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> TOPART x GROSSEMY, Arras
jvasseur
posté 09/02/2016 à 14:47
Message #1


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Bonjour,


J'essaie de remonter l'ascendance du couple Antoine TOPART x Marguerite GROSSEMY rencontré sur Arras dans la seconde moitié du XVII°.


Non seulement le patronyme GROSSEMY est fort répandu dans le Sud de L'Artois...
Mais on rencontre également - Venus de je ne sais où - quelques TOPART à Foncquevillers au début du XVIII°...

------------------------------------------- BMS ARRAS St Géry 5 MIR 041/2 Vue 1039 ----------------------------------------------------

¤ 28 mai 1659 - Baptême d'Anne Renée(?) TOPART (alias "Anna RENATA" dans le texte), fille d'Antoine TOPART et Marguerite GROSSEMY

Parrain : ..... ? ........ - Marraine : Anne MORGUET


Je suis à la recherche d'un éventuel contrat de mariage qui permette d'appréhender les parentèles et entourage de ce couple Antoine TOPART x Marguerite GROSSEMY.
Tout comme je suis à la recherche d'une aide pour déchiffrer l'identité du parrain.


Joël
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jziemczak
posté 09/02/2016 à 15:09
Message #2


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bonjour

pas de cm

une seule famille TOPART à Arras

St GÚry 1659.05.28 TOPART Anne Renate Antoine GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1666.06.10 TOPART Christophe Antoine Antoine GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1660.12.29 TOPART Elisabeth Antoine Franþois GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1655.01.21 TOPART Franþois Franþois GROSSEMY margurite
St GÚry 1662.12.21 TOPART Guillsaume Antoine GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1654.01.07 TOPART Jeanne Antoine GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1668.01.24 TOPART Marie Jhe Franþois GROSSEMY Marguerite
St GÚry 1656.10.24 TOPART MARIE Marguerite Antoine GROSSEMY Marguerite

JH
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jziemczak
posté 09/02/2016 à 15:13
Message #3


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RE

un indirect

467 - Contrat de mariage 24 juillet 1658 - 2J9/157v
Jacques WILLIART meunier demeurant à Arras veuf de Suzanne WIDEBIEN assisté de Marie LANDRU sa mère femme à Jean NOEL aussi meunier et auparavant veuve de Philippe ALLART son frère germain (sic ) de Antoine TOPART époux Marguerite GROSSEMY, de Michel BACQUEVILLE époux de Suzanne TOPART oncles à icelle WIDEBIEN
Marguerite DUTILLEUL femme à Pierre François DESHAY employé aux fortifications de La Bassée y demeurant et Anne DESHAIES sa fille à marier assistée de Guilain DUFOUR époux de Marie TILLEUL soeur à la dite Marguerite et de François DESHAYES frère à icelle Anne DESHAY

JH
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alleroy
posté 09/02/2016 à 16:13
Message #4


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bonjour à tous,


une réponse qui ne va pas faire avancer le sujet, mais a signaler tout de même :


dans le cm donné par Joseph :


Jacques WILLIART meunier demeurant à Arras veuf de Suzanne WIDEBIEN ( mes sosas ) on parle des TOPPART peut-être aussi meuniers


ce qui me viens à dire qu'en 14-18 il existait entre Carency et Ablain Saint Nazaire le moulin TOPPART détruit pendant les combats, il existe encore aujourd'hui la ferme du moulin TOPPART sur les hauteurs de Carency à 1 km du village .


bonne journée .
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jvasseur
posté 09/02/2016 à 16:21
Message #5


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Bonjour,


Merci Alain pour toutes ces précisons.

Il existe des TOPART fin XVII° à Bucquoy tout proche,


Mais si j'en crois Philippe HESSEL que je remercie au passage pour son travail sur Foncquevillers et Hébuterne...

Guislain TOPART Musquinier à Bullecourt
Epouse Anne DEMELIN dont
Nicolas TOPART ca 1667-1737 marié le 26 avril 1702 avec Jeanne DEMELIN ca 1676-1746

Les TOPART de Foncquevillers seraient donc originaires de Bullecourt.
Reste à voir la connexion les unissant à ce couple TOPART x GROSSEMY rencontré sur Arras.


Joël

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jziemczak
posté 09/02/2016 à 17:04
Message #6


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RE

Quelques infos sur le moulin TOPART

Le moulin à blé TOPART, situé à 1,5 km du village près de la route Carency-Ablain St. Nazaire.
Est la propriété en 1760 de Bon TOPART, de Ablain, qui en tirait 150 livres de revenus.
Il appartenait en, 1817 à Guilain Joseph TOPART, célibataire. Ledit loue le moulin le 21.01.1824 à Albert Jh. MOREL de Gouy et à François MOREL de Bouvigny Boyeffles.

