VAILLANT x DUQUESNE, Bienvillers-au-Bois Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je suis à la recherche d'un contrat de mariage pour le couple Guillain VAILLANT x Jacqueline DUQUESNE mariés le 02 août 1695 à Arras paroisse St Nicolas sur les Fossés.
----------------------------------------------------- Voir BMS St Nicolas sur les Fossés Vue 674 ---------------------------------------------------------------


Tous deux résident alors à Bienvillers au Bois et sont issus de deux familles bien implantées dans la localité.
Guillain VAILLANT est le fils de feu Pierre VAILLANT et Marie DUPREEL
Jacqueline DUQUESNE est la fille d'Adrien DUQUESNE et Catherine LEQUIN(E)


Parmi les témoins mentionnés, figurent Pierre MACQ et Robert FRANCOIS.


Joël

[jziemczak]

BOnjour

y a pas mais ... et l'on retrouve le BLAIRE dans une autre file

114 - Contrat de mariage 11 décembre 1671 - 2J9/243v et x 15.12.1671 Arras la Madeleine.
Jean François DECOMBLE maître boulanger demeurant à Arras, 23 ans fils à marier de feu Jean mesureur de grains et de Antoinette CAUDRON, assisté de Nicolas ....TAU ? maître tonnelier époux de Jeanne DECOMBLE soeur unique dudit Jean François, de Antoine DECOMBLE son oncle paternel, de Louis HALLOT marchand boulanger veuf de Antoinette CAUDRON
Guilain VALLIANT laboureur à Bienvillers, Marguerite MULOT sa femme et Isabelle VAILLIANT leur fille à marier âgée de 18 ans, assistée de Claude BLAIRE veuf de Constantin (sic) à Arras époux de Françoise MULOT.


JOseph

[jvasseur]

RE

Merci Joseph.. Je pense que ce Guislain VAILLANT époux MULOT est l'oncle...


La fonction RECHERCHE donne parfois du bon. J'ai donc déniché ceci qui nous ramène à un frère de Guislain VAILLANT.

Contrat de mariage 27 juin 1676 - 2J9/321v
Marie DUPRAIEL veuve de Pierre VAILLIANT censier demeurant à Pommier et François VAILIANT son fils à marier assisté de Jean VAILLIANT curé de Bienvillers son oncle paternel, de Pierre MACQUE son beau frère maréchal, de Charles GARIN lieutenant y demeurant aussi son oncle maternel.
Nicolas MAILLE maître maçon demeurant à Ablainzevelle et Marguerite LANSEART sa femme et Marie MAILLE leur fille à marier assistée de Jean LANSEART de Gommécourt son cousin germain, de Jacques GOUBET lieutenant de Boiry Sainte Rictrude.

et encore celui-là qui nous relie directement à l'une des filles du couple...

Contrat de mariage 30 avril 1729 - CD3-DSCN 3207/3208
Comparurent en leur personne Pierre Joseph VASSEUR relique de défunte Marie Barbe DESCAMPS demeurant au village de BIENVILLERS AU BOIS, assisté de Marie Anne BAUDERLIQUE veuve de Pierre VASSEUR sa mère, de Claude et Nicolas BAUDERLIQUE ses cousins germains, demeurant savoir Claude au village de Courselle Saint Sulpice et Nicolas audit Bienvillers ses cousins issus de germain, de Jean GROSSEMY cordonnier audit lieu aussi son cousin germain, de Jean François et Paquier MAREL laboureurs demeurant audit Bienvillers ses deux cousins aussi issus de germains et de Pierre Antoine BAUDERLIQUE aussi laboureur audit lieu pareillement son cousin issu de germain d'une part
Guillain VAILLIANT relicq de feue Marie Augustine DUQUESNE laboureur et Marie Barbe VAILLIANT sa fille à marier qu'il a retenue de ladite défunte, assistée de Marguerite et Marie Catherine VAILLIANT ses deux sœurs à marier, de Pasquier DUQUESNE laboureur son oncle maternel, de Jacques DESCAMPS potier de terre son cousin germain, de Pierre VAILLIANT cordonnier aussi son cousin germain, de Pierre TITTRANT son cousin germain à cause de Marie Catherine DESCAMPS sa femme, d'Ethon MACHON charron son compère et bon ami, tous demeurant audit Bienvillers d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Joël

