FALEMPIN x LEMAIRE, Arras Options

[aberanger]

Bonjour à tous,

Pourriez-vous regarder s'il existe un CM adossé au x d'Etienne FALEMPIN, md tortelier, et Marie Madeleine LEMAIRE, x le 16.01.1685 à Arras, psse Ste Marie Madeleine.

Grâce aux archives en ligne, je pense avoir trouvé l'ascendance d'Etienne FALEMPIN (Andrieu ou Adrien ??? FALEMPIN X Marie Magdeleine EVRARD) et l'épouse est la fille de Gabriel LEMAIRE.

Merci de votre prochaine aide. Excellent W.E. Bien cordialement.

Agnès

[jziemczak]

Bonjour Agnès

FALEMPN Etienne ° 26.12.1653 Arras St. Aubert fils d'André ( autre acte pouvant être Andrieu ) et de EVERARD Marie Mad., iceux x 28.12.1648 Arras St. Aubert.

A La madeleine il y a un couple LEMAIRE Gabriel et Cath. DELEBARRE qui pourrait vous convenir

Une pensée pour Jaques MASSIN pour ses relevés sur ARRAS

Joseph

Ps : pas de cm

[aberanger]

Bonsoir Joseph,

Une fois encore, un réel merci por votre aide. Le CM n'existe pas, mais vous me donnez des renseignements précieux qui confirment ce que j'avais trouvé. Je vais essayer de progresser encore un peu. Le perpétuel nomadisme de ces habitants rend les choses un peu plus compliquées, mais aussi plus passionnantes.

Bonne soirée. Cordialement.

Agnès

[dbouquet]

Bonjour,

Il était bourgeois d'Arras :

Médiathèque Arras BB51 :
[4065] Saint Aubert : Estienne FALEMPIN fils d’André, tartelier a recréanté sa bourgeoisie et prêté serment pardevant monsieur Groulon échevin sepmanier le 29/12/1684.

Didier

[aberanger]

Bonsoir Didier,

Je découvre avec beaucoup d'intérêt l'information que vous m'adressez. Cela me conforte dans l'ascendance que j'avais faite pour cet Estienne FALEMPIN, à savoir fils d'André (ou Andrieu).

Je suis allée lire les renseignements sur l'entrée en bourgeoisie que vous avez mis sur GENNPDC. Passionnant. Je me permets de vous poser la question suivante. Dès l'instant qu'un habitant d'Arras (la ville qui m'intéresse en l'occurence) exerce un commerce, a t'il le droit d'entrée en bourgeoisie (moyennant finance je suppose).

Je prends l'exemple de mon ancêtre Estienne FALEMPIN, md tartellier, pour lequel vous venez de m'envoyer son titre de bourgeoisie. Puisque Estienne "re-créante", cela veut-il dire que son père Andrieu FALEMPIN était aussi bourgeois. S'il en était ainsi, vous pourriez peut-être me fournir le nom du père d'Andrieu FALEMPIN (ce dernier ° ca 1622).

En redescendant dans mon arbre, Estienne FALEMPIN, ° en 1692 à Arras psse la Madeleine, (fs d'Estienne et Marie Madeleine LEMAIRE) est md fripier, puis Me tailleur. Trouvez-vous aussi pour cet ancêtre un titre de bourgeoisie ???

Enfin, j'ai dans mes notes, la date de l'entrée en bourgeoisie d'un Philippe DAUTRICOURT, cabaretier et tailleur d'habits à Arras, (fils de Philippe et de Jeanne THOBOIS). Cette date : 13.03.1658 (j'ai noté, semble t'il, une référence : 3784). Cela peut-il m'apporter des informations sur son ascendance, car je bloque au niveau de ses parents. Il est vrai que ceux-ci se x ca 1620 .... Il n'y a peut-être plus de possibilités de remonter...

Merci encore de votre réponse et de bien vouloir me lire maintenant. Bonne semaine à venir (printanière !!!). Bien cordialement.

Agnès

[dbouquet]

Bonsoir,

Oui, on doit trouver la bourgeoisie d'André dans le BB50.

Je suis en train de terminer le BB51 et le BB50 n'est pas encore photographié...

J'ai en effet dans le BB51 :

[523] Saint Nicolas sur les Fossés : Philippe DAUTRICOURT de son stil tailleur d’habits fils de Philippe a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment pardevant Monsieur Mullet échevin sepmanier le 15/3/1658.

