SOREL x RAISIN, Région Foncquevillers, Hébuterne Options

[glabesse]

Bonjour,

je recherche le mariage ou un CM entre SOREL Robert et RAISIN Jeanne (aux alentours de Sailly aux bois, Hébuterne, Foncquevillers ou autres lieux proches)

J'ai vainement cherché leur acte de mariage sur Mailly, mais je n'ai rien trouvé.

Le patro RAISIN est inconnu pour moi sur Mailly avant cette période, par contre assez présent sur les lieux de recherches proposés

lui serait né vers 1631 car il est cité comme témoin dans un acte de justice à Mailly-Maillet le 07/03/1665, où il est hostelain et âgé de 34 ans, pour une bagarre entre 2 personnes de Sailly-aux-Bois dans son établissement (M. Saint ANDRÉ et DELAIRE)

Lui est décédé à Mailly-Maillet le 29/09/1706 mais aucune précision s'il est déjà veuf.

Cordialement

Gilbert

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,

Tout ce beau monde m'est inconnu...

La réponse est peut-être dans les chevauchées de Jean GONNET effectuées en 1633.

------------------- BEAUVILLE Recueil de documents inédits concernant la Picardie --------------------

Voir à partir de la page 301. L'hostellerie de Mailly se nomme "le Blanc Pignon"... Mais le nom du propriétaire n'est pas mentionné.

On a une Marie SOREL née à Mailly-Maillet vers 1663, fille de Robert SOREL (cabaretier) et Jeanne RAISIN
Mariée le 25 Octobre 1695 à Mesnil-Martinsart (Picardie) avec Pierre DUBOIS.

Robert SOREL décède le 29 Septembre 1706 à Mailly-Maillet. Mais on ne connait pas la date de son mariage avec Jeanne RAISIN.
A rechercher éventueellement dans les archives du Bailliage et Prévôté de Péronne.

Joël

[glabesse]

Merci Joël pour toutes ces précisions,

Le couple "Marie SOREL x DUBOIS Pierre" à Mesnil Martinsart ne m'est pas inconnu car il s'agit de mes sosa, c'est pourquoi j'arrive à ce couple SOREL Robert x RAISIN Jeanne parents de l'épouse.

Le problème et que je bloque sérieusement depuis des années sur ce couple, ce qui m'a obligé de relever pas mal de villages alentours y compris les actes de seigneurie, d'Ochonvillers, Senlis le sec, Millencourt, Vitermont et maintenant la baronnie de Mailly (en cours) mais recherches toujours infructueuses.

Concernant le "Blanc Pignon" j'ai effectivement 2 actes qui en parlent, je les joins si cela peut intéresser quelqu'un (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) :

Le premier:

Mailly-Maillet, contrats entre particuliers, contrats de mariage 91 B 49 (1646 à 1717)


Contrat de mariage du 21/05/1653 entre DINAUCOURT Adrien & BOQUET Anne

Furent présents par devant nous « pas d'indication notée » de la Seigneurie de Mailly :

• DINAUCOURT Adrien jeune homme à marier domestique de Monseigneur le Comte de Mailly, assisté de SIMON François son oncle, François LEBRUN et CARETTE Adrien ses parrains et autres parents et bons amis

• BOQUET Anne assistée de Barbe GORLIER sa mère (noté Catherine en entête puis Barbe dans le reste du CM et signe Barbe) veuve de feu Pierre BOCQUER, se portant fort de sa fille, de HERMAN Jehan son beau-frère, de GORLIER Catherine sa tante, de ANSSART Charles son cousin et autres parents et bons amis

Apport de l'époux : Bizarrement il n'y a aucun apport de la part dudit marié ?

