean d’une part
Magdeleine CAFFART veuve de George ROGUET demeurant au village de Foncquevillers fille et héritière de Adrien, Augustin CASTELAIN laboureur demeurant à Boiry Notre Dame mari et bail de Marie Marguerite CAFFART aussi fille et héritière dudit Adrien d’autre part


JOseph

[jziemczak]

RE

Rectif


Pour 4 E18/163 il s'agit du notaire DELACOURT et je n'ai plus les images pour essaeyr d'améliore ma lecture
Joseph

[jziemczak]

RE

274 - Contrat de mariage 20 mars 1683 - 2J9/380r
Jérosme ROGUET à marier de Georges demeurant à BULLECOURT assisté de Madeleine CAFFART veuve de Jean DEMIAUTE sa mère, de François ROGUET curé de MIRAUMONT et de Charles ROGUET prêtre, ses frères, de Marie Françoise ROGUET leur fille à marier sa sœur, d’André DELAMBRE laboureur et lieutenant de Bullecourt son cousin
Jean PEUGNET fils à marier de feu Adrien demeurant à BARALLE assistée de Françoise FRION veuve dudit Adrien sa mère, de Jean PEUGNET prêtre chapelain demeurant à Baralle, d’André et de François PEUGNET ses frères à marier, de Mathieu FOLY son beau-frère


Joseph

[jziemczak]

re

un autre

Contrat de mariage 18 mars 1688 - 2J9/473r
Jean Jacques BONNART censier et laboureur veuf Louise GOSSE demeurant à ACHIET LE GRAND assisté de Domicien ou Damiens (sic ) BONNART leutenant de BEHAGNIES son frère, de Adrien GOSSE son beau-père lieutenant de DOUCHY
Marie Françoise ROGUET demeurant présentement à MIRAUMONT assisté de Charles ROGUET curé de FONCQUEVILLERS son frère, de Madeleine CAFFART veuve de Jean ROGUET sa mère, de Jérosme ROGUET censier à BULLECOURT aussi son frère

JH

[jziemczak]

re

Contrat de mariage 12 octobre 1696 - 2J10/142v
Pierre GARIN censier et chirurgien demeurant à Rivière, Marie Catherine GOSSELET sa femme et Michel GARIN fils à marier dudit Pierre et de feue Barbe LOINEL assisté de Charles GARIN lieutenant de Pommier son oncle et de Philippe DESPLANQUE censier à Rivière son beau frère.
Marie Guilaine CAFFART fille à marier de feu Jean censier à Berneville et de Marguerite VAUTINE assistée de Madelaine CAFFART sa tante assistée de François ROGUET curé de Miromont et de Charles ROGUET aussi curé de Foncquevillers ses cousins.


Mais pas revu Augustin CA(s)TELAIN par ailleurs

Joseph

[jvasseur]

Bonjour Fernand,

La consultation des Centièmes de 1569 donne à première vue :

¤ Pas de CASTELAIN ou CATELAIN à Foncquevillers au XVI°... Mais on en trouve par la suite au XVIII°. Je n'ai pour l'instant pas encore remonté cette branche venue s'installer tardivement dans le village.

¤ Absence de registre pour Boiry Notre-Dame

¤ Pas de CASTELAIN ou CATELAIN à Boiry Ste Rictrude


Le Centième de BUCQUOY est beaucoup plus intéressant. Pages 19 & 24, on y trouve en effet Jean CASTELLAIN laboureur et censier.

¤ Il est propriétaire d'une maison où il demeure

¤ Il tient en louage une cense et des terres appartenant à Robert BERTOUT, écuyer, sr de Hallenghes et élu d'Artois.


Je pense que si origine rurale il y a, elle vient de ce côté.
Mais l'exode urbain lors des guerres des XVI° et XVII° implique de s'intéresser aux BMS des paroisses arrageoises. Sachant que la majeure partie des actes de l'époque sont très lapidaires et généralement non filiatifs.

Cordialement,

Joël

[fmerchez]

Bonjour Fernand,


Le Centième de BUCQUOY est beaucoup plus intéressant. Pages 19 & 24, on y trouve en effet Jean CASTELLAIN laboureur et censier.
...

Cordialement,

Joël

Bonjour à tous,

Et merci à Joël et Joseph pour leurs réponses rapides.

