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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Ferrain _ FRELIER x DROULEZ

Écrit par : hplankeel 13/03/2016 à 15:06

C'est probablement mieux de commencer ca comme nouveaux sujet au supplement de mes data, ajouté 26/02/2016 sur le topic FRELIER, dans forum Ferain, commencé 10/08/2009, et le nouveaux sujet FRELIER (DELEFRELIE) x DESREUMAU(L)X, recement 2/3/2016 commencé, dans forum Lille

Important dans ce deux est le releve du document TAB 5535/53: 06/06/1709 - déclaration
Olivier, Jean, Thomas FRELIER, Roger DESREUMAUX et Françoise FRELIER sa femme, faisant fort des enfants de feu Pierre FRELIER ses neveux nièces, Olivier et Thomas à WAMBRECHIES, Jean à COMINES, DESREUMAUX et sa femme à FRELINGHIEN, enfants de feu Pierre à CAPINGHEM, Marie Madeleine DEROULLERS veuve de Jean FRELIER faisant fort comme mère tutrice de ses 2 enfants retenus dudit Jean FRELIER et Pierre RAMERY fils de feu Pierre faisant fort d'Elisabeth FRELIER sa mère, DEROULLERS à WAMBRECHIES, RAMERY à LILLE déclarent leur appartenir un manoir et 276 verges échus par le trépas de Jean et Olivier FRELIER qu'ils partagent, témoin : Jean François DHALLUIN fils de feu François.

Le livre des baptemes de Wambrechies, les CM des enfants Frelier a Groede, les actes notariaux a Groede, fait totalement explicit il y a plus que deux enfants. Est ce possible il y a fait un erreur, et que le document original dit pas de deux mais de douze enfants? Ou existents deux couples homonimes a Wambrechies?

Livre de baptemes Wambrechies, enfants de Jean FRELIER et Marie Madeleine DROULEZ :
– Pierre Bonavonture, bapt. 5 sept 1702
– Simon Pierre, bapt. 29 juin 1704
– Joannes Petrus, bapt. 22 juin 1706, decede 29 aug. 1706
– Marij Jenne, bapt. 20 nov. 1707,
– Francisca Rose, bapt. 9 mars 1709 ; dec. Groede 20 juin 1732

CM a Groede,
– Marie Madeleine FRELIER, CM 25 mai 1718, assiste de sa mere Marie Madeleine DROULEZ; elle a marie Pierre HASTERMAN
– Marie Florence FRELIER, CM 31 dec 1710, assiste de son oncle Nicolas DROULEZ
– Marie Anthoinette FRELIER, CM 3 avr. 1718, assiste de sa mere Marie Madeleine DROULEZ
– Jean Baptiste FRELIER, CM 5 mai 1723, assiste de son beaufrere Pierre HASTERMAN
– (Marie) Angelique FRELIER, CM 7 juin 1719, assiste de sa mere Marie Magdelaine DROULLÉ et son beaufrere Pierre HASTERMAN.

livre de marriage Eglise Francaise a Groede
– Marie Catrine FRELIER, fianc. 3 juli 1717, ass de Marie Madelaine DE ROULÉ, mere de la fiancée, et Pierre DE ROULÉ, oncle de la fiancée
– Jean Baptiste FRELIER, fianc. 15 mai 1723, tesm. Pierre HASTERMAN, Marie Magdelaine DROULEZ
– Jean Francois FERLIER, fianc. 26 avr. 1732, tesm. Jean Basptiste FERLIER, frere

Transport de terres:
Vrije van Sluis 798, 19 avr. 1720, [heritiers de Jan BENTEIJN et sa femme Marie Florence FRELIER, tous deux decedé, sans enfants:] .. encore Jean Baptiste FRELIE, pour lui meme, et comme tuteur de ses six (6) freres et soeurs mineurs, comme Jan Francois, Olivier, Pierre, Sijmon, Jenne et Rosez FERLIER, item Jean Baptiste DU HAIJON, marie a Angelijcke FERLIER, Pierre RESIN, maria a Marie Catelijne FERLIER, Pierre HASTERMAN, marie a Marije Mahdeleene FERLIER, et Pierre BLANCAR, marie a Marije Antonette FERLIER, tous heritiers ab intestato de feu Jan BENTEIJN et sa femme Marie Florence FRELIER, …

Transport d une maison
Vrije van Sluis 823, 6 jan. 1733, Jan Baptiste, Jan Francois, Olivier, Pierre et Sijmon FRELIER, Angelique FRELIER, veuve de Jan Baptiste DU AJON, Pieter de la HAIJE, marie de Marie Anthoinette FRELIER, Pieter TESSIE, marie a Marie Jeanne FRELIER, et les orphelins de Marie Magdalena FRELIER avec Pieter HASTERMAN, transportent une maison, venu de leur mere et mere grand Marie Madeleine DROULEZ.

Tous ces personnes nommé FRELIER sont nés a Wambrechies.

Il y a une solution?