Pareillement, on trouvera Philippe dans le BB50...

Tous les artisans n'étaient pas bourgeois d'Arras, mais dès qu'ils avaient un bien, c'était leur intérêt pour pouvoir transmettre sans frais à leur descendance.

Didier

[aberanger]

Bonjour Didier,

Merci de votre rapide réponse. Et félicitations pour l'énorme travail de dépouillement que vous faites pour cette série BB.

La transmission du patrimoine est une constante historique et est toujours d'actualité. Les exonérations fiscales de l'époque de ces ancêtres étaient importantes...

Puis-je vous poser deux questions ? :

Avez-vous une entrée en bourgeoisie pour François Philippe NOEL ° ca 1640 et x/1672 sans doute à Arras avec Noëlle JACQUART ? Son fils Charles Joseph NOEL y est aubergiste sur la paroisse St Géry.

D'autre part que veut dire le terme "sepmanier". Je n'ai trouvé ce mot qu'appliqué à des gens d'église (chapelain, chanoine), mais pas échevin qui était plutôt une charge juridique.

Merci de nous faire partager votre culture. Cordialement.

Agnès

[dbouquet]

Bonsoir,

[1437] Notre Dame : François Philippe NOEL fils de feu Philippe idem le 20/5/1666 (récréante sa bourgeoisie).

échevin sepmanier ou semainier : échevin de service dans cette semaine.

Didier

[aberanger]

Bonsoir Didier,

Merci une fois encore pour l'acte et le mot de vocabulaire. Maintenant, il s'agit de s'en souvenir.

Bien cordialement - Agnès

[dbouquet]

Bonsoir,

J'ai qq photos extraites de Béthencourt 2J5 :

(panorama peu lisible mais qui donne l'aperçu du document)
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_388493.jpg)

Voici les photos plus nettes :

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_225128.jpg)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_36670.jpg)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_65987.jpg)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_241205.jpg)

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1387127131/gallery_79_18_560099.jpg)

Didier

[dbouquet]

re

Vous remarquerez bien sûr un contrat qui n'existe pas ni dans le 2J8 ni dans le 2J9 :

AD62 2J5 - 26/7/1657 - Contrat de mariage
Gabriel LEMAIRE assisté d'Anne BERTRAND sa mère veuve d'Adam LEMAIRE, d'Ursule LEMAIRE sa soeur, Jacques DELEBARE veuf en première noce de Marie LEMAIRE sa soeur
- Catherine DELEBARE fille de feu Oudart et de Catherine GONSSE icelle GONSSE remariée aveec Jean MAILLART marchand viezier assistée de Jean CASIER marchand époux de Barbe DELEBARE sa tante.

Didier

[dbouquet]

re bonsoir,

Voici l'ascendance complétée :

1ère génération

1 LEMAIRE Marie Madeleine, x 16/01/1685 Arras la Madeleine 62 avec FALEMPIN Etienne

2ème génération

2 LEMAIRE Gabriel, xx 09/06/1671 Arras Sainte Croix 62 avec LEGRAND Jeanne, x , (cm 26/07/1657 - AD62 2J5)
bourgeois d'Arras par relief du 16/7/1657


NOTE :

AD62 2J5 - 26/7/1657 - Contrat de mariage
Gabriel LEMAIRE assisté d'Anne BERTRAND sa mère veuve d'Adam LEMAIRE, d'Ursule LEMAIRE sa soeur, Jacques DELEBARE veuf en première noce de Marie LEMAIRE sa soeur
- Catherine DELEBARE fille de feu Oudart et de Catherine GONSSE icelle GONSSE remariée aveec Jean MAILLART marchand viezier assistée de Jean CASIER marchand époux de Barbe DELEBARE sa tante.

