VIDELAINE X LECOIGNE, Saint Omer Options

[phessel]

Bonjour à tous,

J'ai relevé 2 mariages mettant en relation Jenne VIDELAINE:

Le 10/07/1618 avec Jacques GUILLEMIN, il existe le contrat du 22/06/1618 0 St Omer.

Par contre, une Jenne VIDELAINE épouse en 1657, je n'ai ni la date exacte ni le lieu, un certain Guillaume LECOIGNE.

Je souhaiterais savoir s'il existe un CM et si les deux Jenne VIDELAINE sont les mêmes ou pas.

Merci d'avance pour votre aide et à bientôt,
Cordialement,
Philippe

[pballot]

Bonjour Philippe,
il existe une liste ,l'acte 29 ;
malheureusement les liasses ont disparues
Cordialement Pierre BALLOT

[phessel]

Bonjour Pierre,

Merci pour cette réponse rapide....et pour cause. Dommage, il va falloir gratter et investiguer!
Cordialement,
Philippe

[jvasseur]

Bonjour Philippe,


A tout hasard...

Bonjour,

J'essaie tant bien que mal de mettre en ordre mes SOINNE / LECOIGNE, en y regardant de plus près, le contrat de mariage disparu 1657 n°29 indexé LECOIGNE Guillaume x VIDELAINE Jeanne pourrait être en réalité celui de Guillaume x Anne GUILLEMIN fille de Jacques x10/7/1618 St-Denis Jeanne VIDELAINE, confusion entre fille et mère que j'ai déjà rencontrée. Ceci confirmerait la distinction entre ce Guillaume LECOIGNE neveu de Jean HANNE et Guillaume LE SOINNE x Péronne MARTEL fils de Jean x Marie SCOTTÉ.

---- Voir fil BUIRE x SOINNE ----

Cordialement,
Joël

[sabelard]

Bonjour à tous,

Voici ce que je possède :
C M . N° 18 le 22 juin 1618 - relevé de Philippe DERIEUX :
GUILLEMIN Jacques, fils. à marier de Martin GUILLEMIN, chaudronnier et Simone ROSSIGNOL sa femme, assisté d'Allexandre CLAIREBOULT neveu dudit Martin demt à Inguehen;
VIDELAINE Jenne, fille à marier de Claude VIDELAINE laboureur et Jenne CADART, assistée de Mre Anselme CADART Prêtre pasteur de Helfaut et dudit Inguehen, son oncle maternel, et Mathias DESMONS Receveur demt en cette ville, leur bon ami.

Je n'ai pas le second CM 29/1657 concernant LECOIGNE Guillaume et VIDELAINE Jenne.

Bonnes recherches.

Amicalement.
Suzanne.

[phessel]

Bonjour Suzanne, bonjour Joël,

Merci pour vos contributions! je vais aller voir ce fil BUIRE X SOINNE.

Cordialement
Philippe

[jvasseur]

Bonjour Philippe,


On rencontre le couple Jacques GUILLEMIN x Jeanne VIDELAINE dans ces actes.

393) Rente N° 207 le 13/2/1637 : Jacques GUILLEMIN bg et marchand à St Omer et Jenne VIDELAINE sa femme ;
por faire paiement à vénérable personne, Mre Jaspar DE BRAUWER pbre, bachelier formé en la sacrée théologie, et pasteur propriéte de l’église de Ste Aldegonde en ceste ville, Eugène CAUCHETEUR bg marchand en ceste ville, Dale Chrestiene DE BRAUWERE sa femme, et Dale Anne DE BRAUWERE fille à marier, tous les dits BRAUWERE enffans et hers de feuz Amand DE BRAUWERE et Dale Chrestiene DE PENIN, leurs pére et mére, .. de l’achapt d’une maison, faict par les dits compans, des dits DE BRAUWERE et CAUCHETEUR, séant en ceste ville, contrat de vente ce jourd’huy ; avecq eux Claude VIDELAINE, pére à la dite Jenne, demt pntement en ceste ville, coe cauon ; au proffit des dits DE BRAUWERE et CAUCHETEUR.

