Digest 273 du 19 novembre 2000 Options

[digest]

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Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
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Ce numéro comporte 25 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Re: Porteurs d'un cong és de réforme
De: Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
2. Heve / Calluyere
De: TIO03[at]aol.com
3. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
4. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: "Philippe Meresse" <Philippe.Meresse[at]wanadoo.fr>
5. Recherches MOSIN à LEVAL (59)
De: Jean-François CAMPION <jfcampio[at]club-internet.fr>
6. Liste éclair de Mathilde Robeau
De: "Mathilde Robeau" <mathilde.robeau[at]wanadoo.fr>
7. COMPIEGNE - AIX EN ISSART
De: "Jean-Yves.DELANSAY" <Jean-Yves.DELANSAY[at]wanadoo.fr>
8. RE: Patronyme Popieul
De: Lefébvre Claude <c.prof[at]win.be>
9. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: Jean-François CAMPION <jfcampio[at]club-internet.fr>
10. HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
11. LESTREM
De: "Jean-Yves.DELANSAY" <Jean-Yves.DELANSAY[at]wanadoo.fr>
12. Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
13. RE: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: "Philippe BOURLET" <pbourlet[at]club-internet.fr>
14. Re : répertoire de 1820 du Pas-de-Calais
De: "Jean-Paul Hellot" <jphellot[at]club-internet.fr>
15. Re: HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode
De: "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
16. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
17. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
18. Re: Re: [consultation tables
De: "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
19. 4e episode Histoire du Nord
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
20. 5e episode -Personnages Celebres/ NORD
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
21. Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: "Droulers" <droulers[at]chello.fr>
22. quatrieme bataillon du nord
De: "MIMI.FRED" <gouzon-vanpee[at]wanadoo.fr>
23. Re: Re : répertoire de 1820 du Pas-de-Calais
De: "guy.friadt" <guy.friadt[at]wanadoo.fr>
24. RE: 3e episode Histoire du Nord-
De: "Vincent BOUREZ" <vbourez[at]nordnet.fr>
25. Re: 3e episode Histoire du Nord-
De: "guy.friadt" <guy.friadt[at]wanadoo.fr>


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Message : 1
Date : Sun, 19 Nov 2000 13:42:39 +0100
De : Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: Porteurs d'un cong és de réforme

Bonjour.

Lorsqu'un militaire veut convoler en justes noces, il doit en obtenir
autorisation de l'autorité militaire, qu'il soit militaire de carrière ou
conscrit.
Dans le cas présent du canonnier, il est logique que l'autorisation soit
mentionnée sur l'acte de mariage.
C'est plus ambigu dans le cas du "congé de réforme" pour lequel il faudrait
avoir les dates exactes du conseil de réforme, libérant le militaire de tout
assujettissement à l'autorité militaire. Il se pourrait que le jeune marié
était, à la date du mariage, en instance de réforme et bénéficiant seulement
d'un congé en attente du conseil de réforme lui-même. Il est, dans ce cas,
toujours sous la férule militaire, et cela doit figurer dans l'acte de
mariage.
Je n'ai pas les textes sous la main, mais j'en ai une petite expérience pour
avoir vécu une situation approchante.

Cordialement
--
Michel Barbier
courriel : cousins.cousines[at]wanadoo.fr
Site Url : http://perso.wanadoo.fr/michel.barbier/

