MASSEM(A)IN x DEREUDDER, Recques-sur-Hem - Zutkerque Options

[jfbaquet]

Je me permets de reprendre le sujet MASSEMIN x DEREUDRE car, malgré toutes mes recherches, je ne trouve pas l'ascendance d'Elisabeth DEREUDRE.

Bonjour,

J'ai noté ceci (à vérifier) :

Fiche de famille

Épouse : Isabelle DERUDDER
Naissance: EST 1655 à
Décès: 10 DÉC 1722 à Polincove (62370)
Père : Nicolas DERUDDER
Mère : Marie REGNIER
ascendance à confirmer

Époux : Jacques MASSEMIN
Mariage: à
Naissance: 24 JAN 1655 à Bayenghem les Eperlecques (62910)
Décès: 21 MAR 1709 à Recques sur Hem (62890)
Père : Jean MASSEMIN
Mère : Jacqueline DE BARTHEM

M Enfant 1: Pierre MASSEMIN
Naissance: 01 AVR 1674 à Polincove (62370)
Décès: 27 AVR 1727 à Zutkerque (62370)
Conjoint : Jacqueline CLÉMENT n. 17 MAI 1669
Mariage: 02 FÉV 1695 à Zutkerque (62370)

M Enfant 2: Jean MASSEMIN
Naissance: 11 MAI 1675 à Polincove (62370)
Décès: à

M Enfant 3: Charles MASSEMIN
Naissance: 25 AVR 1677 à Polincove (62370)
Décès: 22 DÉC 1738 à Zutkerque (62370)
Conjoint : Marie Jeanne MEZEMACRE n. 21 JAN 1665
Mariage: 09 MAI 1697 à Zutkerque (62370)

F Enfant 4: Pétronille MASSEMIN
Naissance: 10 MAR 1679 à Polincove (62370)
Décès: à

M Enfant 5: Jean MASSEMIN
Naissance: 30 JAN 1681 à Polincove (62370)
Décès: 28 FÉV 1713 à Nortkerque (62370)
Conjoint : Marie Pétronille PENANT n. ABT 1680 d. 13 DÉC 1712
Mariage: 09 JAN 1706 à Eperlecques (62910)

M Enfant 6: Jacques François MASSEMIN
Naissance: 19 MAR 1682 à Polincove (62370)
Décès: à
Conjoint : Marie Isabelle QUÉVAL n. 1687
Mariage: 11 FÉV 1709 à Zutkerque (62370)

F Enfant 7: Marie Jeanne MASSEMIN
Naissance: 15 JUL 1685 à Polincove (62370)
Décès: 03 MAI 1767 à Polincove (62370)
Conjoint : Charles GUISSELIN n. ABT 1680
Mariage: 12 JAN 1712 à Zutkerque (62370)

F Enfant 8: Anne Isabelle MASSEMIN
Naissance: 11 MAI 1690 à Polincove (62370)
Décès: 30 MAR 1771 à Nordausques (62890)
Conjoint : Jacques BANQUART n. ABT 1685
Mariage: 18 JUL 1715 à Polincove (62370)

M Enfant 9: Jean-François MASSEMIN
Naissance: 15 OCT 1691 à Polincove (62370)
Décès: à
Conjoint : Jacqueline CAILLIAU n. 22 JUN 1688
Mariage: 26 AOÛ 1716 à Zutkerque (62370)

M Enfant 10: Michel MASSEMIN
Naissance: 07 DÉC 1694 à Polincove (62370)
Décès: à
Conjoint : Marie Louise MASSEMIN n. ABT 1700
Mariage: 13 AOÛ 1726 à Bayenghem les Eperlecques (62910)

M Enfant 11: Guillaume MASSEMIN
Naissance: 30 JAN 1696 à Polincove (62370)
Décès: 03 DÉC 1736 à Polincove (62370)
Conjoint : Marie Isabelle MASSEMIN n. ABT 1700
Mariage: 05 MAI 1723 à Bayenghem les Eperlecques (62910)

au plaisir

[pballot]

Bonjour à tous,
suite ,message de Régine;
j'ai attendu .....mais je suis obligée de répondre à J.F.B.

j'ai la chance d'avoir "beaucoup bourlingué"......