[jziemczak]

RE

à voir de plus près ( pour les 2 premiers)

X 25.11.1700 Arras La Chapelette entre Marin VAILLANT et Marie Guilaine DEBUGNY tous deux de Bienvillers

X Arras St. Géry le 05.02.1728 de Jean François VAILLANT ( fils de Jeanne MAILLE ) de BIenvillers et Marie Angélique LESOT de Hauteville fille de Marie Pruvost

X 02.08.1695 Arras St. Nicolas sur les Fossés entre Guilain VAILLANT de Bienvillers et Jacqueline DUQUESNE

Jh

[jziemczak]

RE

Voici du détail

55 - Contrat de mariage 9 novembre 1700 - 2J10/215v
Martin VAILLIANT laboureur à Bienvillers au Bois fils de Pierre et de Marie DUPREEL assisté de Adrien VAILLANT son frère et aussi de Guilain VAILLANT son autre frère.
Marie Guilaine DEBEUGNY fille à marier de feu Martin et de Jeanne OLIVIER sa mère vivante assistée de Pierre PHILIPPE procureur son cousin et de Nicolas VAILLANT marchand du sieur DHAGER demeurant Arras aussi son cousin à cause de sa femme.


JH

[jziemczak]

RE

autre

116 - Contrat de mariage 15 janvier 1728 - 2J12/11v et x 05.02.1728 Arras St. Géry
Jean François VAILLIANT à marier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, assisté de Jean Adrien VAILLIANT son frère, de Robert DESCAMPS son beau-frère à cause de Marie Thérèse VAILLIANT, de Jean Baptiste BARBIEU son cousin y demeurant, ledit Jean François VAILLIANT fils de feu Adrien et de Jeanne MAILLE.
Marie Angélique LESOT demeurant à ARRAS fille de feu Antoine sieur de Ronville et de Marie PRUVOST demeurant à HAUT MAISNIL assistée de Marie Joseph LESOT sa sœur demeurant à Arras.

JH

[jvasseur]

Bonsoir,

Merci Joseph pour tous ces contrats. Ca démêle pas mal l'écheveau !!!

Sur la base de ce qui suit...

E-dépôt 850/E/3 Vieil-Hesdin BMS 1704-1737 - 1718 mariage Lesot Barbier - AD62 - p85/128 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...043fb0971ddcc3c

Le 20/9/1718 après avoir receu les fiançailles et publications des 3 bans par une feste et 2 dimanches consécutifs entre Antoine LESOT de la paroisse de Fillièvres fils d'Antoine et Marie PREVOT d'une part et Geneviefve BARBIER d'autre part fille de Jean et Antoinette DUBROMET, et ny ayant trouvé aucun empêchement ay receu d'eux la promesse et consentement de mariage et dit la messe, en présence des tesmoins appelez et invocquez. Signatures : Antoine LESOT, Claude DUBROMET, J. François CRUNEL, J.PETIT prêtre curé. Marques de Geneviefve BARBIER, Louis LESOT, Pierre BARBIER.

Je pense qu'on peut ajouter un frère.. En l'occurence Antoine LESOT cabaretier au Parcq
Marié le 20 septembre 1718 à Vieil-Hesdin avec Geneviève BARBIER.

Antoine LESOT et Marie PRUVOST sont en effet mentionnés comme demeurant à HAUT MAISNIL... Qui est près de Fillièvres et Le Parcq.


Joël

[ovanderhacgen]

Bonjour Joël,

Merci Joseph.. Je pense que ce Guislain VAILLANT époux MULOT est l'oncle...

Que vous fait penser qu'il est l'oncle ?

[ovanderhacgen]

Pour ramener la question en haut des sujets !

[jvasseur]

Bonjour,

Il s'agit d'une simple présomption à partir des dates... A étayer, bien entendu !

Guislain VAILLANT frère de Martin VAILLIANT est né vers 1675/80.
Guislain VAILLANT époux Marguerite MULOT marie sa fille en 1671. (donc née vers 1650).

Une génération semble séparer les deux Guislain VAILLANT.

Je pense que Daniel a certainement d'autres contrats pour affiner tout cela.