JOseph
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jvasseur
posté 09/02/2016 à 17:28
Message #7


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RE

A noter que nous avons Joseph GROSSEMY demeurant à Arras en 1693.

Citation
5 octobre 1693 : Joseph GROSSEMY à marier demeurant à Arras fils de feu Maximilien rentier demeurant à Hébuterne et de Marie Barbe PIGACHE assisté de Michel GROSSEMY censier à Hébuterne son frère.
Marie Madeleine DEPARADIS veuve de Jean François HATTE marchand demeurant Arras assistée de Antoine DESEVE marchand apothicaire son once maternel, de Jean CUVILLIER procureur son beau frère à cause de Marie Madelaine HATTE et de Philibert LESENNE avocat son cousin germain.
Sources: Contrat Béthencourt - 2J10/55R


Sources : GENEANET - Auteur de cet arbre : Joel NIZART (nizartjoel)


Il épouse après le 5 octobre 1693 Marie Madeleine PARADIS

Je me pose la question si Marguerite GROSSEMY épouse TOPART (née certainement vers 1635/40) ne serait pas une tante.
La choix en effet d'Anne MORGUET comme marraine de son enfant nous ramène vers Hébuterne.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 09/02/2016 à 18:00.
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jvasseur
posté 09/02/2016 à 23:18
Message #8


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Bonjour,


A noter la présence simultanée dans la paroisse St Géry d'Arras d'un couple dont la parenté doit être proche...
Et qui engendre en même temps que notre couple Antoine TOPART x Marguerite GROSSEMY .

¤ 16/12/1660 – Baptême de François BACQUEVILLE fils de Michel et Suzanne TOPART
------------ Voir Vue 1082 -------------------



On peut par ailleurs noter à quinze jours d'intervalle une nouvelle naissance pour notre couple Antoine TOPART x Marguerite GROSSEMY

¤ 29/12/1660 – Baptême d‘Elisabeth TOPART fille d’Antoine François et Marguerite GROSSEMY
Parrain : Nicolas DE DOUAY avocat - Marraine : Elisabeth PRAIN (?)
------------ Voir Vue 1082 -------------------


Joël
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lmeresse
posté 24/04/2016 à 07:52
Message #9


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Citation (jziemczak @ 09/02/2016 à 17:04) *
RE

Quelques infos sur le moulin TOPART

Le moulin à blé TOPART, situé à 1,5 km du village près de la route Carency-Ablain St. Nazaire.
Est la propriété en 1760 de Bon TOPART, de Ablain, qui en tirait 150 livres de revenus.
Il appartenait en, 1817 à Guilain Joseph TOPART, célibataire. Ledit loue le moulin le 21.01.1824 à Albert Jh. MOREL de Gouy et à François MOREL de Bouvigny Boyeffles.

JOseph


Bonjour Joseph, bonjour à tous

Avez-vous plus d'éléments sur ce Bon TOPART , je suis à la recherche d'informations sur celui-ci et de son moulin
Ce Moulin TOPART existant encore en partie et cité de nombreuses fois dans notre village d'Ablain St Nazaire

bonne journée
Lysiane
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jvasseur
posté 24/04/2016 à 09:33
Message #10


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Bonjour,

On retrouve Bon TOPART dans une procédure criminelle en l'an III.

RÉPERTOIRE TRIBUNAL CRIMINEL DU DÉPARTEMENT DU PAS-DE-CALAIS
4 L 79*-95 Dossiers de procédures. – 1790-1807

93 - Bon Topart, fabrication de bière à partir de grains panifiables (floréal-messidor An III)

Sources : TRIBUNAL CRIMINEL ET COMMISSIONS MILITAIRES 4 L 71-105
Répertoire numérique détaillé par Marie-Laure CAILLET, stagiaire de l’IUP d’ingénierie documentaire de Montauban Arras-Dainville, 2004 - Inventaire Page 8


Quant au moulin TOPART, on a quelques vues (ruines) sur Premiere guerre mondiale.


Joël

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lmeresse
posté 26/04/2016 à 14:56
Message #11


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Bonjour à tous , bonjour J VASSEUR

merci pour ce complément sur Bon TOPART

Bonne journée

Lysiane
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jvasseur
posté 26/04/2016 à 16:06
Message #12


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Bonjour,


Comme indiqué précédemment, nous rencontrons des TOPART à Foncquevillers à la fin du XVII°.