1)DEREUDER Elisabeth décédée le 10.12.1722. à Polincove Recques .....un secrétaire de mairie super sympa en 1985 :

2)......Elisabeth a 5 frères DEREUDER les retrouver avec femmes et enfants j'ai 6 fois Elisabeth en ascendance ;

3)ensemble ils sont 6 enfants de Michel et Jeanne EVRARD = EVERAERE

voir familles de Cappellebrouck 59 de Gérard JANSSEN page 34 et page 81 ;

4)Michel .....voir "pierres tombales de l'église de Recques"

5)Pierre DEREUDER x CARRE(é)...le 27.02.1691 à Eperlecques témoins Jean Michel et Guillaume ses frères ;

6)pour complément : voir la magnifique pierre tombale de l'église d'Audrehem : c'est à celà que sert d'avoir "bourlingué";



je comprend parfaitement qu'il y ait des gens "éloignés" ......mais n'accepte pas la méchanceté

Régine

Cordialement Pierre BALLOT

[pcouka]

Hello Jean-François

D'où tires-tu la naissance de Jacques MASSEMIN? Les registres en ligne démarrent en 1659, y en a-t-il d'autres en mairie?

Bien à toi

philippe

[pcolbaut]

Bonjour Jean François, Pierre, Régine, à toutes et à tous,

Merci pour vos précieux renseignements mais j'ai 2 questions

- où trouve-t-on le livre de Gérard Jansen. Je viens de rechercher sur Internet, sans succès

- dois-je comprendre que les parents de Elisabeth DEREUDER sont Michel et Jeanne EVRARD ? Jeanne EVRAR est la marraine de Pierre MASSEMIN, premier enfant du couple MASSEMIN x DEREUDDER.

Désolée pour ces questions mais je fais partie des gens éloignés.

Merci énormément pour votre aide

Cordialement

Patricia

[jmdubreucq]

Bonjour Régine, Patricia, Jean-François, Pierre, Philippe, bonjour à tous

Merci pour toutes ces informations complémentaires (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
J'ai rencontré Régine début avril à Bailleul ...
Elle m'a indiqué que l'ascendance d'Isabelle/Elisabeth DERREUDER pouvait être trouvée à partir des enfants du couple Michel MASSEMAIN x Marie Louise MASSEMAIN
J'ai commencé à chercher leurs enfants ... Pour le moment j'ai trouvé
- Jenne Viste (Jenne Viève ?) ° 3 août 1727 à Audruicq
- Jeanne Louise Françoise ° 19 janvier à Audruicq
- Guillaume François ° 13 avril 1733 à Bayenghem les Eperlecques
Pour ces 3 enfants rien dans les parrains et marraines qui permette de trouver les parents d'Elisabeth/Isabelle
Je n'a pas eu le loisir de chercher plus ...

A partir des informations données par Régine et transmises par Pierre - le fait qu'Elisabeth/Isabelle ait 5 cinq frères - une consultation de Généanet - oui, je sais , c'est parfois faux ... deux couples proposés comme parents, donc l'un des deux est faux obligatoirement - des informations à vérifier mais c'est quand même une base de départ (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) sont données par 5 généalogistes
Il faudra vérifier d'après les données y figurant si ça tient la route ...
L'ascendance proposée par Jean-François ci-dessus serait donc à revoir dans ce cas (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Pour les familles de Cappelbrouck de Gérard Janssen, c'est disponible au CRGFA, je verrai cela samedi mais que vient faire Cappelbrouck ici ? ça apparaît brutalement

Je comprends mal cependant l'allusion aux pierres tombales, celle de Recques serait celle de Michel, mais celle d'Audrehem a-t-elle un rapport avec notre sujet ?

A bientôt

Jean-Marie

[pcouka]

Hello

J'ajoute que 8 des 9 enfants du couple MASSEMIN X DE REUDDER dont j'ai le baptême ont un parrain ou une marraine appartenant à la famille Pierre PIERS X Jeanne COUSIN et leurs 6 enfants, qui sont tous parrains une fois. Ca fait pas mal.

Cordialement

philippe

Ce message a été modifié par pcouka - 02/05/2017 à 13:18.

