DIVERCHY x DELCAMBRE, Fenain Options

[cpotie]

Bonjour à tous,

Je cherche à établir formellement l'identité et l'ascendance d'Anne Marie DEVERCHIES (1711 ? -1748)
Voici les éléments dont je dispose :

Son père semble être Pierre DEVERCHIES (né en 1660 et décédé en 1711 ?) marié en première noce vers 1693 avec Marie Madeleine DELCAMBRE (?-1698) et en seconde vers 1699 avec Catherine Jeanne LECLERCQ (1680-1750).
Qui a t’elle pour mère ...? (car les avis semblent partager d’après ce que j'ai pu voir)

Merci de me donner des pistes pour établir cette filiation et au mieux sur son ascendance.
En vous en remerciant par avance
Cordialement
Christophe

[nhornar]

Bonsoir,

Le tabellion de Bouchain dit que c'est LECLERCQ (CM du 23/06/1727).

Nicolas

[cpotie]

Bonsoir,

Le tabellion de Bouchain dit que c'est LECLERCQ (CM du 23/06/1727).

Nicolas

Merci pour l'info, pourriez vous me donner le contenu du CM ?

Car dans le CM du 8/7/1727 de Anne Marie DEVERCHIES x Jean Michel DELCAMBRE disponible à l'AD 59 - Fenain - BMS (1687-1736) - 5 Mi 023 R 008 - vue 194, rien n'est préciser sur ses parents ...

Cordialement
Christophe

[nhornar]

Christophe,

Ne le prenez pas pour vous, mais ... je vais arrêter les citations intégrales, parce que les docs sont à la vente et font vivre les assocs.

J'espère que vous comprendrez.

Nicolas

[jminil]

Bonjour


tout le monde n'ayant pas les moyens financiers d'acheter les tabellions de partout

Voici le CM au 2 06 1727 J 1301/65

DELCAMBRE Jean-Michel, dmt à Somain ( frère de Marie-Anne Joseph), fils de + Jacques et Elisabeth HOYEZ
et
DIVERCHY Anne-Marie, dmt à Fenain, fille de + Pierre et Catherine Jeanne LECLERCQ, ass et acc de sa mère et de son beau-père: Thomas HUSQUIN ( soeur de Jean-Thomas et Marie-Agnès)

Jean-Thomas DIVERCHY et Marie-Anne-Joseph DELCAMBRE ont établi un CM au 23 06 1727

bon dimanche

J MINIL


Ce message a été modifié par jminil - 14/02/2016 à 08:46.

[nhornar]

tout le monde n'ayant pas les moyens financiers d'acheter les tabellions de partout

La loi du 11 mars 1957 n'inclut pas ce genre de dérogation.

[mducatel]

Bonjour à tous

Mon mari a dans son ascendance une Anne DIVERCHY (+ à Erre le 11/12/1725 : 5 Mi 023 R 006 34/426) X Jean François MACAREZ.
Pourrait-on la rattacher aux DIVERCHY ci-dessus ?

Par ailleurs j'aimerais témoigner : j'ai fait bénévolement de la saisie informatique pour une association du 62 qui a ensuite vendu les relevés et j'avais clairement demandé ce que je pouvais en faire sur les forums ; on m'a demandé de le pas publier des pages en entier mais on m'a autorisée à répondre complètement aux questions posées.

Amicalement
Mireille

[nhornar]

Bonjour Mireille,

Le mariage d'Anne n'est pas filiatif, il n'y a pas de contrat au TDB : voilà une parenté qui risque d'être difficile à établir.

Pour en revenir à l'affaire : si votre association (qui est l'ayant-droit) le permet, d'accord (c'est d'ailleurs prévu dans la loi).

Art. L. 122-4. - Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque.

Ce qui n'est pas le cas du TDB.

On est quand même plus de 18.000 : petit bout par petit bout, il va finir par se retrouver intégralement sur le net !

Par ailleurs, je vous ferai remarquer que j'ai répondu à la première question posée et cité ma source.

Nicolas

Ce message a été modifié par nhornar - 14/02/2016 à 11:40.

[pmayeur]

Bonjour,
Il doit s'agir de Jeanne DIVERCHY, ° 17.03.1657 Fenain, x 04.05.1679 à Fenain avec Jean François MACAREZ.
Elle est fille de Jean le Vieil DIVERCHY (° 14.09.1618 Fenain, y + 30.12.1694) et de Marie DUBOIS (+ 23.12.1688 Fenain)
Elle est petite-fille de Quentin DIVERCHY (° vers 1583, + 02.02.1643 Fenain) et de Barbe DRANSART ou DE RANSART (° vers 1588, +31.01.1643 Fenain)
Barbe DRANSART est fille de Eloy et d'Anne FRANCQUERUE.
Cordialement.
Pierre Mayeur

[mducatel]

Bonsoir à tous

Merci à Nicolas et Pierre pour leurs réponses (sans oublier Christophe qui a les a permises !).

Je vais m'employer à rechercher les actes qui correspondent (s'ils se trouvent sur le site des AD du Nord). Je vais pouvoir offrir à mon mari ce supplément d'ascendance pour la Saint-Valentin !