Joël

[aduvivier]

Bonjour,

Il s'agit d'une simple présomption à partir des dates... A étayer, bien entendu !

Guislain VAILLANT frère de Martin VAILLIANT est né vers 1675/80.
Guislain VAILLANT époux Marguerite MULOT marie sa fille en 1671. (donc née vers 1650).

Une génération semble séparer les deux Guislain VAILLANT.

Je pense que Daniel a certainement d'autres contrats pour affiner tout cela.

Joël

Bonjour Joël, Olivier, etc.,

Je suis d'accord avec Joël : c'est bien l'oncle et le neveu.
Et voici mon grain de sel concernant les VAILLANT.

On relève dans le rôle des Centièmes de 1570 à Hébuterne : "Dominique POLLET, occupeur de l'héritage de Nicolas VAILLANT demeurant à Bienvillers-au-Bois contenant une boistellée de terre". Ce Nicolas VAILLANT pourrait être le père (ou le grand-père) de Guislain, né vers 1580 (ci-dessous).
Il y a 7 VAILLANT à Hébuterne, mais aucun à Bienvillers et Pommier en 1569.

Voici, en résumé, les éléments dont je dispose concernant les VAILLANT de Bienvillers et Pommier (XVIIe et XVIIIe s) :

1. Guislain VAILLANT ° vers 1580 + après 1634, laboureur et marchand à Bienvillers
x vers 1610 Guislaine DELEMOTTE, fille de Guislain et Barbe DEWAILLY
d'où au moins 5 enfants :

1.1. Claire ° vers 1615
x 1634 (cm du 29/05/1634 - 2J9/46 v)
Jean GARIN, censier de Wanquetin

1.2. Pierre ° vers 1620 + avant juin 1676, censier à Pommier
x vers 1650 Marie DUPREEL + après 1676, d'où 9 enfants au moins :
1.2.1. François ° vers 1652 + 1696, laboureur à Pommier
x cm du 27/6/1676 Marie MAILLE, d'Ablainzevelle + 1712 Pommier
1.2.2. Jean ° vers 1655 + 25/6/1697 Berles-au-Bois
x Marguerite FARBUS ° vers 1661 + 4/11/1710 Berles
1.2.3. Guillaine ° vers 1659 + 27/4/1739 Bienvillers
x Pierre MACQ, maréchal à Pommier ° vers 1646 + 1729 Pommier
1.1.4. Pierre ° vers 1661 + 25/5/1741 Bienvillers, cordonnier à Bienvillers
x Marie Françoise MONCOMBLE + 12/3/1745 Bienvillers
1.1.5. Guillain ° vers 1666 + 30/9/1746 Bienvillers, laboureur à Bienvillers
x 2/8/1695 à Arras (Saint-Nicolas-sur-les-Fossés) Jacqueline DUQUESNE. L'abbé DELEVAL, curé de Bienvillers, s'est déplacé pour les marier.
1.1.6. Isabelle + 1716 Pommier
x 1) Jean LIEVRE
x 2) Guilain MAREL + 1721 Pommier
1.1.7. Jean "Adrien" + avant 1728, laboureur à Bienvillers
x Jeanne MAILLE
1.1.8. Augustin + après 1716
1.1.9. Martin + avant 1733, laboureur à Bienvillers
x cm du 9/11/1700 Marie Guillaine DEBEUGNY

1.3. Guislain + après 1671, laboureur à Bienvillers
x avant 1653 Marguerite MULOT + après 1671, d'où
Isabelle
x cm du 11/12/1671 Jean François DECOMBLE

1.4. Jean, prêtre, curé de Bienvillers + après 1681

1.5. Marie + après 1634
x avant 1634 Amand LECLERCQ, de Duisans + après 1634.

Bon amusement : soyez VAILLANT !

Cordialement,

Alice

[ovanderhacgen]

Bonjour Alice,

Merci beaucoup pour ce crayon ! Je suis d'accord avec vous dans les grandes lignes !