[pballot]

suite ,
message de Régine:
en réponse à J.M.Dubreucq dans le message MASSEMIN DEREUDER :



parce que Ruminghem est tout juste limitrophe avec Cappellebrouck et Bourbourg et Millam

je vous dis....depuis si longtemps que la frontière Aa entre le 59 et le 62 n'existe pas pour les amoureux

on la passe au gué de Watten ou au gué de Ruminghem ; mais vous êtes très enfermé dans vos certitudes ;

çà sert à celà de bourlinguer, mais bourlinguer peut se remplacer par une carte IGN au 1/50.000 ;

je n'y peux rien si J.F.Baquet se trompe souventlui qui est né et a vécu à St Omer ne sait pas encore que tous

les BMS de St Omer (y compris Ste Aldegonde) sont en bibliothèque à St Omer

qu'ils n'ont jamais été à Arras ce qui fait qu'ils n'ont pas été détruits en 1925 ;

c'est pour répondre à celà que vous cotisez à une association solide appelée CRGFA dont toi et moi, faisons partie

Régine

Cordialement Pierre BALLOT

[pcolbaut]

Bonjour à toutes et à tous,

Tout d'abord félicitations pour votre savoir et toutes les informations fournies.

Sauf erreur de ma part, après de longues recherches (un véritable jeu de piste), je pense que les parents de Elisabeth DEREUDDRE sont Michel et Jeanne Evrard, marraine du premier enfant du couple.

Bon après-midi

Cordialement

Patricia

[pcouka]

Hello Patricia

Et quelles sont les raisons, exactement? Tant qu'à faire...

Cordialement

philippe

[pcolbaut]

Bonjour Philippe,

Bien sûr cette ascendance est sans certitude mais P. Ballot dans son message dit "Elisabeth à 5 frères, ensemble ils sont les enfants de Michel et Jeanne EVRARD".

Jeanne Evrard est la marraine de Pierre MASSEMIN né le 1 avril 1674 à Polincove, enfant de Jacques MASSEMIN x Elisabeth DEREUDDER.

C'est vrai que de nombreux membres de la famille PIERS sont parrains et marraines des autres enfants du couple.

J'ai trouvé, via Internet, le site de j.leullieux.pagesperso-orange.fr . L'arbre généalogique est très fourni avec de nombreuses références.

J'ai d'ailleurs un lien communavec celui-ci par Liévin COINTEMENT x Geneviève MASSEMIN, fille de Michel MASSEMIN x Marie Louise MASSEMIN.

Mais peut-être faut-il attendre la visite de Jean Marie au CRGFA samedi pour avoir confirmation.

Bonne journée

Cordialement

Patricia

Ce message a été modifié par pcolbaut - 05/05/2017 à 09:33.

[pballot]

suite,
suivant message de Régine;
bonjour Patricia et toutes et tous,



si Régine a demandé à Pierre Ballot de transmettre les différents messages qu'elle vous a envoyé,

1)c'est parce qu'elle a fait la recherche, et qu'elle descend 6 fois de Elisabeth DEREUDER

2)c'est aussi parce qu'elle a constaté l'erreur de filiation faite depuis très longtemps et diffusée par Jean François,

3)c'est parce qu'elle vous a donné tous les éléments pour trouver,

4)c'est aussi parce que vous devez trouver une remontée du couple DEREUDER x EVRARD à Watten et Recques,

5)c'est parce que Régine a 5 familles DEREUDER différentes dans son ascendance,

6)c'est surtout.......parce qu'elle ne veut pas revenir directement sur genpdc, où elle ne rencontre que peu

de "chercheurs" mais beaucoup d'utilisateurs, et oups et oups......;



MERCI de me LIRE avec ATTENTION ;

MERCI à ceux qui m'ont classée dans leurs amis ;



amitiés à mes amis, merci à Pierre pour le travail

et oups et oups aux autres

Cordialement Pierre BALLOT

[jfbaquet]

2)c'est aussi parce qu'elle a constaté l'erreur de filiation faite depuis très longtemps et diffusée par Jean François,

Bonsoir,

Je n'ai donné cette ascendance DERUDDER "à vérifier" que pour rendre service à la personne bloquée sur le sujet, sans prétendre que c'était la vérité.

Il est vrai que rendre service et ne pas prétendre détenir la vérité sont des notions totalement étrangères à certaine ...

au plaisir

[pcouka]

Hello tous

Personnellement, je trouve désagréable de ne rien pouvoir dire/écrire sans craindre de se faire agresser. Ce n'est certainement pas l'esprit du forum, dont le principe est l'entraide, c'est à dire le partage d'informations, pas le dénigrement systématique.