Amicalement
Mireille

[nhornar]

Ils y sont :-)

Je vous donne les côtes par année, à toute fin utile :

B 1618 vue 4 ; B 1657 vue 35 ;
M 1679 vue 15 ;
S 1643 vue 9 ; S 1688 vue 21 ;
S 1694 vue 216

des 4 microfilms appropriés.

Nicolas

[cpotie]

Bonjour à tous !

Je suis sincèrement désolé du début de polémique que ma demande de précision est suscité un tel échange !
Ma naïveté naturelle m'avait conduis à effectuer cette demande juste pour établir une certitude sur ce couple.
Je pense apriori que c'est important quand on publie une généalogie, que tout ce que l'on avance doit être cité et prouvé, pour moi c'est juste montrer du respect pour notre histoire commune et nos ancêtres (IMG:style_emoticons/default/france.gif) .
Ce que d'ailleurs je regrette sur le site français de référence Geneanet (dont je suis membre) car ce n'est pas souvent le cas !.
Ce point de vue bien sur n'engage que moi !

Je n'avais donc aucune intention malveillante de "profiter" du travail colossal que fournisse tous les bénévoles des associations généalogiques (je les salue au passage) sans débourser un centime...
Il se trouve que d'une part je débute en généalogie et que je ne maitrise pas encore tous les rouages pour accéder aux sources sans importuner mes pères et les généalogistes confirmés.
D'autre part, étant encore en activité et la plupart du temps en déplacement donc nomade, le seul média accessible pour moi pour avancer dans mes modestes recherches, passe par internet.

Voila ! je voulais juste apporter mon avis et mes explications étant donné que je suis à l'origine de ce débat de fond soulevé par Nicolas que je remercie pour sa première réponse et bien sur tous les participants à ce post qui m'ont apporté avec bienveillance aussi, les compléments d'informations que j'avais espéré à l'origine.

Je vous souhaite une excellente fin de journée à tous (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Cordialement
Christophe

[mducatel]

Le problème des µ des AD du Nord, c'est que les paginations sont constamment modifiées !!!

Je venais justement mettre les références que je viens de trouver et qui sont un peu différentes de celles de Nicolas, sans doute plus anciennes (je passe beaucoup de temps à les modifier chaque fois que je reviens sur une branche !). Cela existe aussi pour les AD 62, mais plus rarement.
Donc :

Jean DIVERCHY Naissance: µ 5 Mi 023 R 008 5/74 Décès: µ 5 Mi 023 R 008 218/273

Marie DUBOIS Décès: µ 5 Mi 023 R 008 23/25 (pas l'âge au décès sur l'acte)

Quentin DIVERCHY Décès: µ 5 Mi 023 R 008 12/25 (60 ans au +)

Barbe DRANSART Décès: µ 5 Mi 023 R 008 12/25 (55 ans au +)

J'espère que ces nouvelles références ne seront pas trop vite obsolètes !!

Christophe, je suis aussi sur GeneaNet et je mets toutes les références des µ !

Bonne fin de journée à tous.
Mireille

[nhornar]

Pardon Mireille, je me suis planté dans mon tableau Excel : je vous ai donné mes "marque-pages annuels" des mariages au lieu des décès... l'âge...

Christophe, indiquer ses sources, argumenter ses constructions, est la démarche la plus adaptée, la plus chronophage et ... la plus onéreuse :-) La plus rapide étant de "copier" l'arbre du voisin.

Il y a (selon moi, et depuis la mise en ligne des registres) deux sortes de dépouillements : ceux qui exploitent ces registres et qui sont destinés à "gagner du temps" (ils en font gagner beaucoup et peuvent, pourquoi pas, être fait maison) ; ceux qui concernent les archives hors ligne, qui nécessitent de passer un temps considérable aux ADN, à s'abimer les yeux sur des écritures fantaisistes et des registres en mauvais état.

Ces derniers sont naturellement les plus demandés.

Alors, quelle réponse "éthique" apporter à une question posée ? Sans citer ses sources : autant copier le voisin ; citer seulement la source où se trouve la solution : ça nécessite de posséder la doc ou de faire partie d'un club qui la détient ; tout indiquer, si on est l'auteur, ou si on a effectué ses propres relevés aux ADN : GENNPDC compte parmi ses rangs plusieurs de ces inestimables collaborateurs ; enfin, se taire, jouissant d'une puérile supériorité genre "lui ne sait pas, moi, si!" (autant ne pas venir) .

Je ne suis pas là depuis longtemps et je n'ai fait QUE répondre à des questions, en balançant tout : ma prise de conscience coïncide avec votre question, et vous n'y êtes pour rien :-) Désolé si je vous ai mis mal à l'aise.

Cordialement, Nicolas

[pmayeur]

Bonsoir,
Voici la justification de la filiation de Barbe DRANSART :
Vente du 10.06.1634 (AD59/J471/514) dont le relevé est contenu dans "Actes divers de Marchiennes 1618-1640" par Gilbert DHENAIN, édité par le Club Généalogique d'Escaudain et de l'Ostrevant.

La vente est faite par les enfants (tous énumérés) d'Eloi DE RANSART et Anne FRANQUERUE, parmi lesquels Quentin DEVRECHIES et Barbe DRANSART, sa femme.

Je n'en citerai pas plus par respect pour l'auteur et pour l'éditeur...

Cordialement.
Pierre Mayeur

[mducatel]

Bonsoir Pierre

Merci pour ce complément de sources !

Amicalement
Mireille