Une question cependant :

Comment faites-vous le lien entre :

1. Guislain VAILLANT ° vers 1580 + après 1634, laboureur et marchand à Bienvillers
x vers 1610 Guislaine DELEMOTTE, fille de Guislain et Barbe DEWAILLY

et

1.2. Pierre ° vers 1620 + avant juin 1676, censier à Pommier
x vers 1650 Marie DUPREEL + après 1676

et

1.3. Guislain + après 1671, laboureur à Bienvillers
x avant 1653 Marguerite MULOT + après 1671

Et un complément :

1.1.10 Marie /1680-1733/ &/1733 Georges DESENGUPE /1715-1733/ (contrat de mariage du 20 juin 1733 entre Catherine /1716-1762/ &ca 1733 Guillaume COCQUEL 1704-1762/)

[aduvivier]

Bonjour Alice,

Merci beaucoup pour ce crayon ! Je suis d'accord avec vous dans les grandes lignes !

Une question cependant :

Comment faites-vous le lien entre :

1. Guislain VAILLANT ° vers 1580 + après 1634, laboureur et marchand à Bienvillers
x vers 1610 Guislaine DELEMOTTE, fille de Guislain et Barbe DEWAILLY

et

1.2. Pierre ° vers 1620 + avant juin 1676, censier à Pommier
x vers 1650 Marie DUPREEL + après 1676

et

1.3. Guislain + après 1671, laboureur à Bienvillers
x avant 1653 Marguerite MULOT + après 1671

Et un complément :

1.1.10 Marie /1680-1733/ &/1733 Georges DESENGUPE /1715-1733/ (contrat de mariage du 20 juin 1733 entre Catherine /1716-1762/ &ca 1733 Guillaume COCQUEL 1704-1762/)

Et vous, Joël, d'où sortez-vous ce contrat du 20/6/1733 ?
Je l'ai dépouillé personnellement, dans le poussiéreux mais précieux fonds BETHENCOURT, il y a bien longtemps.
Il me semble que vous vous trompez de nom (DESENGUPE ????) et de personnes !

Selon moi, Marie Catherine VAILLANT, épouse de Guillaume COQUEL, née vers 1704, est la fille de Martin VAILLANT (fils de Pierre et Marie DUPREEL) et Marie Guilaine DEBEUGNY.
Le couple COQUEL-VAILLANT a ensuite vécu et est mort à Pommier, où Guillaume était arpenteur.

Voudriez-vous vérifier vos sources ?

Alice

[ovanderhacgen]

Bonsoir Alice,

Votre fébrilité et votre agressivité sont vraiment intolérables.

Fébrilité parce que si vous aviez fait un peu attention, ce n'est pas Joël Vasseur mais bien moi (vous vous souvenez, le bleu) qui ait écrit le message 12.

Fébrilité parce que si vous avez effectivement personnellement dépouillé le fond Béthencourt, vous auriez aussi pu prendre le temps de jeter un œil à vos notes.

Pour info :

Contrat de mariage du 20 juin 1733 2J12 - 158V, collection Béthencourt.
Guillaume COCQUEL arpenteur demeurant à POMMIER fils de feu Pierre et de Marie Marguerite BOUTEMY assisté de Jean Baptiste COCQUEL son frère charpentier, de Jean Pierre COCQUEL, arpenteur demeurant à HENIN SUR COJEUL son oncle paternel, d’Antoine COCQUEL procureur à ARRAS son cousin germain,
Marie Catherine VAILLIANT fille de feu Martin laboureur demeurant à BIENVILLERS AU BOIS et de Marie Guilaine de BEUGNY assistée de Georges DESENGUPE officier vétéran de la pameterie du Roy son oncle et de Marie VAILLANT son épouse, de Nicolas Pierre VAILLANT conseiller demeurant à Arras veuf Marie Françoise de BEUGNY sa tante maternelle.
Source : Joseph Ziemczak.

A moins de taxer aussi Joseph Ziemczak et ses deux comparses d'amateurisme ...

Je remarque enfin que vous ne répondez de nouveau pas à la question posée. Si il existe un lien, pourquoi ne pas le donner ? Vous brilleriez aux yeux de tous ceux intéressés et ce serait quand même éminemment plus constructif. Si quelqu'un pose une question, c'est qu'en général il n'en a pas la réponse, mais qu'il est intéressé par cette dernière. On peut aussi formuler des hypothèses, il suffit de les formuler ainsi.