Si quelqu'un pense avoir des infos mais ne souhaite pas les partager, c'est dommage (surtout pour lui), mais au moins qu'il s'abstienne de tout commentaire, ce sera mieux pour tout le monde. Merci à Jean-François pour son efficace et toujours aimable participation sur ce forum, et pour son site qui recense de nombreux actes, auquel je recours très fréquemment, et que je recommande vivement.

Enfin, merci à Pierre de ne pas retransmettre ces commentaires désobligeants dans des messages qui se concluent par "cordialement"; il n'y a certainement rien de cordial dans de tels propos.

Ca fait du bien!

philippe

[jmdubreucq]

Bonjour à tous

Passage à Bailleul au CRGFA samedi après midi où j'ai rencontré Régine ...

J'ai consulté "les familles de Cappelbrouck" de Gérard JANSSEN, travail établi à partir des "États de biens" des Bourgeois de Cappelbrouck déposés aux ADN Lille sous la cote J 456
Il s'agit de 25 paquets J 456/74 à J 456/99 contenant chacun une quarantaine d'actes ...
Voici ce que l'on y trouve concernant la famille COUSYN ou COUSIN (J 456/77/27)
François COUSYN épousa Jacquemine DOFSEN, fille de Jean et de Marguerite POETEWYN fille de Guillaume. dont
1 François COUSYN en vie le 30 avril 1723
2 Hendryck COUSYN père de

• François COUSYN
• Jacques COUSYN
• Pierre COUSYN
• Jean François COUSYN
• Guillaume COUSYN
• Jean Baptiste COUSYN

3 Pétronille COUSYN qui épousa Jean DE RUDDER ci après
4 Jeanne COUSYN qui épousa Gilles DE VOS

Famille DE RUDDER
J 456 74/38, 77/27, 82/23 et 25, 83/10, 86/35, 89/4, 5 et 40, 90/1 et 3, 93/21
Matthieu DE RUDDER fermier à Eringhem, époux de Anne Marie PISSON fille de Charles et de Anne Marie ELLEBOODE, fille de Jean et Marie AERNOUTS il eurent
1 Jacques DE RUDDER encore célibataire en 1759
2 Pierre DE RUDDER encore célibataire en 1759

Jean DE RUDDER épousa Pétronille COUSYN et en eut
1 Guillaume DE RUDDER
2 Jean François DE RUDDER
3 Jacques DE RUDDER
4 Pierre DE RUDDER
5 Marianne Pétronille DE RUDDER

le 1er juin 1766 vente de biens de Isabelle DE RUDDER veuve de BREME

Pendant que j'y suis
Famille DE VOS J 456 77/27, 80/12 et 37
Gilles DE VOS épousa Jeanne COUSYN fille de François et de Jacquemine DOFSEN et en eut
1 Marie Françoise de VOS épouse de François BROCQUART
2 Marie Jeanne DE VOS épouse de Gabriel CANLERS
3 Marie Anne DE VOS épouse de Jacques BAYART
4 Jacqueline DE VOS
5 Jean DE VOS

Bref, pas vraiment de lien clair concernant l'ascendance d'Isabelle/Elisabeth DERUDDER qui est quand même l'origine du sujet que j'avais ouvert ... d'autant que dans le travail de Gérard JANSSEN on n'a pas de date précise (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Le Jean DERUDDER époux de Pétronille COUSYN serait le frère d'Isabelle/Elisabeth ...

Régine m'a dit que j'aurai d'autres informations dans "Les familles de Ruminghem" qui n'était pas disponible - ce sera pour juin - ainsi que dans les mariages de Watten, que j'ai emprunté mais pas encore consulté ...

A bientôt pour la suite des aventures

Jean-Marie

[pcouka]

Merci Jean Marie

pour info, j'ai relevé 10 enfants à Gilles DEVOS X COUSIN; si certains sont intéressés, j'ouvrirai un topic.

Cordialement

philippe

[pcolbaut]

Bonjour Jean Marie,

Bravo pour ce compte rendu et votre travail.

Merci énormément pour votre aide.