> De : gennpdc[at]egroups.fr
> Répondre à : gennpdc[at]egroups.fr
> Date : 19 Nov 2000 01:06:25 -0000
> À : gennpdc[at]egroups.fr
> Objet : [gennpdc] Résumé numéro 272
>
> Date : Sat, 18 Nov 2000 21:00:51 +0100
> De : "Philippe BOURLET" <pbourlet[at]club-internet.fr>
> Subjet : RE:Porteurs d'un congés de réforme
>
> bonsoir,
> C'est vrai je ne vois pas non plus ce que ça fait dans un acte de mariage..
> j'ai relu le code Napoléon (chapitre 6 du code civil intitulé du mariage),
> le bulletin des lois de l'an 8 (que j'ai aussi)dans lequel figure également
> la manière de rédiger les actes :
> Je n'ai rien trouvé de l'obligation de faire figurer la situation militaire
> dans l'acte de mariage.
>
> Par contre dans un acte de X de 1843 à Barisis (02) (concernant un de mes
> ancetres) il est fait mention : "Antoine Alexis Mangard Canonier au
> quatrième d'artillerie renvoyé par anticipation dans ses foyers" suit une
> autorisation du commandant...
>
> et dans un autre acte de Auffrique et Nogent (02) datant de 1893 : "...ayant
> satisfait à la loi sur le recrutement de l'armée, ainsi qu'il appert du
> livret dont il est porteur, lequel nous a été représenté..."
> même marie 1894 " ayant satisfait à la loi sur le recrutement de l'armée et
> faisant partie de la réserve de l'armée active...."
>
> Cela restera certainement un mystère à moins que quelqu'un ne trouve le
> texte faisant état de cette obligation d'inscription...



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Message : 2
Date : Sun, 19 Nov 2000 05:25:26 EST
De : TIO03[at]aol.com
Subjet : Heve / Calluyere

toutes et tous, bonjour
recherche ascendance de : HEVE Pierre Joseph o 19/04/1879 ( à Somain, 59 ou
proches environs ) x CALLUYERE Rosalie
Par contre ai de nombreuses données sur Calluyére ( Calluier, Caluier,
Caluiel: nombreuses variantes dans l'orthographe ) à votre disposition.
Merci. Guy



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Message : 3
Date : Sun, 19 Nov 2000 10:44:54 +0100
De : "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: 3e episode Histoire du Nord-

Bonjour Françoise et Philippe,

J'espère Philippe que tu n'es pas vexé par ce que j'ai écrit ;-) car j'ai
toujours l'intention de mettre en ligne les épisodes que Françoise nous
distille. Je suis allé voir sur ton site l'épopée du Nord et je me suis vite
aperçu que ce n'était pas tout à fait la même chose j'ai vite vu que vos
récits étaient complémentaires et, comme on dit, vous ne vous marcher pas
sur les pieds.

Je t'en prie, Françoise, continue à nous enchanter avec ces récits, je les
attends avec impatience et comme tu as pu le voir je ne suis pas seul à les
apprécier. D'ailleurs pour les mettre en ligne, j'aurai besoin de toi mais
hors liste, si tu le veux.

Bonne journée à tous les deux et bon courage Françoise

Amitiés

Jean

jdennequin[at]nordnet.fr
jdennequin[at]wanadoo.fr
Mon logiciel généalogique/Internet Basgen98
SArthemes[at]aol.com
AGP 3202
Ma liste éclair
http://users.skynet.be/sky60754/nf/fn/listeecl.htm
Le site des Généalogistes
http://win-www.uia.ac.be/u/pavp/sdv/homepagesbuit.htm.
Ma Généalogie (MaJ 29/10/2000)
http://perso.wanadoo.fr/jdennequin
----- Message d'origine -----
De : "Philippe Meresse" <Philippe.Meresse[at]wanadoo.fr>
À : <gennpdc[at]egroups.fr>
Envoyé : dimanche 19 novembre 2000 01:56
Objet : Re: [gennpdc] 3e episode Histoire du Nord-


>
> > beaucoup tes récits, j'avais l'intention de les mettre en ligne mais je
> > crois que j'ai été pris de vitesse par Philippe, le principal c'est que
ce
>
> loin de moi l'idée de prendre de vitesse quelqu'un :-) surtout que je
pense
> que ce que nous apporte Françoise est complémentaire à ce que j'ai pu
mettre
> en ligne car visiblement la partie historique est plus précise dans son
> livre, de plus elle nous raconte ç'a tellement bien sous forme de
feuilleton
> que je ne voudrai pas l'interompre. Honneur aux dames! :-)
> En fait j'avais annoncé il y a plusieurs mois sur cette même liste que je
> possédais une version de 1873 et encore il y a peu j'annonçais sa mise en
> ligne ce qui est chose faite depuis quelques jours.
> Amicalement,
>
> Philippe Meresse
> A.G.F.H n°590, A.G.P n°2088, C.G.H.B.L n°226, C.R.G.F.A n°720
> Philippe.Meresse[at]wanadoo.fr
> Site Perso:
> http://perso.wanadoo.fr/genealogie.philippe.meresse
>
>
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 4
Date : Sun, 19 Nov 2000 10:55:16 +0100
De : "Philippe Meresse" <Philippe.Meresse[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: 3e episode Histoire du Nord-