Hubert J. Plankeel
Leiden

Écrit par : clombard 13/03/2016 à 16:04

Bonjour Hubert,

Vous avez trace de nombreux enfants du couple Jean FRELIER X Marie Madeleine DROULEZ aux Pays Bas. Une erreur dans la transcription de l'acte 5535/53 en date du 6/6/1709 est fort possible: "tutrice de ses douze (ou deux ) enfants".

Il faut lancer un appel à quelqu'un , habitant près de Lille et pouvant se déplacer aux AD .
La consultation de l'acte permettra de savoir s'il y a un couple homonyme à Wambrechies.

Cordialement
Claudine

Écrit par : cyernaux 17/03/2016 à 14:20

Bonjour,

Vérification aux A.D.59 ce matin, il est écrit : "mère et tutrice légitime de ses douses (=douze) enfans qu'elle a retenus dudit Jean FRELIER".

Écrit par : hplankeel 17/03/2016 à 20:02

Merci Christophe pour votre visite a AD, et verification.

C'est toujours difficile quand un relevé d un acte contient un erreur.
Mais bien sur, deux orphelins est plus probable que douze orphelins.

Cordialement,
Hubert J. Plankeel


Écrit par : hplankeel 18/03/2016 à 15:19

Bonjour à tous,

Le problème de nombre des orphelins étant résolu, (grace a Christophe), autres questions, concernant mon sosa Jean FRELIER, epoux de Marie Madeleine DROULEZ, restent: quand et ou etait leur mariage (probablement environ 1682), et qui est la mère de Jean FRELIER. Comme c'est clair du acte TAB 5535/53 de 6/6/1709, le pére est un Jean FRELIER, qui etait frère de Olivier, decedé avant 1655, qui etait marié (CM 3962 acte 1, 03/05/1655) à Marie SIX.
L'ascendence de Marie Madeleine DROULEZ est clair.

Qui peut me aider?
Cordialement
Hubert J. Plankeel

Écrit par : yvanacker 19/03/2016 à 11:10

Citation (hplankeel @ 18/03/2016 à 15:19) *
Bonjour à tous,

Le problème de nombre des orphelins étant résolu, (grace a Christophe), autres questions, concernant mon sosa Jean FRELIER, epoux de Marie Madeleine DROULEZ, restent: quand et ou etait leur mariage (probablement environ 1682), et qui est la mère de Jean FRELIER. Comme c'est clair du acte TAB 5535/53 de 6/6/1709, le pére est un Jean FRELIER, qui etait frère de Olivier, decedé avant 1655, qui etait marié (CM 3962 acte 1, 03/05/1655) à Marie SIX.
L'ascendence de Marie Madeleine DROULEZ est clair.

Qui peut me aider?
Cordialement
Hubert J. Plankeel


Bonjour Hubert,

Vous confondez Olivier "père" et Olivier "fils" smile.gif
Le CM de 1655 est celui d'Olivier FRELIER avec Françoise DESREUMAUX :

Tab. 3962/1 du 03/05/1655
"Olivier DELEFRELIER fils de feu Olivier et de Marie SIX de Wambrechies assisté de sa mère, Jean DELEFRELIER son frère, Jacques BRAINE et Pierre VIENNE ses beaux-frères et d'Allard DELEFRELIER son oncle et parrain qui apporte 50 livres de sa mère, 100 livres données par feue Madeleine SIX soeur de la dite Marie et 250 livres d'économies d'une part,
Françoise DESRUMAUX fille de Pierre et de feue Marie VARY de Lambersart assistée de son père, André VARY son grand-père maternel et de Pierre LECAT son beau-frère qui apporte 300 livres d'autre part."


Jean FRELIER, père de Jean FRELIER (x Marie Madeleine DROULEZ), est par contre sûrement le frère d'Olivier DELEFRELIER (x Marie SIX). Mais peut-t-on en être affirmatif ?

Cordialement,
Yannick

Écrit par : yvanacker 04/10/2016 à 20:00

Citation (yvanacker @ 19/03/2016 à 11:10) *
Tab. 3962/1 du 03/05/1655
"Olivier DELEFRELIER fils de feu Olivier et de Marie SIX de Wambrechies assisté de sa mère, Jean DELEFRELIER son frère, Jacques BRAINE et Pierre VIENNE ses beaux-frères et d'Allard DELEFRELIER son oncle et parrain qui apporte 50 livres de sa mère, 100 livres données par feue Madeleine SIX soeur de la dite Marie et 250 livres d'économies d'une part,
Françoise DESRUMAUX fille de Pierre et de feue Marie VARY de Lambersart assistée de son père, André VARY son grand-père maternel et de Pierre LECAT son beau-frère qui apporte 300 livres d'autre part."


Jean FRELIER, père de Jean FRELIER (x Marie Madeleine DROULEZ), est par contre sûrement le frère d'Olivier DELEFRELIER (x Marie SIX). Mais peut-t-on en être affirmatif ?


Bonjour,
Je me permets de relancer ce post pour trouver une réponse à cette question et connaître mieux encore cette famille :
Jean FRELIER, père de Jean FRELIER (x Marie Madeleine DROULEZ), serait-il le frère d'Olivier DELEFRELIER (x Marie SIX) ?

Cordialement,
Yannick

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