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> LEFORT, Boulogne-sur-Mer
mpochet
posté 20/03/2017 à 16:16
Message #1


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bonjour à tous,


Je recherche l'ascendance de Jacques LEFORT, père de Jeanne LEFORT ( née avant 1601), Jeanne LEFORT épouse d'Oudart MASSON (source: GENEANET)

Sur GENEANET ( informations non sourcées), Jacques LE FORT est dit fils de Sébastien ( de Boulogne sur Mer) et de Jeanne LEQUIEN (décédée en 1605)

Or, sur une des fiches parue sur GENEANET, il est fait état d'un testament et d'un codicille émanant de Jeanne LEQUIEN( en date des 15 septembre 1581 et 19 janvier 1582), avec la mention "sources: à vérifier". Sont cités dans le texte reproduit comme fils de Jeanne Jean( son beau-fils Adrien, fils de son époux et de sa première femme est cité lui aussi). Jacques n'est pas mentionné.

Jeanne l'a-t-elle exclu de son testament? Jacques est-il issu du premier mariage de Sébastien LEFORT ? était-il décédé?

Je l'admets: je cite beaucoup de GENEANET et les sources sont à vérifier.
merci de votre aide

bien cordialement

Michel POCHET



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vlecuyer
posté 21/03/2017 à 07:29
Message #2


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Bonjour,

Citation (mpochet @ 20/03/2017 à 16:16) *
Jeanne l'a-t-elle exclu de son testament? Jacques est-il issu du premier mariage de Sébastien LEFORT ? était-il décédé?
dans les relevés de Boulogne par M. et Mme Fournet, on trouve en basse-ville (St Nicolas) les baptêmes de 8 enfants de Bastien LEFORT, dont l'épouse — classiquement pour l'époque — n'est pas nommée, donc difficile de délimiter les unions successives :
°25/12/1553 Noëlle
°02/01/1556 Jacques (ce qui ne prouve absolument pas qu'il sera le père de Jeanne x Oudart MASSON)
°28/05/1562 un fils (parmi les parrains : Adrien GERME, donc possiblement Adrien)
°21/05/1563 Nicolas
°23/10/1564 Jan
°??/07/1571 Anthoinette
°23/08/1574 Apolline
°??/05/1576 Anne

D'après ces naissances, la 2nde union, située entre Adrien et Jean, a vraisemblablement été célébrée fin 1563 ou début 1564.


Au passage :
Citation (mpochet @ 20/03/2017 à 16:16) *
Jeanne LEFORT ( née avant 1601) épouse d'Oudart MASSON
Jeanne serait née bien avant 1601 : un relevé (par Y. Barbaux) consulté il y a longtemps mentionne le baptême de leur fils Jacques le 10/10/1608 à Condette, mais je n'ai pas retrouvé d'acte antérieur à 1612 dans la version en ligne des registres de Condette.


Bonnes recherches,
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mpochet
posté 21/03/2017 à 11:02
Message #3


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bonjour Vincent

merci pour cette réponse complète et méthodique.

je rebondis:

Jacques LEFORT aurait été marié à Jeanne MONLEVAL.

Cette alliance est citée par Jacques FLEURY sur son arbre GENEANET, lequel M FLEURY... vous cite.

bien cordialement

M POCHET
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mlrochoy
posté 21/03/2017 à 11:35
Message #4


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Citation (mpochet @ 20/03/2017 à 16:16) *
Sur GENEANET ( informations non sourcées), Jacques LE FORT est dit fils de Sébastien ( de Boulogne sur Mer) et de Jeanne LEQUIEN (décédée en 1605)


Bonjour,

Jacques est fils du 1er mariage de Sébastien avec Jeanne DE MONTOR. Il est nommé dans le testament de Sébastien comme "son fils aîné".
Voir ce sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=430675 où sont cités ce testament et celui de Jeanne LEQUIEN.

Amicalement
Marie-Lise
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vlecuyer
posté 21/03/2017 à 12:19
Message #5


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Bonjour,

Citation (mlrochoy @ 21/03/2017 à 11:35) *
Jacques est fils du 1er mariage de Sébastien avec Jeanne DE MONTOR. Il est nommé dans le testament de Sébastien comme "son fils aîné".
Il y a bien "un" Jacques né de cette 1ère union (en 1556, comme je l'indique plus haut), mais est-ce le père de Jeanne LEFORT de ce sujet...?