Apport de l'épouse : Sa mère lui donne une maison qui est construite sur son héritage nommé « le Blanc pignon (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) » avec sa demie part d'héritage à prendre du coté de la dite maison (avec diverses recommandations concernant le découpage) plus 6 quartiers de bled à Mailly et ½ journal de maur aussi à Mailly

le deuxième:

Mailly-Maillet, contrats entre particuliers, contrats de mariage 91 B 49 (1646 à 1717)


Contrat de mariage du 06/07/1677 entre BERNAU Jean & DINAUCOURT Anne
Furent présents par devant nous DUPRÉ Thibaut Lieutenant de la Seigneurie de Mailly :

• BERNAU Jean (signe BERNAULT) jeune homme à marier de Varennes, assisté de BERNAU Pierre, laboureur à Varennes et LEVEL? Marie ses père et mère, de DUFOUR Jean Lieutenant de Varenne son parrain, de GOUBET Anthoine son cousin issu de germain, laboureur à Varennes et autres ses parents et bons amis

• DINAUCOURT Anne, jeune fille à marier de Mailly, assistée de BEQUET Anne sa mère, de BEQUET Nicolas son oncle tisserand à Mailly, de MASCLEF Anthoine son cousin germain, cailler à Mailly, de ANSSART Charles aussi son cousin, garde de bois de Mailly, de DINAUCOURT Louis (signe DIGNOCOURT) aussi garde de bois d'Ochonvillers son cousin et autres ses parents et bons amis

Apport de l'époux : Ses parents lui donnent la moitié d'un héritage à Varennes dans la rue du bois avec la moitié des bâtiments sur celui-ci. Ils lui donnent 2 journaux de terres au terroir de Clerfay et lui cède la moitié du marché qu'ils tiennent à ferme du Sieur VUATEBLED, les époux devront dépouiller la dite moitié au mois d'août prochain à la condition qu'ils paient la moitié de la moisson aux donateurs. Ils donnent aussi 2 chevaux ou juments à choisir entre les quatre et 6 bêtes à laine à savoir 3 portiers (brebis ?) et leurs agneaux de cette année à choisir d'entre 15, plus la moitié des harnachements de labours et autres ustensiles Ils lui laisse tous ses outils de peigneur de laine qu'il a acheté cette année, plus une paire de cochons mâle et femelle. Ils ont promis de l'habiller pour ses épousailles comme à son état appartient.

Apport de l'épouse : Sa mère BEQUET Anne déclare qu'il lui appartient de la succession de feu DINAUCOURT Adrien (t) père de la future, ½ journal d'héritage à l'encontre de ses frères et sœurs en plusieurs pièces à Mailly, avec la 1/5ème partie de 10 journaux de terres provenant de la dite succession. Les futurs jouiront de ½ journal dans la rue Laleu et de 2 journaux dont 6 quartiers en 1 pièce au terroir de Belval et 3 quartiers au terroir de Mailly, pour iceux en jouir jusqu'au jour du partage avec ses frères et sœurs, plus 2 journaux de terre à labours à Mailly en 2 pièces, la 1ère de 6 quartiers, la 2ème de ½ journal. Sa mère lui cède la jouissance de la maison où elle demeure nommée le blanc pignon (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) , tant et aussi longtemps que la nommée DUPON Jeanne demeurant Amiens sera décédée, dès lors, lesdits mariants devront quitter cette maison et héritage et se transporter dans la maison et héritage provenant de défunte DINAUCOURT Marie, mère de la dite DUPON et qu'icelle DINAUCOURT à donné à jouir à ladite DINAUCOURT Anne et ses frères et sœurs, pour partager lorsqu'ils seront assez âgés. Elle donne 2 journaux de bled vert à dépouiller à l'août prochain dont les 6 quartiers donnés et ½ quartier dans la pièce de 3 quartiers aussi donnée, pardessus elle donne la somme de 100 livres à prendre après son décès sur la maison et héritage nommé blanc pignon (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , au lieu et choix de la dite mariante de prendre sa part à l'encontre de ses frères et sœurs, car ainsi en a été accordé entre eux. Elle donne aussi une vache avant un an et un lit de paille, une crémaillère, un pot au feu, un miroir, un chaudron, une poêle, un chapeau et de l'habiller comme à son état appartient pour le jour des épousailles, s'engage à livrer lesdits meubles pour ledit jour, le tout à la charge et conditions que les mariants renoncent par les présentes à tous ldroits qui peuvent leur appartenir de l'inventaire dudit défunt DINAUCOURT Adrien père de la future, comme icelle BEQUET a cédé ses droits de douaire pour leur partie audit mariants

Cordialement

Gilbert

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Les archives du Bailliage de Mailly-Maillet sont dans la série 1B des AD Somme.
Voir à partir de la page 398 l'inventaire sommaire. Le etc.. à la fin de chaque registre laisse à penser qu'il y a d'autres mentions que celles relevées dans l'inventaire.