Joël a peut-être raison, d'Augustin CATHELAIN je ne peux rien dire d'autre, car sa trace à Boiry a été perdue et il ne semble pas y avoir de descendants de ce couple CATHELAIN x CAFFART, peut-être est-il allé s'installer ailleurs.

Néanmoins, les CATHELAIN de Boiry - il y en a encore ! - descendent tous de Jean CASTELAIN, laboureur à Bucquoy en 1687, fils de Jean et de Marie GAMAN, venu se marier à Monchy-le-Preux a Marie Catherine BOCQUET en novembre 1687 ( cm 16-10-1687 collection Bethencourt 2J9 que je n'ai pas ! ).

La proximité des dates et des lieux ( Monchy et Boiry avaient beaucoup de familles communes..un bois les sépare ! ) semblent indiquer que c'est cet Augustin qui a attiré ( peut-être son frère Jean ) à Monchy. L'acte de mariage indique que le marié était fils de couturier, et l'un des témoins est Jacques CATHELAIN, inconnu dans les parages..Les autres témoins, aussi inconnus, Druon HOUVIER et Philippe VASSE.

Pour terminer, une remarque pour les sud-artésiens, Bucquoy est aussi un village qui semble avoir beaucoup de liens avec Boiry.

Bonne journée à tous, bien cordialement

Fernand

[jziemczak]

BOnjour

48 - Contrat de mariage 14 octobre 1687 - 2J9/441v
Jean CASTELAIN laboureur demeurant à BUCQUOY, Marie GAMAN sa femme et Jean CASTELAIN leur fils à marier assisté de Nicolas VAILLIANT maître chirurgien en cette ville époux Marie Gabrielle PHILIPPE sa cousine
- Michel BOCQUET laboureur demeurant à MONCHY LE PREUX, Charlotte POULIN sa femme et Marie Catherine BOCQUET leur fille à marier assistée de Catherine HOURIER veuve Jean SEULIN sa grand-mère


JOseph

[jvasseur]

Bonjour à tous,

Augustin CASTELAIN est indiqué comme laboureur dans l'acte de 1687. Cela paraît étrange qu'il ne soit pas décédé à Boiry s'il possède des terres.
Ceci dit, s'il en avait, il peut très bien avoir cédé ses terres et être décédé dans la famille proche.... Surtout s'il n'avait pas d'enfants !
Mais un "labourier" n'est pas forcément propriétaire de terres.

Ceci dit, des CAFFART à Berneville... Des ROGUET à Bucquoy - Bullecourt - Foncquevillers... Des CASTELAIN à Bucquoy... Les lieux à fouiller ne manquent pas.

On rencontre également des CASTELAIN à Arras. Reste à voir la parentéle éventuelle.

Il ne faut pas perdre de vue que suite aux guerres de Louis XIV, l'Artois a connu un autre épisode de guerres vers 1710... Et un nouvel exode à l'occasion, certes moins marqué mais reél cependant.


Concernant plus spécialement Foncquevillers - BMS Foncquevillers page 152
Le premier CASTELAIN qui apparaît est Louis CATELAIN demeurant à Bienvillers-au-Bois fils de feu Laurent et Jacqueline DELATTRE
Il épouse le 16 février 1711 à Foncquevillers Marie Madeleine CONTEVILLE, fille de feu Jacques et Marie CLOGNET
Présence d'Antoine CATELAIN cousin germain & Laurent CATELAIN, son frère.... Thomas SENECHAL cousin de la mariée.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/06/2015 à 12:46.

[jziemczak]

BOnjour

Avec un détail en plus,

48 - Contrat de mariage 14 octobre 1687 - 2J9/441v
Jean CASTELAIN laboureur demeurant à BUCQUOY, Marie GAMAN sa femme et Jean CASTELAIN leur fils à marier assisté de Nicolas VAILLIANT maître chirurgien en cette ville époux Marie Gabrielle PHILIPPE sa cousine ( iceux mariés le 20.10.1678 Arras St. Nicolas sur les Fossés, elle de Bucquoy.)
- Michel BOCQUET laboureur demeurant à MONCHY LE PREUX, Charlotte POULIN sa femme et Marie Catherine BOCQUET leur fille à marier assistée de Catherine HOURIER veuve Jean SEULIN sa grand-mère