Citation (mpochet @ 21/03/2017 à 11:02) *
Jacques LEFORT aurait été marié à Jeanne MONLEVAL.
Cette alliance est citée par Jacques FLEURY sur son arbre GENEANET, lequel M FLEURY... vous cite.
La source de cette union est en fait F.A.B. de P. Daudruy, mais il n'y est pas écrit qu'ils sont les parents de Jeanne de ce sujet.
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mpochet
posté 21/03/2017 à 13:55
Message #6


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merci Marie-Lise, merci Vincent,

Comme l'écrit Vincent, reste à faire le lien entre Jacques, fils de Sébastien,et Jeanne, qui serait la fille de Jacques et de Léonarde ( et non Jeanne, comme je l'ai écrit par erreur ) MONLEVAL ( si celle-ci existe!))

bien cordialement

Michel POCHET
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mpenas
posté 23/03/2017 à 12:44
Message #7


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Bonjour à toutes et à tous, bonjour Marie Lise, Michel et Vincent


Le testament de Sebastien LEFORT met en évidence un fils de Jacques LEFORT prénommé Guillaume.
Il semblerait que cela pourrait être celui décédé le 06/08/1622 chapelain royal

Un Jacques LEFORT aurait eu ces enfants et il semblerait que ce soit le même père vu la chronologie des baptemes :

N407 - 14/04/1581
LE FORT Roger, enfant de LE FORT Jacques
Parrain, marraine, assistants : Roger LANGLOIS; Simon DU WICQUET; Marie CARMEN

N546 - 23/05/1584
LE FORT Adrienne, enfant de LE FORT Jacques
Parrain, marraine, assistants : Mr FALUEL docteur de Boullongne; Mr l'official; Adrienne LAMIRAND

N97 - 10/10/1586
LE FORT Nicolas, enfant de LE FORT Jacques et de FOLLIE Marie
OBS : Nicolas FOLLIE, Jenne BERRI
(relevés de Marcel Fournet)

Jean LEFORT fils de Sebastien baptisé le 23/10/1564 a pour p/m : Jan BOUCHEL, Jan DABOVAL, Marie FOLIE, Marguerite DE CALLEZ…


Enfin cet acte qui semble vouloir prouver que Jeanne LEFORT serait aussi la fille de Jacques :
23/1/1687 (Quantin- Baviere)
Jean LEFORT laboureur à Verlincthun fils unique et heritier de Sanson LEFORT qui était fils et heritier de Jacques LEFORT et Léonarde MARCHEVAL sa mère, vend à Jean Louis et Jacques..Sieurs du Manoir, tout ce qui peut lui revenir à la suite de la sentence d’adjudication faite en la Sénéchaussée du Boulonnais le 2/8/1663 de certains immeubles à Hesdigneul qui ont été vendus par Jean MASSON* tout en son nom et comme tuteur des enfants mineurs et heritiers de Sanson LEFORT
*Jean MASSON fils d’Oudart x Jeanne LEFORT

Les MASSON ont été étudiés par André VASSEUR et donne les heritiers du couple MASSON X LEFORT

Je vous laisse le soin de faire vos conclusions

Amicalement

Michelle
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vlecuyer
posté 23/03/2017 à 20:57
Message #8


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Bonsoir à tous,

Citation (mpenas @ 23/03/2017 à 12:44) *
Enfin cet acte qui semble vouloir prouver que Jeanne LEFORT serait aussi la fille de Jacques :
23/1/1687 (Quantin- Baviere)
Jean LEFORT laboureur à Verlincthun fils unique et heritier de Sanson LEFORT qui était fils et heritier de Jacques LEFORT et Léonarde MARCHEVAL sa mère, vend à Jean Louis et Jacques..Sieurs du Manoir, tout ce qui peut lui revenir à la suite de la sentence d’adjudication faite en la Sénéchaussée du Boulonnais le 2/8/1663 de certains immeubles à Hesdigneul qui ont été vendus par Jean MASSON* tout en son nom et comme tuteur des enfants mineurs et heritiers de Sanson LEFORT
*Jean MASSON fils d’Oudart x Jeanne LEFORT
je dirais plutôt "aussi la fille d'un Jacques", mais il me semble que cela rapproche, d'ailleurs logiquement, Jeanne LEFORT (x Oudart MASSON) qui demeure à Condette des LEFORT de Verlincthun/Carly/etc... plutôt que de ceux de Boulogne...


Un Jean LEFORT, laboureur à Verlincthun, épouse Antoinette BARA le 03/02/1682 à Carly après c.m. du 02/01 chez Me Pierre Miellet à Samer ; il est effectivement fils d'un Samson LEFORT (x Louise DANGER), mais est-ce celui cité ci-dessus en 1687 ?

Citation (mpochet @ 21/03/2017 à 13:55) *
Jeanne, qui serait la fille de Jacques et de Léonarde ( et non Jeanne, comme je l'ai écrit par erreur ) MONLEVAL ( si celle-ci existe!))
les patronymes MONLEVAL et MARCHEVAL semblent absents de la région, alors que MORCHEVAL est avéré au XVIIème siècle (à Rumilly par exemple), et MORCHEVAL a très bien pu être lu MONLEVAL : dans un même acte de reconnaissance du tout début du XVIIème siècle chez Me Delapotterie à Samer, R. Rodière cite "les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boullongne".

