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Écrit par : cdesire 22/05/2017 à 10:57

Bonjour à tous,

Je recherche tous renseignements sur le couple CLARISSE-BECQUART.

Voici ce que je possède :

Jean CLARISSE, X Marie BECQUART, d'où :
1 - Christiane, B 17/01/1612 Deulemont (P : Jean BECQUART - M : cHRISTIANE ....)
2 - Pétronille, B 11/02/1621 Deulemont (P : Hubert ... - M : Pétronille BECQUART) - peut-être à rapprocher avec celle qui épousa Bauduin DELEFORTRIE.

Merci à l'avance, pour toute aide.

Cordialement

Camille

Écrit par : cyernaux 22/05/2017 à 18:05

Bonjour,

Il est cité dans ce contrat de mariage :

2 E 3 / 4395 acte 481 du 12/12/1637
Jean GHESQUIERE fils de Charles et de feue Péronne BECQUART de Frelinghien, assisté de son père, d'Antoine GHESQUIERE son frère, Antoine LESAFFRE son bel-oncle et de Jean CLARISSE son bel oncle d'une part, Florence BUISINE fille de Jean et Madeleine GRUISON d'Armentières, assistée de ses parents, de Pierre et Jacques ses frères, de Jean POLLET et Jean GADELIN ses beaux frères d'autre part.
Péronne et Pétronille sont parfois confondues.

Charles GHESQUIERE et Péronne BECQUART ont des enfant à Frelinghien de 1614 à 1633 dont en 1626 la marraine est Marie BECQUART femme de Jean CLARISSE demeurant à Deûlémont côté Flandre. Parmi les parrains du côté BECQUART on trouve : Jean BECQUART fils de feu François. Et deux jeunes fils de Jean (censier du Cellier à Houplines) : Mathias et Jacques.

Écrit par : cdesire 23/05/2017 à 07:29

Bonjour Christophe,

Je vous remercie vivement pour votre réponse, qui me fait découvrir une soeur à Marie BECQUART, épouse Jean CLARISSE, et qui n'était pas citée dans l'acte Tab 6465/5 du 14/01/1687 à Lille (acte dont j'ai beaucoup de mal à comprendre - Si ce n'est que mon ancêtre Jean LALLAU, fils de feu Michel, agit pour le compte de ses beaux-frères et belles-soeurs à cause de leur grand-mère Marie BECQUART, épouse Jean CLARISSE)

Donc on aurait :

N... BECQUART, père de :
1 - Marie BECQUART, X, Jean CLARISSE
2 - Péronne BECQUART, X, Charles GHESQUIERE
3 - Josse BECQUART

Je pense que l'on doit pouvoir approfondir la branche BECQUART.

Cordialement

Camille

Écrit par : cfacon 23/05/2017 à 07:34

Bonjour à tous, bonjour Camille,

Sur Houplines il y a un mariage Jean CLARIS(SE) x Marie BECQUART le 17 octobre 1609. 5 Mi 039 R 070 vue 96/496

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad59%2Fdatas%2Fir%2FEtat%20civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01%2Exml&page_ref=157398&lot_num=1&img_num=96

Il est bien possible que ce soit le mariage du couple objet de ce sujet.

Christian

Écrit par : cdesire 23/05/2017 à 08:00

Bonjour Christian,

Un grand pour votre réponse, et effectivement, il semblerai bien qu'il s'agisse de mon couple, et grâce à cet acte, nous avons une piste pour l'ascendance de ce couple, puisque les pères des mariant sont nommés : Jean CLARIS et Jean BECQUART.

Je pense à suivre ...

Cordialement

Camille

Écrit par : cfacon 23/05/2017 à 08:25

Rebonjour,

Un autre mariage sur Houplines:

Charles GUESQUIER x Péronne BECQUART 24 janvier 1613. Peut-être une incertitude sur le mois.
5 Mi 039 R 070 vue 99/496

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad59%2Fdatas%2Fir%2FEtat%20civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01%2Exml&page_ref=157398&lot_num=1&img_num=99

Christian

Écrit par : cdesire 23/05/2017 à 12:14

Re-bonjour Christian,

Merci pour votre envoi, il me permet en plus de reculer la date de décès du père Jean BECQUART après le 24/01/1613.