Joseph

[fmerchez]

BOnjour

Avec un détail en plus,

48 - Contrat de mariage 14 octobre 1687 - 2J9/441v
Jean CASTELAIN laboureur demeurant à BUCQUOY, Marie GAMAN sa femme et Jean CASTELAIN leur fils à marier assisté de Nicolas VAILLIANT maître chirurgien en cette ville époux Marie Gabrielle PHILIPPE sa cousine ( iceux mariés le 20.10.1678 Arras St. Nicolas sur les Fossés, elle de Bucquoy.)
- Michel BOCQUET laboureur demeurant à MONCHY LE PREUX, Charlotte POULIN sa femme et Marie Catherine BOCQUET leur fille à marier assistée de Catherine HOURIER veuve Jean SEULIN sa grand-mère


Joseph

Bonjour à tous,

Merci Joseph pour ton détail en plus, je suis allé voir, en fait on y dit que c'est Nicolas VAILLANT qui est de Bucquoy et elle, habitait la paroisse de St Nicolas sur les Fossés.


Un petit indice cependant, Simon SAVARY ( fils de Dominique et Marie SAUDEMONT ) habitait à Monchy avant 1694. Il s'est marié 4 fois (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) , sa première femme fut Marie Françoise CATHELAIN + avant 1694, dont je ne connais pas les parents ( Joseph aurait-il par hasard un CM ? ) ..Or, ce couple a eu un fils, Augustin Guislain SAVARY ( qui lui s'est marié 5 fois (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ) dont le prénom pourrait laisser penser que Marie Françoise CATHELAIN était la fille d'Augustin, mais ce ne sont là que des suppositions.

Cordialement

Fernand

[jvasseur]

Bonjour,

Pour compléter,

Les PHILIPPE ou FLIPPE sont largement répandus dans le sud de l'Artois... On en trouve à Sailly-au-Bois si ma mémoire et bonne.

Quant aux VAILLANT ils sont très répandus à Bienvillers-au-Bois et Bucquoy.

Tout ce petit monde a une parentèle établie sur ARRAS.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/06/2015 à 15:26.

[jziemczak]

Bonsoir

Un Simon SAVARY

Contrat de mariage 26 avril 1732 - 2J12/126v
Nicolas LEQUESTE journalier demeurant à LEAUWETTE veuf Marie Marguerite ARRACHART assisté de Marie Elisabeth LEQUESTE fille à marier, de Martin CARON valet de charrue demeurant à BUCQUOY, de Marie Louise LEQUESTE aussi sa fille à marier
Marie Elisabeth RONNEL veuve en dernières noces de Simon SAVARY et en premières noces de (omis) JOLY demeurant à MERCATEL, assistée de Pierre JOLY son fils, de Nicolas PARMENTIER son gendre époux Marie Joseph JOLY et d’Ambroise RONNEL son frère

Joseph

[jvasseur]

Bonsoir à tous,

En fait, à cette époque... excepté rares exceptions,
Le prénom de l'enfant était celui du parrain si c'est un garçon et celui de la marraine si c'est une fille.

Les actes de baptême mentionnent généralement la formule "Le parrain qui lui imposa le nom fut" ... ou "La marraine qui lui donna le nom fut"

Mais toute règle a ses exceptions... Surtout si le couple perdu auparavant un enfant. On a tendance dans ce cas à rebaptiser l'enfant du prénom de l'enfant disparu.

Donc, pour répondre à Fernand, si l'enfant porte le prénom d'Augustin, c'est que le parrain a de très fortes chances de se prénommer Augustin !

Ce n'est qu'au siècle suivant lorsqu'on aura tendance à donner deux prénoms au nouveau-né qu'on lui adjoindra le prénom du grand père ou de la grand mère, selon le cas.