C'est quand même un forum pour ECHANGER des informations et même si je suis un débiteur net, il n'en reste pas moins que j'essaye d'aider les colistiers quand j'en ai la possibilité. Alors, mon dieu, échangeons sur la bases de données factuelles pour le plus grand bénéfice de tous.

[jvasseur]

Bonjour,

Plus on est de fous et plus l'on rit !...
Voici un Guislain VAILLANT à replacer sur l'échiquier.

---------- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 135v° et 136v° - Contrat de mariage 21 août 1645 -----------
Comparurent Louis GIBRANT lieutenant du village de Ablainzevelle y demeurant assisté de Silvain alias Salomez (?) LESAIGE greffier de la principauté de Bucquoy naguère mari et bail de Marie GIBRANT soeur audit Louis, de Guilain VAILLANT aussi mari et bail de Madeleine GIBRANT soeur audit Louis demeurant à Bienvillers au Bois, de Jeanne GIBRAN demeurant à Ablainzevelle soeur audit Louis
Jeanne DUBOIS veuve de Jean DEHÉE et Marie DEHÉE sa fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Maximilien et de Hugues DEHÉE ses oncles paternels, tous demeurant au village de Croisilles, de Balthazart DUBOIS censier des abbés de Noreuil, de Nicolas DEMORY mari et bail de Antoinette DUBOIS tante du côté maternel à la dite Marie, de Laurent DUBOIS greffier de Puisieux au Mont, de François DUBOIS oncle à la dite Marie, de Pierre DUBOIS lieutenant de Ayette cousin issu germain d’icelle d’autre part

Si je pense bien, il est de la même génération que Guislain VAILLANT marié avant 1653 à Marguerite MULOT (?).

Grâce à Joseph, voici par ailleurs quelques contrats supplémentaires pour renforcer la cohésion de cette famille VAILLANT.

506 - Contrat de mariage 29 octobre 1729 - 2J12/41v
Pierre VAILLIANT ménager demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie Françoise MONCOMBLE sa femme et Jean François VAILLIANT leur fils à marier assisté de Pierre VAILLIANT son frère, cordonnier y demeurant, de Guilain VAILLIANT son oncle, laboureur
Gilles DERUIT laboureur, Marie Marguerite DEVILLERS sa femme et Marie Marguerite DERUIT leur fille à marier assistée de Robert DERUIT son oncle paternel, maçon demeurant à Bienvillers, de Jean Antoine et d’Ignace DEVILLERS ses oncles maternels demeurant à SAINT AMAND, de Pierre BOURSIN son bel-oncle à cause de Marie Claire DEVILLERS sa femme

114 - Contrat de mariage 11 décembre 1671 - 2J9/243v
Jean François DECOMBLE maître boulanger demeurant à Arras, 23 ans fils à marier de feu Jean mesureur de grains et de Antoinette CAUDRON, assisté de Nicolas ....TAU ? maître tonnelier époux de Jeanne DECOMBLE soeur unique dudit Jean François, de Antoine DECOMBLE son oncle paternel, de Louis HALLOT marchand boulanger veuf de Antoinette CAUDRON
Guilain VALLIANT laboureur à Bienvillers, Marguerite ...T ? sa femme et Isabelle VAILLIANT leur fille à marier âgée de 18 ans, assistée de Claude BLAIRE veuf de Constantin à Arras époux de Françoise MULOT. ( fin de texte pas clair )

55 - Contrat de mariage 9 novembre 1700 - 2J10/215v
Martin VAILLIANT laboureur à Bienvillers au Bois fils de Pierre et de Marie DUPREEL assisté de Adrien VAILLANT son frère et aussi de Guilain VAILLANT son autre frère.
Marie Guilaine DEBEUGNY fille à marier de feu Martin et de Jeanne OLIVIER sa mère vivante assistée de Pierre PHILIPPE procureur son cousin et de Nicolas VAILLANT marchand du sieur DHAGER demeurant Arras aussi son cousin à cause de sa femme.

Joël

[aduvivier]

Bonjour,

Plus on est de fous et plus l'on rit !...
Voici un Guislain VAILLANT à replacer sur l'échiquier.