Bonjour Françoise,

----- Original Message -----
From: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Sunday, November 19, 2000 2:19 AM
Subject: Re: [gennpdc] 3e episode Histoire du Nord-


> Dis donc Philippe tu es comme moi tu as des insomnies ? Pardonne moi,
> j'ai oublie tes messages,

Comme je le disais précédement, tes informations précises sont très
interessantes et je t'engage fortement (comme d'autres colistiers) à
continuer ces récits dignes d'interet sur notre belle région d'origine car
je n'ai ni l'envie ni le droit d'ailleurs de court circuiter qui que ce soit
sur cette liste. Mes infos sont (pour le contenu historique) moins
détaillées et nous nous completons.
De plus un dicton dit "Abondance de biens ne nuit pas" et toutes information
sérieuse est bonne à prendre.

nota: J'ai moi même bien noté toutes les informations sur les Verhille (sans
liens pour l'instant) et je remercie tous ceux qui ont apporté des infos sur
ce patronyme.
Amicalement,
Philippe Meresse
A.G.F.H n°590, A.G.P n°2088, C.G.H.B.L n°226, C.R.G.F.A n°720
Philippe.Meresse[at]wanadoo.fr
Site Perso:
http://perso.wanadoo.fr/genealogie.philippe.meresse




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Message : 5
Date : Sun, 19 Nov 2000 13:41:26 +0100
De : Jean-François CAMPION <jfcampio[at]club-internet.fr>
Subjet : Recherches MOSIN à LEVAL (59)

Bonjour à tous,

Je fais appel à vous pour un mystère que je ne réussis pas à résoudre.
Voilà :

Mon ancêtre Casimir Auguste Joseph Mosin est né le 11/8/1798 à Leval de
Marie Catherine Mosin elle-même fille de Thérèse Barrant.

Sur l'acte de mariage de Casimir Auguste Joseph Mosin, il est indiqué
qu'il est le fils naturel de Marie Catherine Mosin, décédée à Leval le
1/9/1825.

Sur l'acte de décès de Marie Catherine Mosin le 1/9/1825, il est indiqué
qu'elle est décédée 48 ans, qu'elle est née à Leval et qu'elle est la
fille de Jean Mosin et de Thérèse Barran tous deux décédés audit Leval.
L'acte de décès de Marie Catherine Mosin me donne donc une naissance en
1777.

Jusque là tout va bien, tout est cohérent.
Mais là où çà se gate, c'est que j'ai aussi un acte de mariage le
9/4/1794 entre François Cébrout et Catherine Joseph Mosin, fille de Jean
Mosin et de Thérèse Barant, née le 18/2/1777.

Marie Catherine et Catherine Joseph sont-elles soeurs jumelles ? ou
alors sont-elles la même personne ? Mais dans ce dernier cas, pourquoi
François Cébrout n'est-il pas mentionné sur l'acte de décès de Marie
Catherine ? et pourquoi Casimir Auguste Joseph est-il illégitime ?
A moins que François Cébrout ne soit mort juste après son mariage et que
tout le monde l'ait oublié. C'est une possibilité car il était soldat,
originaire de "Mayen et Loire" et en cantonnement, donc de passage, à
Leval.
Catherine Joseph était d'ailleurs sans doute enceinte quand elle s'est
mariée avec François Cébrout.


Pour trouver la solution, j'aurais sans doute besoin de connaître les
enfants du couple Jean Mosin x Thérèse Barran autour de 1777 (+/- 2 ans)
ainsi que ceux du couple François Cébrout x Catherine Joseph Mosin juste
après leur mariage.