---- AM ST OMER 4E 5/219 - Année 1637 Rentes - Relevés Yves LEMAIRE ----

1020) Transport N° 29 le 13/./1637 : Jacques GUILLEMIN bg .. ceste ville de St Omer et Jenne VIDELAINE sa femme ;
pour faire paiement à Révérend .. personne Mre Jaspart DE BRAUWER .. bachelier en la sacrée théologie, pasteur propriétaire de l’église de Ste Aldegonde, Eugène CAUCHETEUR bg marchand en ceste ville et Dale Chrestienne DE BRAUWER sa femme et Dale Anne DE BRAUWER jf à marier, dems en ceste ville ; por l’achapt fst par les dits compans d’icelluy Sr pasteur et consors, d’une maison scitué au viel marché, par contrat de vente ; céddent une rente créée par Jan GRUEL, au proffit des dits Jacques GUILLEMIN, le 11/1/1635, 2 hypotecques par dvt bailly … erouane le 6/6/1635, et Srie de Ballime et Clarques le 6/6/1635 ; rente créée par Pierre CLAIRET et Marie VERON sa femme, le 9/6/1633 au proffit de Enguerand FLORENT, hypotecque par les dits bailly deservans la Srie et Evesché de St Omer et Boulogne du chapre à Thérouane le 6/6/1635, la quelle rente le dit Jacques GUILLEMIN en at acquis le droict par transport du dict Engrand FLORENT le 7/3/1634 ; avecq eux Claude VIDELAINE, pére de la dite Jenne, demt pntement en ceste ville, comme caution.

---- AM ST OMER 4E 5/223 - Année 1637 Transports - Relevés Yves LEMAIRE ----

Leur fille Jeanne se marie en 1637.

701) Mariage N° 263 le 4/4/1637 : Jan GUNS jh à marier, fils de feu Jan, assisté d’Arthus GUNS son frére, Guislain HANICOT bailly de Cocove et Jacques CARON, ses bons amys ;
Jenne GUILLEMIN jf à marier, assistée de Jacques GUILLEMIN et Jenne VIDELAINE, ses pére et mére, Claude VIDELAINE son pére grand, Géry DESCAMPS son oncle ; époux : de la succession de sa mére : terres sur le « Stiencraete », .. marets ; une rente sur Nicaise DUQUESNE ; une autre sur Jan PITTE ; autre sur Jan DE VINCQ ; sa part en la maison des « Trois Trencoins » et en biens délaissés par son pére, .. allencontre ses fréres et cohéritiers. Mariage à St-Omer paroisse Ste-Aldegonde le 22/4/1637. Additif le 7/6/1637 : Jan GUNS et Jenne GUILLEMIN sa femme ; .. descharger Jacques GUILLEMIN et Jenne VIDELAINE, leur pére et mére, de somme promise au contrat de mariage

---- AM ST OMER 4E 5/221 - Année 1637 Mariages - Relevés Yves LEMAIRE ----

Jeanne VIDELAINE est veuve avant 1653.

98) Vente N° 98 le 17/7/1653 : Jenne VIDELAINE vefve de feu Jacq GUILLEMIN, de ceste ville ;
à Guille DELEFORGE labourier à Hellefault ; terre à manoir à Hellefault.

---- AM ST OMER 4E 5/300 - Année 1653 Ventes - Relevés Yves LEMAIRE ----

672) Rec N° 55 le 13/5/1653 : Jean SCOTTE curateur aux biens par le trespas d’Anthoine WALQUIER et Anthoinette GELINE, vivant dems en ceste ville ;
le 23/1/1634 au proffit de Christophe MISART, vivant bg marchand brasseur à St Omer, duquel Jacques GUILLEMIN en avoit acquis le droict par transport le 16/5/1635.
A Jenne VIDELAINE vve du dit GUILLEMIN.

---- AM ST OMER 4E 5/302 - Année 1653 Reconnaissances - Relevés Yves LEMAIRE ----


On rencontre également Guillaume LECOIGNE. Mais il est esseulé.

453) Mariage N° 15 le 10/6/1637 : Pierre LE COIGNE (LE COINE) relict de Jehenne MACHE, demt présentemt à Zeermeseel pays de Flandres, adsisté de Guillae LE COIGNE son frére, bg marchant en ceste ville ;
Jacqueline BROUTIN vefve de Jehan GOUGELOT, adsistée de Wallerandt et Fhois GOUGELOT (GUSELOT), ses beaux fréres, de Mre Nicolas DE RONDT pbre, son cousin.
Mariage à St-Omer paroisse Ste-Marguerite le 22/6/1637.