3 DELEBAR Catherine

3ème génération

4 LEMAIRE Adam, meunier, + a1645, x
5 BERTRAND Anne, + p1657

6 DELEBAR Oudart, x , (cm 23/08/1615 - AD62 2J8/65V)
bourgeois d'Arras par relief du 22/8/1615


NOTE :

AD62 2J8/65V - 23/8/1615 - Contrat de mariage
Demoiselle Françoise DUQUESNOY veuve de Firmin DELEBAR bourgeois demeurant à Arras et Oudart DELEBAR son fils à marier qu'elle eut dudit feu, assisté de Jean CASIER marchand mercier et de demoiselle Barbe DELEBAR sa femme ses frère et soeur, de Guillaume DELEBAR sayetteur son oncle du côté paternel, de Robert DUQUESNOY aussi son oncle du côté maternel, de Jacqueline DEBASSEUX paravant veuve de Claude DUQUESNOY aussi son oncle maternel demeurant à Arras
- Pasque GONSSE marchand viezier et demoiselle Péronne GAMAN sa femme et Catherine GONSSE leur fille à marier, assistée de maître Philippe GONSSE, prêtre, son frère, de Pierre GONSSE marchand viezier son oncle paternel, de Jean GAMAN aussi son oncle du côté maternel, de maître Jean DEBVERMEL sergent à verge de l'échevinage de cette ville son bel-oncle.

7 GONSSE Catherine

4ème génération

12 DELEBAR Firmin, + a1615, x
13 DUQUESNOY Françoise

14 GONSSE Pasque, marchand viezier, x
15 GAMAND Péronne

5ème génération

26 DUQUESNOY Claude, ° v1530

Je descends moi-même de ce Claude DUQUESNOY.

Didier

[paaubertin]

Bonjour,

je me permets de m'immiscer dans la conversation, car il me semble Agnès, que vous allez faire de ce sujet FALEMPIN x LEMAIRE un joyeux festival de bourgeois d'Arras.

Vous avez rajouté des NOEL, des JACQUART, des DAUTRICOURT, et je ne vois pas le lien entre le sujet de départ et ces nouveaux noms sauf la bourgeoisie et éventuellement qu'ils soient vos ancêtres.

Alors, SVP, ouvrez un nouveau sujet si nécessaire, mais ne mélangeons pas cette question initiale et les réponses qui la complètent avec d'autres recherches toutes aussi intéressantes mais qui seront noyées dans des informations sans lien particulier entre eux.

Je vous en remercie par avance. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[aberanger]

Bonsoir Didier, bonsoir mon cousin,

Au moment d'aller me coucher, je jette un coup d'oeil sur l'ordino et je découvre un véritable trésor. Un IMMENSE merci pour tous ces tableaux qui repoussent ma généalogie de plusieurs générations.

Je regarderai cela demain matin avec émerveillement, le stylo à la main pour tout consigner.

Si cela vous intéresse, je vous donnerai bien volontiers la descendance à partir de Ferdinand FALEMPIN, fs d'Etienne et de M. Jh NOËL. Ce ne sera que "le sou du franc"...ma minuscule participation.

J'ai commencé à regarder aussi le site où il y a l'historique de la ville d'Arras. Cela parait passionnant. Là aussi merci.

Après la ° de ma seconde arrière-petite-fille fin décembre, c'est mon plus beau cadeau. Encore merci.

Agnès

[dbouquet]

Bonjour,

Il était bourgeois d'Arras :

Médiathèque Arras BB51 :
[4065] Saint Aubert : Estienne FALEMPIN fils d’André, tartelier a recréanté sa bourgeoisie et prêté serment pardevant monsieur Groulon échevin sepmanier le 29/12/1684.

Didier

Bonjour,

Je réponds en complément :

Médiathèque Arras BB50 folio 351V
[5152] 5 livres 3 sols : André FALEMPIN natif de Sauchy Lestrée fils de Gabriel de son stil mandelier a sur requête été reçu et admis à bourgeois par finance de 5 livres 3 sols qu’il a payé et prêté le serment en chambre le 31/12/1648.

Didier

[aberanger]

Bonjour Didier,

4 ans après ma question initiale, c'est génial que vous pensiez à m'envoyer un nouveau renseignement qui me donne une génération supplémentaire. Ces entrées en bourgeoisie sont vraiment précieuses. Si Gabriel FALEMPIN est originaire de Sauchy-Lestrée, cela va peut-être rendre plus difficile l'ascendance ??

Connaissez-vous l'épouse de Gabriel FALEMPIN ?

Je fréquente peu en ce moment GenNPdC. Je fais des recherches en Provence pour la généalogie de mon époux (malade). Cela l'occupe un peu. Mais j'ai eu plaisir à me replonger dans mes ancêtres de l'Artois.

Un très grand merci. Excellent W.E. Cordialement.

Agnès