Donc nous aurions :

Jean BECQUART, + ap 24/01/1613, père de :
1 - Marie BECQUART, X 17/10/1609 Houplines, Jean CLARIS, fils de jean.
2 - Pétronille BECQUART, X 24/01/1613 Houplines, Charles GHESQUIERE, fils de Philippe.
3 - François BECQUART
4 - Josse BECQUART.

Une fois encore

Cordialement

Camille

Écrit par : cfacon 23/05/2017 à 14:56

Bonjour,

Peut-être une piste à explorer en s'appuyant sur les bourgeois de Lille:

• BECQUART Josse, °Houppline sur la Lys
f. de Jehan et +Marie DU TRIEZ
x Anthonnette DESCAMPS
f. de Jacques et +Pascque CAPPON
relief 5.09.1608 f° 103 v°

• BECQUART Mathys, °Houpplines sur la Lys
f. de Jehan et +Marie DU TRIEZ
x Marguerite PLATEL
f. de Philippe
relief 2.06.1620 f° 133 v°

Il existe plusieurs Jehan BECQUART bourgeois de Lille. Il faudrait quelques informations complémentaires pour avoir la bonne filiation.

Christian

Écrit par : cdesire 23/05/2017 à 15:44

Bonjour Christian,

Je crois que la piste doit être bonne, car dans le Tab 6465/5 du 14/01/1687, où est cité la famille BECQUART (une partie) il cite François fils de feu Josse BECQUART ...

, je pense que l'étau ce resserre, et que cette familledoit correspondre à celle que vous nommez - M. Michel LEBRAS (+), l'avait citée, mais sans nommer Josse, et les autres enfants du couple BECQUART-DUTRIEZ.

A poursuivre.

cordialement

Camille

Écrit par : clombard 23/05/2017 à 18:09

Bonsoir Camille,

Je ne trouve pas dans les registres de Deulémont le baptême de Christiane en 1612.
Pouvez-vous indiquer la page?
Je ne vois que :
François 18/8/1614 p. François BECQUART m. Catherine CLARISSE
Pétronille 11/2/1621 Je ne lis pas le patronyme du parrain Hubert mais "nobilis"

Puisque Jean CLARISSE X Marie BECQUART est fils de Jean , je signale à Deûlemont le décès le 7/4/1637 de Jean CLARISSE octogénaire, au cas où.....

Cordialement
Claudine

Écrit par : cfacon 23/05/2017 à 22:39

Bonsoir Claudine,

Le baptême de Christiane CLARISSE du 17 janvier 1612 se trouve dans le µfilm 5 Mi 046 R 020 vue 12/96, c'est le premier acte de l'année.

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad59%2Fdatas%2Fir%2FEtat%20civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01%2Exml&page_ref=90331&lot_num=1&img_num=12

Christian

Écrit par : clombard 24/05/2017 à 06:20

Bonjour Christian, bonjour à tous,

Merci Christian pour votre réponse et le lien vers l'acte.
Il y a surcharge sur la date. Les actes de janvier sont dans l'ordre. Le suivant 9 janvier, en bas de page 16 janvier, en haut à droite 17 janvier ( celui que j'avais regardé....)
Je pense que la date du baptême est 1e janvier ou 7 janvier

Cordialement
Claudine

Écrit par : cdesire 24/05/2017 à 08:06

Bonjour Claudine et à tous,

Christian vous a donné la réponse, concernant Christiane CLARISSE, et que je remercie vivement.

Pour Jean CLARISSE, ° v 1557, + 07/04/1637 Deûlemont, je pense comme vous, qu'il doit s'agir effectivement du père de Jean CLARISSE(-BECQUART), car ce dernier je pense serait né après 1580, & marié en 1609, cela semble tenir la route ...