---- AM ST OMER 4E 5/221 - Année 1637 Mariages - Relevés Yves LEMAIRE ----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 12/08/2018 à 13:46.

[phessel]

Bonjour Joël,

Merci pour ces actes, dont, pour la plupart, je n'avais pas connaissance. Ils permettent de mieux cerner l'entourage de la famille de Jacques GUILLEMIN et Jeanne VIDELAINE;

Je complète la trame déjà établie.

Cordialement
Philippe

[phessel]

Bonjour à tous,

Je reviens faire un tour sur ce couple Guillaume LECOIGNE X Jenne VIDELAINE....dont l'union s'est déroulée en 1657.

Existe-t-il un relevé des mariages célébrés à Saint-Omer dans lequel pourrait figurer l'objet de ces recherches? Le nombre de paroisses à prendre en compte est impressionnant et s'il existe un autre moyen de progresser (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Merci d'avance pour votre aide, cordialement
Philippe

[jvasseur]

Bonjour Philippe,


Il n'y a apparemment rien en ligne.
Excepté sur Gennpdc ---- Saint-Omer : Mariages ----
Mais ton couple LECOIGNE x VIDELAINE n'y figure malheureusement pas. Essaie de chercher dans les BMS des paroisses St Denis & Ste Sépulcre.

Voir par ailleurs le site de H.G.A. Histoire et Généalogie de l'Audomarois ---- liste des documents et relevés généalogiques de notre bibliothèque ----
Autrement dit à consulter sur place ou peut-être en vente ?

Voici pour Saint-Omer
R = registre - T = table - CM = contrat de mariage - BMS = Baptêmes Mariages Sépultures

1501 St Omer (p St Denis) R 1785-1792
1502 St Omer (p St Denis) T 1712-1730
1569 St Omer (p Ste Marguerite) R 1605-1653
1507 St Omer (p Ste Marguerite) R 1688-1711
1508 St Omer (p Ste Marguerite) R 1712-1736
1509 St Omer (p Ste Marguerite) T 1637-1687
1505 St Omer (p St Jean Baptiste) T 1675-1687 1651-1671 1737-1791
1505 St Omer (p St Jean Baptiste) T 1737-1758
1553 St Omer (p St Martin) R 1596-1700
1506 St Omer (p St Martin) R 1751-1792
1510 St Omer (p St Sépulcre) R 1700-1716
1511 St Omer (p St Sépulcre) T 1565-1792

Cordialement,
Joël

[phessel]

Bonjour Joël,

Merci pour ces pistes que j'exploite rapidement. Le mariage qui figure dans l'année 1659 fait partie d'une liasse qui a disparu des relevés... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) suivez mon regard !!!
Je vais regarder dans les paroisses St Denis et St Sépulcre.

Je viens de regarder: rien sur St Denis, et sur St Sépulcre, il y a un trou entre 1655 et 1659 dans les mariages (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

A bientôt, cordialement
Philippe

Ce message a été modifié par phessel - 11/03/2020 à 17:06.

[jvasseur]

Bonjour Philippe,


Je constate donc en fait que tu as une date qui est celle d'un contrat disparu. (indélicatesse ou ???)
Il y a vraisemblablement des lacunes dans les BMS de la plupart des paroisses de Saint-Omer, en raison de la guerre de Trente Ans qui est une série de conflits armés déchirant l’Europe de 1618 à 1648.

Même si l'intervention française débute en fait le 19 mai 1635...
Vers le nord, où les Pays-Bas espagnols se trouvent pris en tenaille entre la France et les Provinces-Unies. Le commandement est confié aux maréchaux de Châtillon et de Brézé.
La lutte entre les deux royaumes n'est pas suspendue par les traités de Westphalie qui mettent fin en 1648 à la guerre de Trente Ans, mais continue jusqu'en 1659 avec la signature du traité des Pyrénées.

N'oublions pas cependant les conflits antérieurs en 1553 notamment.
Juin-juillet : les armées de Charles Quint attaquent en Artois
20 juin : Thérouanne est reprise aux Français. La ville est rasée sur ordre de l'empereur Charles Quint
18 juillet : capitulation de Hesdin, rasée à son tour par les Impériaux
09 septembre : les armées françaises de Montmorency assiègent Bapaume, propriété de Charles Quint, puis renoncent le 21.

