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> BATTEL x BIHET, Boulogne
vlecuyer
posté 30/08/2017 à 09:28
Message #1


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Bonjour,

toutes dates à Boulogne-St Nicolas sauf indication.


Il semble admis (source : le Père Césaire) que Jean BATTEL, matelot, fils de Louis BATTEL x Jeanne DEMAY, épouse Jeanne POLLET (1697-1727) le 11/04/1725, puis se remarie le 29/09/1732 avec Jeanne BIHET dont je chercher à identifier les parents.

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Au mariage (5mi R160/2, vue 1232) sont témoins pour elle François, (autre) François et Jean BIHET (*), avec des variantes orthographiques (BIHEZ, BIE, etc...).

Jeanne BIHET décède le 17/09/1774 à l'hôpital de Boulogne (5mi R160/11, vue 1391), âgée de 67 ans et native de la basse-ville de Boulogne, les témoins sont Pierre BATEL son neveu et Pierre BIEZ son cousin (malheureusement, les Pierre BIHET ou variante sont nombreux).

Elle serait donc née vers 1707. Les familles BIHET alors présentes en basse-ville sont :
2 familles de marins :
. François x1 Geneviève DELEHELLE x2 Marie DUFLOS (fratries apparemment sans lacune ni Jeanne, mais (*) les témoins au mariage m'orientaient a priori vers cette famille)
. Pierre x2 Jeanne PONT x3 Jeanne PAPIN x4 Marie MILEN (d'où Jeanne Françoise °04/03/1706 du x3)
les 3 suivants étant frères mais pas marins :
. Pierre dit Joli cœur x Marguerite CAPRON (d'où Marie Jeanne 1708-1709 et Marie Jeanne °01/10/1712)
. Antoine dit Recapée x Marie Françoise MACAULT (2 enfants connus, pas de Jeanne)
. Victor x Marie Louise MEIGNOT (idem, une Marie Jeanne °1718 trop jeune en 1732)

Jeanne Françoise °1706 pourrait correspondre, mais rien n'est certain.

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Toujours au mariage, il est mentionné une dispense du 3ème degré d'affinité. Sauf erreur, cela signifie une parenté au 3ème degré entre l'un des mariants et un parrain ou une marraine d'un enfant de l'autre préalablement au mariage en question.

Je n'ai pas connaissance d'une première union de Jeanne BIHET, mais elle se marie à environ 25 ans, ce qui rend une première union peu probable.

Les enfants de la première union de Jean BATTEL avec Jeanne POLLET sont :
. Jean Louis °15/05/1726 : P/M Nicolas BATTEL et Françoise BROCAN
. Pierre °09/09/1727 : P/M Pierre NOËL et Marie Jeanne FOURNY.

Mais ces patronymes sont tellement présents et multiplement alliés à Boulogne que je n'ai pas trouvé de parenté évidente entre les parrains/marraines et une Jeanne BIHET.

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Si quelqu'un a une idée... La clé est sans doute dans cette dispense d'affinité que j'interprète peut-être mal...


Merci d'avance et bonne journée,
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apecking
posté 30/08/2017 à 14:57
Message #2


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Bonjour à tous
Bonjour Vincent (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Hypothèse !
L'acte de sépulture de 1774 indique la présence d'un "cousin" de Jeanne BIEZ
Certes les PIERRE BIEZ/BIHET sont nombreux mais ce Pierre BIEZ signe.... Or cette signature semble être la même du Pierre BIEZ qui se marie à Boulogne (St-Nicolas) le 8.2.1763 (avec Marie Jeanne WASSELIN) (5 MIR 160/3/2 vue 263)
Mais cousin à quel degré ?
Cousin germain, petit cousin, issu de germain ?

Cela retire à priori toutefois une hypothèse, Jeanne BIHET/BIEZ n'est pas soeur de Pierre BIHET/BIEZ (X HARDUIN XX PINCET), car sinon Pierre BIEZ présent à son décès serait nommé neveu. Elle ne serait donc pas fille de François BIEZ/BIHET (X DELEHELLE XX Marie DUFLOS)
Dès lors supposer Pierre BIEZ/BIHET (X Marguerite LEDET XX Jeanne PONT XXX Jeanne PAPIN XXXX Marie MILEN) comme père de Jeanne BIEZ pourrait être la bonne hypothèse ! Mais le cousinage semble assez loin si je me base à ta base !!! Donc cela ne reste qu'une hypothèse !!!
Ne faut-il pas chercher vers un frère de François BIEZ/BIHET (X DELEHELLE XX Marie DUFLOS) ?

Petite question d'après ta base. Qui est Pierre BIHET cousin présent au mariage de Pierre BIEZ/BIHET X Marguerite LEDET à Wissant en 1691 (notes individuelles Tx1) ICI ?

Amicalement, Alexandre

Ce message a été modifié par apecking - 30/08/2017 à 15:57.
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vlecuyer
posté 30/08/2017 à 16:50
Message #3


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Bonjour Alexandre (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Citation (apecking @ 30/08/2017 à 15:57) *
L'acte de sépulture de 1774 indique la présence d'un "cousin" de Jeanne BIEZ
Certes les PIERRE BIEZ/BIHET sont nombreux mais ce Pierre BIEZ signe.... Or cette signature semble être la même du Pierre BIEZ qui se marie à Boulogne (St-Nicolas) le 8.2.1763 (avec Marie Jeanne WASSELIN)
bien vu, c'est en effet la même signature. Mais comme tu le remarques, on n'a pas le degré du cousinage (*)

Entre temps, je pense avoir résolu mon propre problème car je crois bien m'être effectivement trompé :
Citation (vlecuyer @ 30/08/2017 à 10:28) *
cette dispense d'affinité que j'interprète peut-être mal...
la parenté entre un époux et le parrain ou la marraine d'un précédent mariage est l'affinité spirituelle, l'affinité "tout court" est invoquée entre 2 époux de la même personne. Il y aurait alors parenté au 3ème degré entre Jeanne POLLET et Jeanne BIHET.

Et c'est exactement le cas entre Jeanne POLLET et Jeanne Françoise BIHET selon l'arbre suivant :

souche commune : Yvon MALFOY x Colette WALLÉ
                                  d'où
  Marguerite MALFOY    -°1-         Louise MALFOY
x Louis HURET                          x Nicolas PAPIN
                                  d'où
  Jeanne HURET           -°2-         Jeanne PAPIN
x Jacques POLLET                    x Pierre BIHET
                                  d'où
  Jeanne POLLET          -°3-         Jeanne Françoise BIHET


L'affaire me semble résolue (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

(*) Corollaire :
Citation (apecking @ 30/08/2017 à 15:57) *
le cousinage semble assez loin
Jeanne BIHET (x Jean BATTEL) et Pierre BIEZ (x Marie Jeanne WASSELIN) sont cousins du 3 au 4, mais il n'est pas impossible que Pierre soit néanmoins l'un de ses parents les plus proches dans cette partie boulonnaise de la famille BIHET originaire de Wissant.


Amicalement,
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