Pour en revenir aux PHILIPPE, petite rectification :

Au XVII°, ils copinent surtout à
¤ Puisieux alliés notamment aux VAQUETTE - DARRAS - AUDEGOND - CARON - MOREL - BERTOUT - FRERE - PLEZ - PRANGER
¤ Bucquoy alliés notamment aux AUDEGOND - DEBEUGNY - COLLE - MOREL
¤ Rivière alliés notamment aux BEAUVIN (qu'on rencontre également à Sailly-au-Bois)

Si on remonte plus loin au XVI° - dans les centièmes de 1569 - ils apparaissent également dans ces mêmes localités :

¤ Puisieux :Louis PHILIPPES - Mathieu PHILIPPES - Antoine PHILIPPES
¤ Bucquoy : Pierre PHILIPPE tavernier - Micquiel PHILIPPE -Georges PHILIPPE couturier - Ezass ou Esau PHILIPPE
¤ Rivière : Antoine PHILIPPES - Marguerite PHILIPPES veuve MILLON - Frémin PHILIPPES - Jean PHILIPPES tous à Bellacourt - Antoine PHILIPPES à Bellacourdel - Antoinette PHILIPPE à Brétencourt

Preuve si besoin est que les propriétaires et détenteurs de biens sont revenus dans leurs villages après leur retraite arrageoise au cours des XV° et XVII° siècles.... Tout en essaimant en cours de route.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 03/06/2015 à 02:54.

[jvasseur]

Bonsoir,

- Accord septembre 1686 - 4E18/263
Augustin CASTELAIN laboureur demeurant à Boiry Notre Dame mari et bail de Marguerite CAFFART sa femme fille d'Adrien CAFFART d'une part
Jean JAUDONE ? fils de Charles demeurant au village de ? oncle et tuteur de Marie Guilaine CAFFART fille en bas âge de feu Jean d'autre part et reconnurent les dites parties le premier comparant se faisant et portant fort de Magdeleine CAFFART veuve de Georges ROGUET demeurant à Foncquevillers aussi fille et héritière dudit Adrien

Si on se concentre sur les centièmes de 1569 pour avoir la zone d'implantation originelle des [b]CASTELAIN on s'aperçoit qu'on en rencontre essentiellement à

¤ Puisieux : Jeanne CASTELAIN veuve LEDIEU - Jean CASTELAIN - Jacques CASTELAIN
¤ Bucquoy : Jean CASTELAIN laboureur - Jean CASTELAIN dit Picavet (ou Pieulet ?) - Florent CASTELAIN

Joël

[fmerchez]

Bonsoir

Un Simon SAVARY

...
Marie Elisabeth RONNEL veuve en dernières noces de Simon SAVARY et en premières noces de (omis) JOLY demeurant à MERCATEL, assistée de Pierre JOLY son fils, de Nicolas PARMENTIER son gendre époux Marie Joseph JOLY et d'Ambroise RONNEL son frère

Joseph

Bonjour Joseph,

il s'agit bien du même Simon SAVARY , dont les femmes ont été successivement :
avant 1693 : Marie Françoise CATHELAIN
juin 1694 : Marie Anne PRUVOST
1705 : Marie Thérèse BUTIN
1731 : Marie Isabelle RONNEL

Pour compléter le CM ci-dessus, Marie Elisabeth RONNEL s'est mariée en 1ere noces à Pierre JOLY

A suivre, cordialement

Fernand

[jziemczak]

BOnjour à tous, Fernand

Ben oui, je les connais

SAVARY, il y en à plein, partout

Sil n'y a pas de questions précises pas de réponses possibles ( au moins 150 cm à base de SAVARY )

Bonne soirée

Joseph

[jziemczak]

RE à tertous

Du CASTELAIN

456 - Contrat de mariage 29 janvier 1729 - 2J12/37v
Jean LEROY cabaretier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Françoise COCQUEL sa femme et Mathias LEROY leur fils à marier assisté de Jean Baptiste LEROY son frère, de Mathieu COCQUEL son oncle maternel, de Gilles BAUDERLIQUE son bel-oncle à cause de Marie Anne COCQUEL sa femme, de Jean Pierre FATOU son cousin, de Robert DERUY son oncle à cause de Marie LEROY sa femme demeurant à BIENVILLERS
Marie Guilaine CASTELLAIN demeurant audit lieu fille à marier de feu Nicolas et de feue Marie Guilaine FAUQUET, assistée d’André FAUQUET et de Marie VALLET ses père et mère grands, de Louis CASTELLAIN son oncle paternel, de Pierre Philippe DELEVAL son oncle à cause de Marie Jacqueline FAUQUET sa femme, de Jean DESCAMPS son oncle à cause de sa femme demeurant tous à BIENVILLERS sauf CASTELLAIN à FONCQUEVILLERS


JOseph