Jeanne LEFORT de ce sujet serait donc descendante de Jacques LEFORT x Léonarde MORCHEVAL(?), mais a priori pas du Jacques LEFORT né en 1556 à Boulogne (x Marie FOLIE).
Toujours d'après F.A.B., Jacques LEFORT (x MONLEVAL) est né vers 1525, frère de Bastien/Sébastien évoqué plus haut, et a un fils Jacques né vers 1555, qui épouse Pasquette BOIDART, mais F.A.B. n'a pas établi de lien avec Jeanne LEFORT (x Oudart MASSON).


À suivre car tout n'est pas limpide...
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mpochet
posté 24/03/2017 à 10:41
Message #9


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Bonjour à tous et merci pour ces très intéressants échanges

Je relève dans la dernière réponse au sujet par Vincent: " R Rodière cite " les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boulogne"
n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne?

par ailleurs, Jean MASSON époux de Jeanne LEFORT est décédé lors de l'établissement du contrat de mariage de l'un de ses fils en 1652 ; comment a-t-il pu vendre des immeubles en 1663?

Le feuilleton continue...

bien cordialement

Michel POCHET
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vlecuyer
posté 24/03/2017 à 10:48
Message #10


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Citation (mpochet @ 24/03/2017 à 10:41) *
n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne?
C'est bien la même famille, les ancêtres Sébastien (x DE MONTOR xx LEQUIEN) et Jacques (x MORCHEVAL(?)) étant frères, toujours d'après F.A.B.
Mais si Sébastien demeure à Boulogne, ce ne semble pas être le cas de Jacques.
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mpenas
posté 24/03/2017 à 11:05
Message #11


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Citation (mpochet @ 24/03/2017 à 11:41) *
Bonjour à tous et merci pour ces très intéressants échanges

Je relève dans la dernière réponse au sujet par Vincent: " R Rodière cite " les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boulogne"
n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne?

par ailleurs, Jean MASSON époux de Jeanne LEFORT est décédé lors de l'établissement du contrat de mariage de l'un de ses fils en 1652 ; comment a-t-il pu vendre des immeubles en 1663?

Le feuilleton continue...

bien cordialement

Michel POCHET


Bonjour à toutes et à tous, bonjour Michel,

heu...Jeanne LEFORT est l"épouse d'OUdart MASSON...dont Jean

Pour Jacques LEFORT, je dirais plutôt celui qui épouse Jeanne DUFRESNE....frère de Sebastien...mais il faut le prouver.

Sinon il faudrait developper les heritiers de Charles MORCHEVAL, celà m' interesse puisque le couple LEFORT X MARCHEVAL et LEFORT X DE MONTOR XX LEQUIEN sont mes sosas

Amicalement

Michelle

Ce message a été modifié par mpenas - 24/03/2017 à 11:14.
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vlecuyer
posté 24/03/2017 à 13:03
Message #12


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Re Michelle,

Citation (mpenas @ 24/03/2017 à 11:05) *
Pour Jacques LEFORT, je dirais plutôt celui qui épouse Jeanne DUFRESNE....frère de Sebastien...mais il faut le prouver.
ne serait-ce pas le même Jacques LEFORT, frère de Sébastien, qui épouse Léonarde MONLEVAL/MORCHEVAL et Anne DUFRESNE ? C'est en tout cas ce qu'on peut lire sur GeneaNet toujours "d'après FAB"...
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mpochet
posté 24/03/2017 à 13:35
Message #13


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Michelle,

sur certains actes, il est"Jean" MASSON époux de Jeanne LEFORT

Bien cordialement

M POCHET
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vlecuyer
posté 24/03/2017 à 14:29
Message #14


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Citation (mpochet @ 24/03/2017 à 13:35) *
il est"Jean" MASSON époux de Jeanne LEFORT
et André Vasseur l'avait prudemment nommé "Jean Oudart" MASSON...
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mpochet
posté 24/03/2017 à 16:51
Message #15


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Merci Vincent

donc le Jean qui vend des immeubles en 1663 serait le fils de Jean Oudart MASSON et de Jeanne LEFORT?

merci à tous ,et notamment à Michelle

bien cordialement

M POCHET
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mlrochoy
posté 26/03/2017 à 08:03
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Citation (vlecuyer @ 21/03/2017 à 07:29) *
baptême de leur fils Jacques le 10/10/1608 à Condette, mais je n'ai pas retrouvé d'acte antérieur à 1612 dans la version en ligne des registres de Condette.