Ainsi nous aurions :

I - Jean CLARISSE, (v 1557-1637), père de :
1 - Jean, qui suit.
2 - Catherine

II - Jean CLARISSE, (v 1580-ap1659) [parrain le 08/02/1626 de Catherine DEBOEUF, fa de DEBOEUF-CLARISSE, & parrain le 04/11/1643 de Marie-Jeanne CLARISSE, fa de CLARISSE-Le THOMAS] X 1609, Marie BECQUART, d'où :
1 - Christiane (1612-....)
2 - François (1614-av 1659), X 1642, Jeanne Le THOMAS. X(2), Anne MESSEAN. François, parrain le 23/10/1633 de Marie DEBOEUF, fa de DEBOEUF-CLARISSE.
3 - Pétronille (1621-....), X, Bauduin DELEFORTRIE
? 4 - Anne, X av/v 1627, Antoine DEBOEUF
? 5 - Catherine, marraine en 1637 de Jeanne DEBOEUF, fa de DEBOEUF-CLARISSE
? 6 - Marie, marraine le 22/03/1624 de Nicolas DEBOEUF, fs de DEBOEUF-CLARISSE

J'ai une supposition :

I - N... CLARISSE, père de :
1 - Jean (v 1557-1637), voir ci-dessus.
2 - Pierre, † 1623 Deûlemont, père de :
a - Jean, X, Antoinette Van PETEGHEM (....-1613). X(2), Michele GONNET, veuve d'Antoine HENNION
b - Jacoba
c - Marie

Pour prouver cela il faudrait trouver des actes qui pourrait le prouver ... A suivre.

Cordialement

Camille

Écrit par : cdesire 24/05/2017 à 09:40

Bonjour à tous,

Je pense que Christophe vas pouvoir nous "éclairer" sur les différents CLARICE/CLARISSE, de son étude (CAMELEO) - Brie de 1634 - B3698

Le seul acte que j'ai pu voir dans son ouvrage est celui-ci (Martin CLARICE/CLARISSE - 1588-16v° & 17r°):
F°16v°hugues wacrenier fils de louis demeurant en flandre et martin clarisse de deulemont a cause de martin(e) wacrenier fille de louis, sa femme pour 10 cens 8 verges ½ de labeur (Houplines)
F°17v° la veuve regnault duponchel de deulemont pres de l’eglise par rapport du dit martin clarisse pour ½ bonnier de labeur (Houplines)

Malheureusement je n'ai pas vu pour les autres :
Antoine CLARICE (1588 - 57r° & 57v°, 1608 - 113v° 117r° & 117v°, 1634 - 153v°)
François CLARICE (1588 - 61v°)
Grard CLARICE (1491 - 26v°, 1588 - 63v°)
Guillaume CLARICE (1608 - 13v°, 1634 - 30v°)
Jean CLARICE (1588 - 57r° 57v° & 63v°, 1608 - 112r° & 112v°, 1634 - 14v° 152v° & 153v°)
Michel CLARICE (1588 - 58r° 59r°, 1608 - 119v°, 1634 - 30v°)
Pierre CLARICE (1588 - 58r° & 63v°)

je pense que ces pièces pourront nous donner des indications sur notre branche CLARISSE à Deûlémont.

Merci à l'avance.

Camille

Écrit par : cdesire 29/05/2017 à 09:39

Bonjour à tous,

Je lance un "SOS", pour qui pourrait consulter le Brief de 1634 - B3698, et les actes suivant que j'avais cité ci-dessus :

Antoine CLARICE (1588 - 57r° & 57v°, 1608 - 113v° 117r° & 117v°, 1634 - 153v°)
François CLARICE (1588 - 61v°)
Grard CLARICE (1491 - 26v°, 1588 - 63v°)
Guillaume CLARICE (1608 - 13v°, 1634 - 30v°)
Jean CLARICE (1588 - 57r° 57v° & 63v°, 1608 - 112r° & 112v°, 1634 - 14v° 152v° & 153v°)
Michel CLARICE (1588 - 58r° 59r°, 1608 - 119v°, 1634 - 30v°)
Pierre CLARICE (1588 - 58r° & 63v°)

merci à l'avance aux personnes qui pourrons m'aider dans cette recherche ( Peu-être Claudine ?).