Sans oublier ceux de 1558.
08 janvier : prise de Calais, dernière possession anglaise sur le continent, par les Français sous la conduite de François Ier, duc de Guise, après huit jours de siège. La reine d’Angleterre, Marie Tudor, doit faire la paix.
20 janvier : François Ier de Guise s'empare de Guînes puis de Ham.
13 juillet : défaite française à la bataille de Gravelines face aux Espagnols du comte d’Egmont. Négociations de paix entre les Habsbourg et les Valois durant l’été.


Bref... que désordre et pillages qui ont mis à mal églises et châteaux et expliquent les nombreuses lacunes dans nos archives seigneuriales ou ecclésiastiques.


Bon courage,
Joël

[jfbaquet]

Bonjour Joël,

Merci pour ces pistes que j'exploite rapidement. Le mariage qui figure dans l'année 1659 fait partie d'une liasse qui a disparu des relevés... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) suivez mon regard !!!
Je vais regarder dans les paroisses St Denis et St Sépulcre.

Je viens de regarder: rien sur St Denis, et sur St Sépulcre, il y a un trou entre 1655 et 1659 dans les mariages (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

A bientôt, cordialement
Philippe

Bonsoir,

Je reste convaincu que le CM Guillaume LECOIGNE x Jeanne VIDELAINE est en fait x Anne GUILLEMIN fille de Jeanne VIDELAINE :

le 28/10/1661 : Hendricque GILLES jh à marier, manan, demt en ceste ville, adsisté de Lambert COURDEN bg marchand chaudronnier son beau pére, Antoinette COURTOIS sa mére, Jean COURTOIS son oncle, et du Sr Martin GILLIERS son bon ami; Claire GUILLEMIN jf à marier de feu Jacq et d'encor vivante Jenne VIDELAINNE, assistée d'icelle sa mére, de Mre Federicq GUILLEMIN son frére, Quintin LEZART, Phles COUSTURE, Louis DESFOSSES, Guille LE COIGNE, et Robert MARCOTTE bgs marchands dems en ceste ville ses beaux fréres.

au plaisir

[phessel]

Bonjour Joël, bonjour Jean-François,

Merci Joël, j'apprécie le contexte historique que tu nous a dépeint; j'ai lu quelque part que Charles Quint avait donné ordre, après avoir rasé Thérouanne, de raser les villages environnant pour ne laisser subsister que les cabanes de bergers...

Merci Jean-François, ce CM paraît tout à fait clair et image l'entourage familial de Claire GUILLEMIN soeur d'Anne et de ses différents beaux-frères (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

A bientôt, cordialement
Philippe

[jvasseur]

Bonjour Philippe,


Je suis d'accord avec Jean-François.

En ce qui concerne le sac de Thérouane en 1553 , lis cet article ---- « Il commanda qu’elle fust rasée et démolie jusques aux fondemens ». La destruction de la ville et de la cathédrale de Thérouanne (Pas-de-Calais) en 1553 ----
Olivier BLAMANGIN, Laetitia DALMAU et Jérôme MANOEZ, ARCHEOPAGES archéologie et société Octobre 2013-Janvier 2014

C'est bien écrit et agrémenté de nombreuses vues d'époque, de plans et de photos de fouilles.

Le 13 avril 1553, les troupes de Charles Quint menées par le gouverneur de l'Artois arrivèrent devant les portes de la ville.
Henri II qui succédait à François Ier désigna André de MONTALEMBERT pour défendre Thérouanne ; ce dernier accompagné de F. de MONTMORENCY dut en découdre pendant plusieurs semaines avec les impériaux. La ville lâcha prise au Nord le 20 juin 1553.
Après l'arasage, on répandit du sel "pour que jamais plus rien ne pût pousser".
Thérouanne fut rendue à la France par le Traité du Cateau-Cambrésis en 1559 avec l' engagement de ne plus rien bâtir.

Cordialement,
Joël

[phessel]

Bonsoir à tous,

Superbe site qui présente force détails éclairant cette période tragique qui a amputé nombre de villages y compris Thérouanne, de tout un pan d'histoire.

Merci Joël pour ce lien,
Cordialement
Philippe