Bonjour Vincent, Bonjour à tous,

Les actes les plus anciens de Condette se trouvent plus loin dans le registre.
Baptême de Jacques : 10-10-1608 5 MIR 235/1 vue 767
2ème acte à gauche : fils d'Oudar MACHON (on trouve aussi MATHON)
Les parrain et marraine sont Jacques et Anne LEFORT

Amicalement
Marie-Lise

Ce message a été modifié par mlrochoy - 26/03/2017 à 08:04.
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vlecuyer
posté 26/03/2017 à 10:48
Message #17


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Bonjour Marie-Lise,

Citation (mlrochoy @ 26/03/2017 à 08:03) *
vue 767
...je n'avais pas cherché si loin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Merci.

Cela confirme donc que Jeanne LEFORT est née vers 1580-90.


Entre temps, je pense avoir trouvé une solution dans les relevés du Registre aux Insinuations par R. Rodière :
Citation (vlecuyer @ 23/03/2017 à 20:57) *
Toujours d'après F.A.B., Jacques LEFORT (x MONLEVAL) est né vers 1525, frère de Bastien/Sébastien évoqué plus haut, et a un fils Jacques né vers 1555, qui épouse Pasquette BOIDART
le 14/08/1609, c.m. entre :
. François LE FORT, jeune filz à marier, assisté de Jacques LE FORT son père et Pacquette BOIDART sa mère; Louis LE FORT son oncle; Daniel BOIDART son oncle du côté maternel; Oudart MASSON, son beau-fils
. Marguerite MENNESIER ... (ici plusieurs mots passés) ... son oncle du côté paternel; Jehan FLAHAULT son cousin germain de sa femme (sic); Jehan LAMBERT son cousin; Flour DACQUIN

En 1609, Oudart MASSON et Jeanne LEFORT sont tout juste mariés, et François LEFORT ci-dessus est explicitement dit "à marier", i.e. célibataire, "beau-fils" résulte donc sûrement d'une difficulté de lecture, il est beau-frère du contractant.


On a donc (dates purement indicatives) :
I. Jacques LEFORT (°ca 1525) x Léonarde MORCHEVAL(?), d'où (au moins)
II. Jacques LEFORT (°ca 1555) x Pacquette BOIDART, d'où (au moins)
III-1. Jeanne LEFORT (°ca 1585) x(ca 1607) Oudart MASSON
III-2. François LEFORT x(1609) Marguerite MENNESSIER


Bon dimanche à tous,
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mlrochoy
posté 26/03/2017 à 15:18
Message #18


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Bonjour Vincent,

Cela semble une bonne base.

Un rapport avec cette famille vu sur l'arbre geneanet d'euphroisine ?
"ref Bavière 4156 - le 5/2/1580 chez Preudhomme: Jean LEFORT meunier à Hesdigneul et Linor MORCHEVAL sa femme ont reconnu en traitant le mariage de leur fille Jeanne LEFORT avec Nicolas DANGER? et avait fait don à leur fille d'un courtil, d'une maison tenant audit Jean LEFORT"

J'ai pensé au départ que c'était la même famille, mais là c'est Jean au lieu de Jacques LEFORT, et Linor (plus proche d'Eleonore) au lieu de Leonarde MORCHEVAL

Amicalement
Marie-Lise
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vlecuyer
posté 26/03/2017 à 17:21
Message #19


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Re Marie-Lise,

Citation (mlrochoy @ 26/03/2017 à 15:18) *
euphroisine
alias notre amie Sylvie Goubel que je salue bien chaleureusement (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
...
Citation (mlrochoy @ 26/03/2017 à 15:18) *
Jean LEFORT meunier à Hesdigneul et Linor MORCHEVAL sa femme
...et que je laisse nous dire ce qu'elle pense d'un rapprochement extrêmement tentant entre Jacques LEFORT x Léonarde MORCHEVAL et Jean LEFORT x Linor MORCHEVAL qui seraient à la fois homonymes, parfaitement contemporains et au moins voisins (Hesdigneul <-> Verlincthun) (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
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mpenas
posté 26/03/2017 à 19:18
Message #20


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Bonsoir à toutes et à tous,

dans la généalogie d'André Vasseur :

Nicolas DANGER et Jeanne LEFORT, je cite :

"I- Nicolas DANGER. Laboureur à Hesdigneul. Il épouse Jeanne LEFORT. Dont,

II-1 Anne.
II-2 Jacques. Laboureur à Beussent puis à Hesdigneul.
II-3 Jossine. Elle épouse Daniel BOIDART, laboureur à Hesdigneul.
II-4 François, qui suit, époux de Marie Roger.

II-5 Jean. Laboureur à Hesdigneul. Il épouse Jeanne LECOUTRE"

Quel meli-melo !!! (Sanson LEFORT qui épouse Louise DANGER)


Amicalement
Michelle
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