---------- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 135v° et 136v° - Contrat de mariage 21 août 1645 -----------
Comparurent Louis GIBRANT lieutenant du village de Ablainzevelle y demeurant assisté de Silvain alias Salomez (?) LESAIGE greffier de la principauté de Bucquoy naguère mari et bail de Marie GIBRANT soeur audit Louis, de Guilain VAILLANT aussi mari et bail de Madeleine GIBRANT soeur audit Louis demeurant à Bienvillers au Bois, de Jeanne GIBRAN demeurant à Ablainzevelle soeur audit Louis
Jeanne DUBOIS veuve de Jean DEHÉE et Marie DEHÉE sa fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Maximilien et de Hugues DEHÉE ses oncles paternels, tous demeurant au village de Croisilles, de Balthazart DUBOIS censier des abbés de Noreuil, de Nicolas DEMORY mari et bail de Antoinette DUBOIS tante du côté maternel à la dite Marie, de Laurent DUBOIS greffier de Puisieux au Mont, de François DUBOIS oncle à la dite Marie, de Pierre DUBOIS lieutenant de Ayette cousin issu germain d’icelle d’autre part

Si je pense bien, il est de la même génération que Guislain VAILLANT marié avant 1653 à Marguerite MULOT (?).

Grâce à Joseph, voici par ailleurs quelques contrats supplémentaires pour renforcer la cohésion de cette famille VAILLANT.

506 - Contrat de mariage 29 octobre 1729 - 2J12/41v
Pierre VAILLIANT ménager demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie Françoise MONCOMBLE sa femme et Jean François VAILLIANT leur fils à marier assisté de Pierre VAILLIANT son frère, cordonnier y demeurant, de Guilain VAILLIANT son oncle, laboureur
Gilles DERUIT laboureur, Marie Marguerite DEVILLERS sa femme et Marie Marguerite DERUIT leur fille à marier assistée de Robert DERUIT son oncle paternel, maçon demeurant à Bienvillers, de Jean Antoine et d’Ignace DEVILLERS ses oncles maternels demeurant à SAINT AMAND, de Pierre BOURSIN son bel-oncle à cause de Marie Claire DEVILLERS sa femme

114 - Contrat de mariage 11 décembre 1671 - 2J9/243v
Jean François DECOMBLE maître boulanger demeurant à Arras, 23 ans fils à marier de feu Jean mesureur de grains et de Antoinette CAUDRON, assisté de Nicolas ....TAU ? maître tonnelier époux de Jeanne DECOMBLE soeur unique dudit Jean François, de Antoine DECOMBLE son oncle paternel, de Louis HALLOT marchand boulanger veuf de Antoinette CAUDRON
Guilain VALLIANT laboureur à Bienvillers, Marguerite ...T ? sa femme et Isabelle VAILLIANT leur fille à marier âgée de 18 ans, assistée de Claude BLAIRE veuf de Constantin à Arras époux de Françoise MULOT. ( fin de texte pas clair )

55 - Contrat de mariage 9 novembre 1700 - 2J10/215v
Martin VAILLIANT laboureur à Bienvillers au Bois fils de Pierre et de Marie DUPREEL assisté de Adrien VAILLANT son frère et aussi de Guilain VAILLANT son autre frère.
Marie Guilaine DEBEUGNY fille à marier de feu Martin et de Jeanne OLIVIER sa mère vivante assistée de Pierre PHILIPPE procureur son cousin et de Nicolas VAILLANT marchand du sieur DHAGER demeurant Arras aussi son cousin à cause de sa femme.

Joël

Bonsoir Joël,

Moi, je ne ris pas !

Les renseignements que j'ai envoyés aujourd'hui au sujet des VAILLANT de Bienvillers et Pommier vous étaient destinés en priorité. Ils vous intéressent, je l'espère.
Merci pour ce rappel de quelques contrats VAILLANT.

Malheureusement, il semble que mes "grains de sel" se transforment parfois en "grains de sable".
Vous n'êtes pas en cause, pas plus que ceux qui ont eu le mérite de déchiffrer les pattes de mouche de BETHENCOURT. Je sais de quoi je parle... Il faut une bonne connaissance des patronymes artésiens pour les deviner !
Merci à tous ceux qui font (ou ont fait) oeuvre utile aux généalogistes amateurs !