L'un de vous peut-il m'aider à résoudre ce mystère lors d'un passage aux
AD de Lille ? J'en serais très heureux.


Jean-François Campion
Ma généalogie :
http://perso.club-internet.fr/jfcampio/GenePers/ArbreLis.htm
La généalogie des rois de France :
http://perso.club-internet.fr/jfcampio/RoisFran.htm




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Message : 6
Date : Sun, 19 Nov 2000 10:26:03 +0100
De : "Mathilde Robeau" <mathilde.robeau[at]wanadoo.fr>
Subjet : Liste éclair de Mathilde Robeau

Bonjour,

Voici ma liste éclair. Si vous avez des similitudes, si vous pouvez m'aider à effectuer des recherches en Belgique ou en Italie, n'hésitez pas à m'écrire.
Par ailleurs, je recherche une personne qui pourrait me retranscrire un acte aux AD62.

Merci à tous d'avance.

Mathilde Robeau

Visitez le site de mes recherches généalogiques
http://perso.wanadoo.fr/famille.robeau/




BALLION
02270
Pouilly-sur-Serre

BAR
59215
Abscon

BASIN
59188
Saint-Vaast-en-Cambresis

BATTEUX
02250
Berlancourt

BATTEUX
02250
Housset

BLOIS
59171
Erre

BLOIS
59215
Abscon

BLOIS
59124
Escaudain

BLOIS
59199
Hergnies

BLOIS
59690
Vieux-Condé

BOUCHER
59188
Saint Vaast en Cambrésis

BOUILLON
59215
Abscon

BOULANGÉ
59171
Erre

BOUREZ
02270
Pouilly-sur-Serre

BOUTEILLIER
59199
Hergnies

BOUTEILLIER
Belgique
Wiers

BUCHET
02250
La Neuville-Housset

BULOT
59215
Abscon

BUZIN
59188
Saint Vaast en Cambrésis

CAMUS
02250
Voyenne

CARBONNET
59215
Abscon

CARLIER
02270
Pouilly-sur-Serre

CECCHI
Italie
Pistoia

CHATELAIN
02140
Voharies

CLAUSSE
02250
Montigny-le-Franc

COLMONT
59360
Catillon sur Sambre

COLO
02140
Houry

COLO
02250
Housset

COLO
02140
Le Sourd

COQUIGNY
02250
La Neuville-Housset

COTTON
59171
Erre

CRETTE
02250
Berlancourt

DAUDIGNY
02250
La Neuville-Housset

DECAUDIN
59188
Saint Vaast en Cambrésis

DECROUY
02270
Pouilly-sur-Serre

DELANNOY
59310
Coutiches

DELANNOY
59171
Erre

DELCAMBRE
59171
Erre

DELRO
59171
Erre

DELROT
59171
Erre

DEMAI
02250
Berlancourt

DENIS
59171
Erre

DENIS
75000
Paris

DÉPLANCHES
02250
Berlancourt

DÉPLANCHES
02270
Pouilly-sur-Serre

DÉPLANCHES
02250
Berlancourt

DÉPLANCHES
02320
Wissignicourt

DEUDON
59188
Saint-Vaast-en-Cambresis

DIVERCHY
59171
Erre

DUBOIS
59171
Erre

DUFEUTREL
59215
Abscon

DUFEUTREL
62360
Condette

DUFEUTREL
62730
Marck

DUFOUR
59215
Abscon

DUMÉNIL
02270
Pouilly-sur-Serre

DUPONT
02250
Berlancourt

DUPONT
02140
La Vallée au Blé

DUPRIEZ
Belgique
Roucourt

DUPRIEZ
59690
Vieux-Condé

DURIN
02250
La Neuville-Housset

FEREZ
02250
Tavaux et Pontséricourt

FIÉVET
59171
Erre

FOUQUART
02250
La Neuville-Housset

FRAMBOURT
02270
Pouilly-sur-Serre

GÉRARD
02250
Berlancourt

GÉRARD