-------------- AD SOMME Iventaire sommaire série 1B t1 -------------

On rencontre plutôt BAZIN que RASIN (ou RAISIN)

B. 1480. (Cahier.) — In-quarto, 162 feuillets, papier -
sentence de Firmin Pieffort, bailli et garde justice de la baronnie de Mailly, condamnant à la requête du procureur d'office, Pierre Bazin à une amende de 20 sous parisis,
pour avoir coupé du bois sur les terres de la seigneurie, 28 avril 1648, f° 10

B. 1481. (Cahier.) — In-quarto, 190 feuillets, papier —
autorisation donnée par Nicolas Daveluy, lieutenant de la baronnie de Mailly, à Jacques Bazin, tavernier à Mailly, de débiter un muid de vin, à la mesure du lieu, au prix de 18 sous le pot, 27 février 1657, f° 189

Le patronyme SOREL est présent dès 1646. Mais on n'y rencontre pas de Robert SOREL.

B. 1478. (Cahier.) — In-quarto, 52 feuillets, papier f° 52 —
sentence de Firmin Pieffort, bailli et garde de justice de la baronnie de Mailly, condamnant Claude Sorel à payer à Pierre d'Anjou une somme de 50 livres pour achat d'un cheval, 5 septembre 1646

B. 1481. (Cahier.) — In-quarto, 190 feuillets, papier —
sentence de Firmin Pieffort, bailli et garde justice de la baronnie de Mailly, condamnant Nicolas Sorel à une amende de 10 sous parisis, pour avoir laissé
pâturer son cheval dans une pièce d'orge appartenant à Philippe Roussel, 28 mai 1652, f° 4

sentence de Nicolas Daveluy, lieutenant de la baronnie de Mailly, condamnant Adrien Herman et Claude Sorel, à payer à Jean Regnault une somme de 100 livres, 19 août 1652, f° 12

renonciation devant Firmin Pieffort, bailli de la terre et seigneurie de Mailly, par Barbe Sorel, veuve de Pierre Béquet, demeurant à Mailly, à la communauté avec son défunt mari, 28 mars 1653, f° 39

sentence de Nicolas Daveluy, lieutenant de la baronnie de Mailly, condamnant Henri Sorel à une amende de 5 sous, pour avoir laissé sa vache pâturer dans les blés, 10 novembre
f° 97

Il est dommage que ces archives ne commencent pas plus tôt... Mais cet inventaire est très succinct d'où la nécessité de consulter les registres.

Joël

[glabesse]

Bonsoir Joël,

merci pour ces renseignements, actuellement je dépouille la baronnie et seigneurie de Mailly, j'ai encore du boulot là dessus, j'arrive à 1699.

Le Robert SOREL (ou son fils prénommé aussi Robert) est en 1684-1688 sergent de Mailly (dans ce que j'ai dépouillé ce soir) donc un espoir de le retrouver un jour, peut-être qu'à son inventaire après décès j'aurais des éléments nouveaux.

Cordialement

Gilbert

[jvasseur]

Bonsoir Gilbert,

En ce qui concerne le patronyme SOREL, on a autour de Mailly-Maillet.
Mais ils sont tous du XVIII°... Donc plus récents que notre Robert SOREL.

3228 - 08/04/1733 - Delaporte, notaire à Bapaume [AD80 1B482/2 f°25v°] (page 545 - Courcelles au Bois (80))
Extrait de la vente faite par Charles PELLETIER, de Sailly au Bois, au profit de Catherine DELAPORTE, veuve de Guillain SOREL, de Courcelles au Bois, de terres sises à Courcelles.

3232 - 08/04/1733 - Delaporte, notaire à Bapaume [AD80 1B482/2 f°26] (page 545 -Courcelles au Bois (80))
Extrait de la vente faite par Charles PELLETIER, de Sailly au Bois, et Marie Catherine CASSE ?, sa femme, au profit de Catherine DELAPORTE, veuve de Guillain SOREL, de Courcelles au Bois, de terre sise à Courcelles au Bois, suivie de donation en faveur d'André LAPORTE, brigadier des fermes du roi au poste de Beaumont

4160 - 02/01/1740 - Drouart, notaire à Albert [AD80 1B489 f°26-f°27] (page 636 -Englebelmer (80))
Extrait du contrat de mariage d'Antoine MANSART, d'Englebelmer, avec Marie Jeanne SOREL.