De graves problèmes de santé m'ont éloignée du Forum durant plusieurs années.
J'étais heureuse de pouvoir y faire mon retour mais je me demande aujourd'hui si mes contributions sont bienvenues et si je pourrai continuer à les apporter.

Je sais que je n'ai pas la science infuse, mais cela me rend triste d'être accusée de fébrilité et d'agressivité.

Bonne soirée.
Cordialement,

Alice

[jvasseur]

Bonsoir Alice,

Je suis d'accord avec vous en ce qui concerne le déchiffrage effectué tant par Béthencourt que par les releveurs modernes.
Une bonne connaissance du terrain s'impose en effet pour parfois rectifier ce que l'on aurait tendance à prendre pour argent comptant...
Quand on voit que même dans les BMS , les clercs et les curés malmènent parfois les patronymes de leurs ouailles !

Vous n'êtes pas en cause, pas plus que ceux qui ont eu le mérite de déchiffrer les pattes de mouche de BETHENCOURT. Je sais de quoi je parle... Il faut une bonne connaissance des patronymes artésiens pour les deviner !
Merci à tous ceux qui font (ou ont fait) oeuvre utile aux généalogistes amateurs !

En ce qui concerne les VAILLANT, j'essaie d'identifier les différents Guislain de cette famille très prolifique.

Tout comme j'essaie de caser Martin VAILLANT chirurgien de son état qui décède le 12 janvier 1739.

------------ BMS MOYENNEVILLE 5 MIR 597/1 Vue 11/922 -----------

"Trouvé mort sur le chemin qui conduit d'Ablainzevelle à Moyenneville sans avoir aucune blessure selon que tesmoigné et certifiez Athanas DOUCHE chirurgien de Courcelles le Comte..."

Il est dit âgé d'environ 37 ans donc né vers 1701/03.
La présence de Jean François DEBEUGNY laisse à penser qu'il est le fils de Martin VAILLANT et Marie Guislaine DEBEUGNY.

--- Mariage le 25.11.1700 à Arras, paroisse La Chapelette entre Marin VAILLANT et Marie Guilaine DEBUGNY, tous deux de Bienvillers . --- Source : Joseph ZIEMCZAK sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=126748 --- Mariage : Paroisse Notre-Dame-Des-Jardins ou dite de La Chapelette - BMS 5 MIR/041/22 - Page 285 . ---

Joël

[aduvivier]

j'essaie de caser Martin VAILLANT chirurgien de son état qui décède le 12 janvier 1739.

------------ BMS MOYENNEVILLE 5 MIR 597/1 Vue 11/922 -----------

"Trouvé mort sur le chemin qui conduit d'Ablainzevelle à Moyenneville sans avoir aucune blessure selon que tesmoigné et certifiez Athanas DOUCHE chirurgien de Courcelles le Comte..."

Il est dit âgé d'environ 37 ans donc né vers 1701/03.
La présence de Jean François DEBEUGNY laisse à penser qu'il est le fils de Martin VAILLANT et Marie Guislaine DEBEUGNY.

Joël

C'est vraisemblable que ce Martin VAILLANT soit le fils aîné de Martin et Marie Guislaine DEBEUGNY, marié fin 1700. Merci pour cet acte de 1739 que je ne connaissais pas.
En ce qui concerne les Guislain VAILLANT, il y en avait un par génération. C'est difficile de s'y retrouver !

Cordialement,
Alice

[alleroy]

Bonsoir à tous,

Joël,

au mariage de Marie Josèphe VAILLANT le 29 janvier 1755 (mercredi), BIENVILLERS-AU-BOIS 62111, avec Éloy Joseph DESCAMPS fils de Jacques DESCAMPS, potier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie Madeleine DUPIRE
( Dispense de consanguinité du 3ème au 4ème degré, accordée par Mr LE ROUX vicaire général du diocèse d'Arras en date du 21 janvier 1755 ( certainement par les DUPIRE ). )

les parents sont feu Pierre Martin VAILLANT, chirurgien et Marie Jeanne DUPIRE

ce qui pour moi confirme bien le décès à Moyenneville .

bonne soirée .

[ovanderhacgen]

Merci Joël et Alain d'avoir résolu le mystère de Martin chirurgien!