Nicolas TOPART - fils de Guislain TOPART & Anne DAMELINCOURT (?) épouse en effet le 26 avril 1702 à Foncquevillers Jeanne DEMELIN fille de Charles DEMELIN & Noëlle CONEAU .

--------------------------------------- BMS FONCQUEVILLERS 5 MIR 341/1 Vue 127/1280-----------------------------------------

¤ 25 avril 1702 - Mariage entre Nicolas TOPART et Jeanne DEMELIN

Les trois publications de bans effectuées dans la paroisse de Bullecourt montrent à l'évidence que Nicolas TOPART est originaire de cette localité.
Son père Guislain - mulquinier de son vivant- est déclaré décédé.

Charles DEMELIN, le père de la mariée - manouvrier de son vivant - est également déclaré décédé avant ce mariage.

Le mariage est célébré en présence de Jacques et Gilles TOPART, frères germains du marié et de Philippe TOPART, cousin germain de l'époux.


Je suis à la recherche d'un contrat de mariage pour ce couple Nicolas TOPART & Jeanne DEMELIN.
Avec un peu de chance, les registres de l'étude notariale de PAS conservent peut-être la trace de cette union.

Joël





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jvasseur
posté 03/08/2017 à 22:31
Message #13


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Bonjour,


Jeanne TOPART, l'une des filles du couple épouse en 1675 Jean Baptiste ALLART.
Citation
762 - Contrat de mariage 21 février 1675 - 2J9/302v
Jean Baptiste ALLART fils à marier de feu Jean, procureur et de Jeanne MARECHAL demeurant à Arras, assisté de Guillaume ALLART, marchand, son oncle, de Guillaume ROUTART échevin d’Arras et de Marie Françoise ALLART, de Philippe DUBOIS aussi marchand et de Léonore ALLART sa femme icelles ALLART ses cousines germaines
Antoine TOPART marchand demeurant à Arras et Jeanne TOPART sa fille à marier retenue de Marguerite GROSSEMY, assistée de Jeanne LE CAMBIER femme de feu Jean THERY ? gouverneur de Avesnes le Comte sa marraine, de Antoinette TOPART veuve Antoine DUPRET censier demeurant à Gavrelle sa tante

----------- AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK -----------

Jeanne TOPART est baptisée le 01 juillet 1654.
Citation
St Géry 1654.01.07 TOPART Jeanne Antoine GROSSEMY Marguerite


Joël
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jvasseur
posté 04/08/2017 à 16:45
Message #14


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Bonjour,


Il me semble qu'on peut mettre un autre enfant à l'actif de ce couple.
Citation
-------- AM ARRAS Registre aux bourgeois BB51 f° 195v°
[4095] Saint Géry : Christophe Antoine TOPART fils de feu Antoine a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment par devant monsieur GRULLON échevin sepmanier le 20/03/1685.

------------- AM ARRAS Registres aux bourgeois - Relevés Didier BOUQUET 2017 -----------

Un récréantement qui permet de déterminer la date du décès d'Antoine TOPART entre Février 1675 et Mars 1685.

Joël

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jsalin
posté 05/08/2017 à 09:38
Message #15


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Bonjour à tous,

Le plus ancien TOPART que je connaisse à Ablain Saint Nazaire est un neveu de Guislain TOPART curé de Hendecourt en Artois. Il serait né vers 1724 à Fontaine les Croisilles y décédé le 23/1/1808. Il a épousé à Arras (Sainte Croix) le 24/11/1751 Marie Louise DELANNOY (1733-1792) , il eurent 6 enfants (les deux premiers à Fontaine les Croisilles) dont 3 portent en dernier prénom "Bon":

1. TOPART Pierre Guislain Dominique (1753-1808)
• DAIX Anne Joseph (1754-1817)
• 7 enfants : Jean, Louis, Antoine, Marie, Eulalie, Jean et Marie
2. TOPART Charles Philippe Bon (1753-1806)
• Sans descendance connue
3. TOPART Marie Louise Eleonore (1757-)
• DEBETHUNE Augustin Joseph (1755-)
• Sans descendance connue
4. TOPART Louis Joseph Dominique (1762-1853)
• NOYELLE (DE) Jeanne Victoire Margueritte (1778-1866)
• Sans descendance connue
5. TOPART Pierre Adrien Bon (1765-1843)
• PRONNIER (PIONNIE) Marie Anne (1782-1832)
• 5 enfants : Marie, Bon, Dominique, Marie et Dominique
6. TOPART Louis Joseph Bon (1774-)
• DELEAU Angelique Philippine Adelaide (1781-)
• Sans descendance connue