02270
Chalandry

GÉRARD
02870
Crépy-en-Laonnois

GODART
02250
Berlancourt

GODART
02250
La Neuville-Housset

GOSSET
02250
Housset

GOSSUIN
02250
Housset

GROUSELLE
02250
Chevennes

GROUSELLE
02250
Housset

GROUSELLE
02250
La Neuville-Housset

HÉNON
02270
Chalandry

HÉNON
02270
Pouilly-sur-Serre

HIDEUX
59215
Abscon

HIDEUX
59188
Saint-Vaast-en-Cambresis

HIROUX
59690
Vieux-Condé

JONNEAUX
02270
Pouilly-sur-Serre

LANEZ
02270
Pouilly-sur-Serre

LAVARENNE
02270
Pouilly-sur-Serre

LEBLOIS
Belgique
Péruwelz

LEBLOIS
59690
Vieux-Condé

LEDOUX
02250
La Neuville-Housset

LÉGER
02270
Pouilly-sur-Serre

LENGRAND
59215
Abscon

LENGRAND
59124
Escaudain

LENGRAND
59156
Lourches

LENGRAND
62300
Lens

LENGRAND
00059
Saint-Hilaire

LINDORI
Italie
Pistoia

LOBJEOIS
02270
Crécy-sur-Serre

LOBJEOIS
02270
Pouilly-sur-Serre

LONCOLLE
02350
Goudelancourt-lès-Pierrepont

LONCOLLE
02250
Montigny-le-Franc

LONCOLLE
02250
Montigny-sous-Marle

LONCOLLE
02250
Tavaux et Pontséricourt

MABILOTTE
02250
La Neuville-Housset

MAGNIER
02140
Rougeries

MAIRESSE
59188
Saint Vaast en Cambrésis

MARE
02350
Goudelancourt-lès-Pierrepont

MARE
02250
La Neuville-Housset

MARE
02250
Montigny-sous-Marle

MARIN
02250
La Neuville-Housset

MARTIN
02250
Berlancourt

MARTIN
02250
La Neuville-Housset

MOREAU
02250
La Neuville-Housset

MOREAU
02140
Rougeries

PAGNIER
59171
Erre

PAGNON
02250
La Neuville-Housset

PETITHOMME
02270
Bois-les-Pargny

PETITHOMME
02250
Voyenne

PETRUZZI
Italie
Pistoia

POULAIN
02250
Berlancourt

POULAIN
02250
Housset

POULAIN
02250
La Neuville-Housset

POULAIN
02140
Rougeries

PROMP
62360
Condette

REGNIER
02320
Wissignicourt

ROBEAU
02250
Berlancourt

ROBEAU
02140
Lugny

ROBEAU
02250
Montigny-sous-Marle

ROBEAU
02140
Saint-Gobert

ROBEAU
02140
Voharies

ROBEAU
02140
Voulpaix

ROBEAU
02250
La Neuville-Housset

SANDRAS
02250
Housset

SERTEAUX
02250
Chevennes

SERTEAUX
02250
La Neuville-Housset

SIBILLE
59199
Hergnies

SPIRE
02250
Berlancourt

SPIRE
02120
Sains Richaumont

SPIRE
02250
Voyenne

TAILLEUR
02140
Houry

TREDICI
Italie
Pistoia

VAILLIER
02250
Montigny-sous-Marle

VAILLIER
02140
Voharies

VILLIN
02120
Sains Richaumont

VISSOT
02250
Montigny-le-Franc

VOR
59360
Catillon sur Sambre

VOR
02140
Voulpaix

VRAINE
02250
La Neuville-Housset

WATRAIN
59215
Abscon

WATRAIN
59172
Mastaing




[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 7
Date : Sun, 19 Nov 2000 13:17:45 +0100
De : "Jean-Yves.DELANSAY" <Jean-Yves.DELANSAY[at]wanadoo.fr>
Subjet : COMPIEGNE - AIX EN ISSART

Bonjour,

Je recherche l'ascendance des deux couples ci-dessous x certainement sur AIX
EN ISSART 62:

COMPIEGNE Antoine x BERTHE Ambroisine avant 1840.