5773 - 31/01/1748 à Mailly [AD80 1B497 f°60v°-f°61] (page 636 - Englebelmer (80))
Donation par Jacques BREL (NDLR : lire SOREL, voir acte du 14/05/1759), manouvrier à Englebelmer, et Catherine GLACHANT, sa femme, en faveur de
leurs petits-enfants, Marie et Nicolas Jacques DEBRIE, enfants de Jacques, manouvrier à Englebelmer.

6116 - 11/12/1749 à Mailly [AD80 1B499 f°22] (page 1141 - Mailly (80))
Donation par Antoine GERIN, l'aîné, laboureur et marchand à Mailly et Jeanne SOREL sa femme, en faveur de leur fils Antoine, laboureur et marchand à Mailly

6910 - 06/02/1753 à Mailly [AD80 1B502 f°46-f°47] (page 1142 - Mailly (80))
Donation par Barbe CHATELAIN, demeurant à Mailly, aveugle, veuve de Louis GOSSELIN, en faveur de Nicolas CHATELAIN, manouvrier à Beaussart et Marie PIS sa femme, Guillain d'ESTRÉE, marchand de vaches à Bus les Artois et Jeanne CHATELAIN sa femme, François LEFEBVRE, manouvrier à Beaussart et Marie Anne CHATELAIN sa femme, Jean Philippe SOREL, manouvrier à Beaussart et Marguerite GOSSELIN sa femme.

6912 - 14/02/1753 - Hourier, notaire à Mailly [AD80 1B502 f°47] (page 512 - Colincamps(80))
Extrait du contrat de mariage de Pierre SOREL, houpier à la paroisse de Sailly au Bois, avec Marie Françoise HERBET, de Colincamps, paroisse de Mailly.

8112 - 19/01/1758 à Mailly [AD80 1B507 f°25-f°26] (page 1142 - Mailly (80))
Donation par François GERIN, ci-devant marchand de chevaux et de fruits, actuellement vivant tranquillement comme ménager à Mailly, en faveur de Jeanne SOREL veuve d'Antoine GERIN, l'aîné, fermière à Mailly. Témoin : Hyacinthe FRANÇOIS curé de Mailly.

8401 - 14/05/1759 à Mailly [AD80 1B508 f°105-f°106] (page 637 - Englebelmer (80))
Donation par Jacques SOREL, ménager à Englebelmer, et Catherine GLACHANT, sa femme, en faveur de leur fils, Antoine SOREL, employé dans les fermes du roi au poste de Sailly au Bois.

Sources : AD SOMME - BAILLIAGE DE PERONNE SOUS-SERIE 4 B - Index numérique des insinuations du bailliage de Péronne réalisé par M. Ludovic Ledieu - Roger Boisleux - Joseph Ziemczak

Joël

[glabesse]

Bonsoir Joël,

merci pour ces infos que je garde bien au chaud !!!

Cordialement

Gilbert

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Je ne sais si vos recherches concernant le couple Robert SOREL x Jeanne RAISIN ou RASIN ont abouti.


En tout état de cause, on trouve un couple Pierre RAZIN x Simone DEWALLY qui se marie à Bucquoy le 16 novembre 1676.

------------ BMS BUCQUOY 5 MIR 181/1 Vue 145/534 --------------


Pierre RAZIN est le fils de Toussaint RAZIN et Marguerite CARON demeurant à Puisieux.
Simone DEWALLY alias DEWAILLY est la fille d'Henri DEWAILLY et Madeleine CHOQUET demeurant à Bucquoy.

Autrement dit, on a des RAZIN ou RASIN à Bucquoy et à Puisieux.
De là à Mailly-Maillet, il n'y a qu'un pas...

Joël

[glabesse]

je relance le sujet car je n'ai rien trouvé

Cordialement

Gilbert

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Robert SOREL apparaît en 1656/57 à l'occasion d'un article concernant l'afforage à Mailly-Maillet.
En compagnie de Jacques BAZIN. Mais ce peut-être RAZIN !

------------- Mémoires de la Société des antiquaires de Picardie 1927 Afforage à Mailly ------------- page 379

Ceci dit, ça n'apporte rien. Excepté qu'on a une liste des taverniers de la localité.

Cordialement,
Joël