Une hypothèse me vient à l'esprit sans avoir consulter les actes :

I - Grard CLARICE/CLARISSE, peut-être père de :
1 - Jean CLARICE/CLARISSE
2 - Pierre CLARICE/CLARISSE
3 - ? Antoine CLARICE/CLARISSE
4 - ? Michel CLARICE/CLARISSE
5 - ? Guillaume CLARICE/CLARISSE

Cordialement

Camille

Écrit par : cdesire 25/09/2019 à 08:49

Bonjour à tous,

Je relance l'histoire des CLARISSE à Deulèmont ...

Peut-être une piste ?

Nous avons un Jean CLARISSE, laboureur à Deulèmont, fils de feu Pierre : 2BXI 16B/364 du 07/05/1631, 2BXI 16B/965 du 18/06/1631 & 2BXI 19A/108 du 31/05/1634.

Si ce Jean CLARISSE est bien notre Jean CLARISSE + 1637, alors nous connaissons son père (Pierre).

Ce Pierre CLARISSE, pourrait-être alors celui que l'on retrouve sous les côtes suivantes : Brief de 1634 - B3698 1588 - 58r° & 63v°

Tout compléments sera le bienvenue ... merci ! à l'avance.

Cordialement

Camille

Écrit par : cdesire 18/11/2020 à 14:28

Bonjour à tous,

Je pense que Christophe va pouvoir m'éclairer - Je ne sais plus sur quel CASTELO se trouve :

le Brief de 1634 - B3698, et les actes suivant que j'avais cité ci-dessus :

Antoine CLARICE (1588 - 57r° & 57v°, 1608 - 113v° 117r° & 117v°, 1634 - 153v°)
François CLARICE (1588 - 61v°)
Grard CLARICE (1491 - 26v°, 1588 - 63v°)
Guillaume CLARICE (1608 - 13v°, 1634 - 30v°)
Jean CLARICE (1588 - 57r° 57v° & 63v°, 1608 - 112r° & 112v°, 1634 - 14v° 152v° & 153v°)
Michel CLARICE (1588 - 58r° 59r°, 1608 - 119v°, 1634 - 30v°)
Pierre CLARICE (1588 - 58r° & 63v°)

merci à l'avance

Cordialement

Camille

Écrit par : jmrogge 18/11/2020 à 16:06

Bonjour Camille,

Le document est sur Calameo

voici le lien : https://fr.calameo.com/read/001341844e8456f12d51d

Bien cordialement.

Jean-Michel

Écrit par : cdesire 18/11/2020 à 16:14

Merci Jean-Michel.

Cordialement

Camille

Écrit par : cyernaux 19/11/2020 à 11:31

Il ne s'y trouve pas, c'est une publication au C.G.V.L.F. dont un extrait est effectivement sur Calameo.
Vous m'aviez demandé ces renseignement il y a quelques temps.

Écrit par : cdesire 19/11/2020 à 11:40

Bonjour Christophe,

Merci pour votre réponse, … car dernièrement je suis "tombé" sur une de vos publication mais dans ma récipitation, j'ai omis de prendre vos références :
l'une était :
jean clarisse le jeune fils d'antoine de Quesnoy … (B3695 f°57r° de 1588)
jean clarisse lainé fils d'antoine de Quesnoy … (je crois également B3595 mais je n'ai plus les autres données)*
et je ne sais plus sur quel castelo … à moins que je fasses route.

Je l'ai trouvé ce matin (20/11/2020) ... voir CLARISSE-DELANNOY ... Une fois reposé on trouve tout ... ... un très grand à Christophe

Cordialement

Camille