COMPIEGNE Floride x DELATTRE Célestine avant 1840.
D'avance merci

---------------------------------------------------------
Ma Généalogie: http://perso.wanadoo.fr/jean-yves.delansay/
Liste patronymes ASC-AIR à Télécharger:
http://perso.wanadoo.fr/jean-yves.delansay/
Mon logiciel BASGEN98: http://members.aol.com/sarthemes/
Section Généalogique de l'Armée de l'Air: http://ascair.ctw.cc/
Fichier GEDCOM: http://www.45web.com/cailgeo/fr/



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 8
Date : Sun, 19 Nov 2000 13:30:20 +0100
De : Lefébvre Claude <c.prof[at]win.be>
Subjet : RE: Patronyme Popieul

Bonjour,

J'ai une Popieul dans la généalogie de mon épouse,
Popieul Marie-Thérèse, o ?, x ?, + ../../1976. Épouse de Sophys frédérick
(pas de données). Ils ont eut 4 enfants.
Si cela vous intéresse, vous pouvez voir sur le site
http://www.users.win.be/W0082565/index.htm.
((IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) ) Cordialement,
Claude Lefébvre.
ft008272[at]worldonline



>-----Message d'origine-----
>De : Julia [mailto:julia[at]montegnies.com]
>Envoyé : samedi 18 novembre 2000 23:18
>À : gennpdc[at]egroups.fr
>Objet : [gennpdc] Patronyme Popieul
>
>
>Merci pour vos infos concernant ce nom !
>
>
>[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
>seul on été supprimées]
>
>
>--------------------------------------
>Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 9
Date : Sun, 19 Nov 2000 12:23:39 +0100
De : Jean-François CAMPION <jfcampio[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: 3e episode Histoire du Nord-

Bonjour Françoise et Philippe,


=?iso-8859-1?Q?fran=E7oise?= laridan a écrit :

> Dis donc Philippe tu es comme moi tu as des insomnies ? Pardonne moi,
> j'ai oublie tes messages, ou j'ai du etre en desabonnement lorsque tu
> as fait ces annonces car je ne m'en souviens pas, etait ce pendant mon
> demenagement ? pendant mon voyage sur la terre de mes ancetres dansle
> Pas de Calais pour la premiere fois de ma vie, pendant mon absence pour
> l'accouchement de ma fille , durant mon hospitalisation ? Si cela te
> chagrine, ou te poses un probleme surtout dis le moi. J'arrete tout de
> suite. N'arrivant pas a dormir car Souffrant de mon operation et afin de
> ne pas penser a ma douleur J'etais en train justement d'ecrire un autre
> episode. Previens moi car je ne l'envoie pas sinon. Bonne fin de nuit ou
> nouvelle matinee. j'attends ton message.
> Philippe Meresse a *crit :
> >

Françoise, je lis vos mails avec beaucoup de plaisir et j'espère que vous allez
continuer ! Philippe, j'ai aussi lu votre page "Le Nord en 1873" et j'ai aussi
trouvé cela très intéressant. J'ai notamment appris avec surprise que l'espérance
de vie en 1873 n'était que de 36 ans et 7 mois dans le Nord. En constatant dans
mes recherches le nombre d'enfants morts en bas âge ou adolescents, j'avais bien
imaginé que l'espérance moyenne était faible mais pas autant.

En conclusion, il me semble que vos travaux respectifs ne sont pas du tout
exclusifs l'un de l'autre et même qu'ils se complètent.


PS : Françoise, je ne sais ce que j'ai bricolé mais j'ai perdu vos deux premiers
épisodes. Pourriez-vous me les renvoyer sur ma BAL ?