Les autres Bon TOPART d'Ablain que je connais : Antoine François Bon (° 13/2/1784, fils de Pierre Guislain Dominique ci dessus) et Bon Louis Joseph (° 20/3/1808, fils de Pierre Adrien Bon ci dessus))

Ce message a été modifié par jsalin - 05/08/2017 à 09:41.
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jziemczak
posté 05/08/2017 à 10:43
Message #16


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bonjour

avec le x

123 - Contrat de mariage 21 février 1675 - 2J9/302v et x 25.02.1675 Arras St. Géry.
Jean Baptiste ALLART fils à marier de feu Jean, procureur et de Jeanne MARECHAL demeurant à Arras, assisté de Guillaume ALLART, marchand, son oncle, de Guillaume ROUTART échevin d’Arras et de Marie Françoise ALLART, de Philippe DUBOIS aussi marchand et de Léonore ALLART sa femme icelles ALLART ses cousines germaines
- Antoine TOPART marchand demeurant à Arras et Jeanne TOPART sa fille à marier retenue de Marguerite GROSSEMY, assistée de Jeanne LE CAMBIER femme de feu Jean THERY ? gouverneur de Avesnes le Comte sa marraine, de Antoinette TOPART veuve Antoine DUPRET censier demeurant à Gavrelle sa tante

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jvasseur
posté 05/08/2017 à 10:45
Message #17


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Bonjour Jean,


Merci pour cette descendance de Bon TOPART d'Ablain St Naziare.

Quant à Antoine TOPART époux Marguerite GROSSEMY, je pense qu'à l'instar de Nicolas TOPART époux Jeanne DEMELIN, il vient de Bullecourt.
Il faudrait voir si on ne peut pas approfondir du côté d'Antoinette TOPART sa soeur, épouse d'Antoine DUPRET censier demeurant à Gavrelle.

Ceci dit, deux générations semblent séparer les deux protagonistes.

Joël
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jziemczak
posté 05/08/2017 à 11:10
Message #18


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556 - Contrat de mariage 27 juin 1634 - 2J9/54v
Marthe de HINAULT veuve Pierre DUPRET demeurant à Gavrelle et Antoine DUPRET son fils à marier assisté de Pierre DUPRET son frère censier y demeurant, de Toussaint de HINAULT son oncle maternel demeurant à Douai, de Jean CRETON laboureur demeurant à Quiéry son beau-frère époux Anne DUPRET, de Jean MIELLET, laboureur époux Martine DUPRET
Philippe TOPART prévôt de Fampoux y demeurant, Marguerite LEGOTHE sa femme et Antoinette TOPART leur fille à marier, assistée de François et de Pierre DEMAILLY ses frères utérins demeurant ledit François à Fampoux et ledit Pierre au faubourg de Sainte Catherine, de Florent WIDEBIEN, laboureur aussi frère utérin de ladite Antoinette


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jziemczak
posté 05/08/2017 à 11:12
Message #19


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RE

pour alimenter

967 - Contrat de mariage 22 août 1676 - 2J9/324r
Charles LEGENTIL, lieutenant de Gavrelle, veuf Marie DERETZ et Charles LEGENTIL son fils à marier assisté de Antoine PRANGER son ami, avocat
Antoinette TOPART veuve Antoine DUPRET censier demeurant à Gavrelle et Marguerite DUPRET sa fille à marier, assistée de Antoine TOPART et de Suzanne TOPART ses oncle et tante maternels


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jziemczak
posté 05/08/2017 à 11:15
Message #20


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sûrement une répète

467 - Contrat de mariage 24 juillet 1658 - 2J9/157v
Jacques WILLIART meunier demeurant à Arras veuf de Suzanne WIDEBIEN assisté de Marie LANDRU sa mère femme à Jean NOEL aussi meunier et auparavant veuve de Philippe ALLART son frère germain (sic ) de Antoine TOPART époux Marguerite GROSSEMY, de Michel BACQUEVILLE époux de Suzanne TOPART oncles à icelle WIDEBIEN
Marguerite DUTILLEUL femme à Pierre François DESHAY employé aux fortifications de La Bassée y demeurant et Anne DESHAIES sa fille à marier assistée de Guilain DUFOUR époux de Marie TILLEUL soeur à la dite Marguerite et de François DESHAYES frère à icelle Anne DESHAY


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