Parfois on cherche sans rien trouver et on est obligée de faire appel à tous.

Dans votre énumération vous faites état de Marguerite Poetewyn, nom qui est proche de mon nom de famille (phonétiquement)
Coïncidence ? Piste à explorer car dans ma descendance j'ai un couple COUSIN x DEWITTE.

Encore merci pour vos recherches mon

Cordialement

Patricia

[pcolbaut]

Bonjour à toutes et à tous,

Voici quelques éléments que j'ai trouvés suite au message de Jean Marie :

Mariage de Jean DERUDDER x Pétronille COUSYN en date du 29 juillet 1677 à Rumimghem (RC 1675/1744 - Page 54/957).
Témoins Michel DERUDDER, Jacques COUSEYN.

Pétronille COUSYN est décédée le 16 décembre 1709 à Poloncove (RC 1629/1710 - Page 819).


De plus, si les parents de Jean, Michel, Elisabeth, Guillaume, Charles, Pierre sont bien Michel DEREUDDRE x Jeanne EVRARD, voici ce qu'ont donné mes recherches :

Michel DEREUDDRE naît le 8 janvier 1629 à Watten et décède le 23 janvier 1691 à Eperlecques.

Il se marie le 18 août 1649 à Eperlecques avec Jeanne EVRARD qui est décédée le 20 juillet 1690 à Eperlecques.

J'espère avoir apporté quelques éléments qui pourront vous aider.

Bonne journée

Cordialement

Patricia

Ce message a été modifié par pcolbaut - 11/05/2017 à 10:23.

[pballot]

Bonjour à tous ,
à l'attention de Patricia,
compléments familles CAPPELBROUCK

famille DOFSEN
Jean le père de :
Jean DOFSEN x Marguerite POETEWYN fa Guillaume ;
dont:
Marie x Pierre LICIAEN
Steven
Jean
Jeanne x Jean DEWITTE
Jacquemine x François COUSYN

Famille DELEAU
partiel;
Pierre DELEAU xx cm 12/04/1727 Anne Marie DEVOS fa Thomas ,(fs Pierre DEVOS et de Marie VILLIAERT)
et Marie DEWITTE (fa de Thomas et Jeanne WASTEEL)
Pierre DELEAU xxx cm 29/07/1737 Marie Antoinette VERSTRAET
Cordialement Pierre BALLOT

[pcolbaut]

Bonjour Pierre,

Un grand merci pour ces informations.

Bonne journée

Cordialement

Patricia

[pballot]

Bonjour à tous,
message de Régine:


la très belle descendance de Michel DEREUDER x EVERARD Jeanne dont je descend 6 fois



Michel DEREUDER x EVERARD Jeanne se marient en 1649 à Eperlecques, ils ont 6 enfants :

1)Jean x1 COUSYN Pétronille dont 6 enfants

Jean x2 de WULF Pétronille

2)Elisabeth DEREUDER x MASSEMIN Jacques

3)Charles sans descendance

4)Guillaume ° en 1655 à Eperlecques + après 1703

5)Michel ° 25.07.1657 à Eperlecques +20.11.1710 à Polincove Recques

x1 DRINCQUEBIERE Marie Jeanne dont Marie Charité

x2 concubinage illégitime en 1682 dont Jeanne Marguerite en 1683 décédée à Bavinchove

x3 CLEMENT Anne Thérèse le 11.11.1683 à Eperlecques dont 6 enfants

-Jeanne Thérèse x PAYELLEVILLE Guillaume

-Pierre x1 VEREECKE 1712 à Zuytkerque

x2 VERCOUTTER 1724 0 Polincove Recques

-Jean Chrétien x ALLES 1720

-Marie Thérèse x Payelleville Léonard 1709

-Jacques x1 VERCOUTTER Marie Jeanne 1719 à Nordausques

x2BES Marie Françoise

-Charles 1694 1695;



ascendance Michel DEREUDER à Watten ;

rechercher les textes très abondants au Gros de St Omer ; ces textes montrent que Michel DEREUDER a été meunier

1)dans les remparts de St Omer puis 2) à Recques sur Hem un moulin au bord de l'eau toujours existant ;



peux tu transmettre avec mes salutations à tous

Régine

Cordialement Pierre BALLOT

Ce message a été modifié par pballot - 14/05/2017 à 19:02.