Amicalement

Jean-François Campion
Ma généalogie : http://perso.club-internet.fr/jfcampio/GenePers/ArbreLis.htm
La généalogie des rois de France :
http://perso.club-internet.fr/jfcampio/RoisFran.htm





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Message : 10
Date : Sun, 19 Nov 2000 11:29:17 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode


Bonjour a toutes et tous. Pour ceux que cela interesse, passons
egalement au Pas de Calais

Extrait petit livre Hachette d'Adolphe Joanne de 1892

A l'époque celtique, le département du Pas-de-Calais était occupé par
les tribus belges des Morins et des Atrébates. Les Morins couvraient les
hautes collines du Boulonnais, avaient des établissements maritimes à
l'embouchure de la Liane, près de laquelle était Gesoriacum (nom Gaulois
de Boulogne) et ont laissé leur nom aux marais (moërs) de la vallée de
l'Aa, qui formait un vaste golfe jusqu'à Sithiu ( Saint-Omer). Ils
s'étendaient même au-delà et se confondaient, dans les Flandres, avec
les Ménapiens. Les Atrébates habitaient les vallées de la Scarpe et des
autres affluents de l'Escaut.
Les uns comme les autres d'ailleurs luttèrent avec énergie contre les
Romains. Ils entrèrent avec ardeur dans les ligues formées par les
peuples belges pour arrêter le conquérant Jules César (57 avant J.C).
Les Morins, qui pouvaient armer 25000 hommes, luttèrent à la fois sur
terre et sur mer. Ils joignirent leurs vaisseaux à ceux des populations
de la presqu'île du Cotentin et de la presqu'île de Bretagne (56 av.
J.C). Mais les lourds vaisseaux gaulois furent dispersés par les galères
rapides des Romains. Jules César, qui avait apprécié la situation
avantageuse de la Morinie, utilisa les ports de ce pays et y rassembla
la flotte avec laquelle il se disposait à franchir la Manche pour
descendre dans la Grande-Bretagne.
S'embarqua-t-il à Wissant ou à Boulogne ? Faut-il placer le port Itius,
que mentionnent César et Strabon, dans l'une ou l'autre de ces villes ?
Cette question a soulevé parmi les érudits et les archéologues autant de
discussions peut-être que celle de l'emplacement d'Alise : on formerait
une véritable bibliothèque avec les Mémoires et ouvrages écrits à propos
du Portus Itius. Contentons nous de dire que le savant auteur de la
Géographie de la Gaule Romaine, M.E.Desjardins, après avoir résumé et
pesé tous les arguments produits de part de d'autre, s'est prononcé pour
Gesoriacum (Boulogne), en prouvant que le port naturel de cette ville se
prolongeait par la Liane jusqu'au Pont de Briques en amont de Boulogne.
Il explique les changements apportés par les alluvions dans le lit de la
Liane et pense que ce fleuve avait alors une largeur et une profondeur
triples de celles qu'il présente de nos jours. ; Ce qui permettait aux
navires de le remonter sans difficulté jusqu'à Isques, c'est-à-dire
jusqu'à 7 kilomètres de son embouchure actuelle.
Les Atrebates, comme les Morins, s'étaient soumis à César, et leur chef
Commius avait même, comme presque tous les autres chefs de la Gaule,
suivi le général romain en Bretagne. Mais bientôt Commius travailla à
soulever ses compatriotes et joua un rôle brillant dans la dernière
guerre de l'indépendance gauloise (52) ; il fut l'un des principaux
chefs de l'immense armée gauloise qui vint attaquer le camp des Romains
devant Alise et qui ne se retira défaite qu'après plusieurs jours de
combats acharnés. Malgré le désastre de'Alise, Commius ne désespèra pas.
Errant de forêt en forêt, il se recomposa une petite armée, qui
toutefois ne lui permit de faire aux légions romaines qu'une guerre de
partisans incessante et meurtrière. Obligé à la fin, de demander la
paix, mais lié par le serment qu'il avait prononcé de ne plus se trouver
face à face avec un Romain que sur le champ de bataille, il traita par
des intermédiaires et rentra dans ses forêts pour n'en plus sortir.
La civilisation romaine séduisit bientôt les Morins et les Atrébates,
qui rivalisèrent avec les autres peuples de la Gaule dans l'industrie et
les arts. Les ports des Morins devinrent rapidement florissants, par
suite du commerce qui s'établit entre la Bretagne et la gaule.
L'empereur Caïus Caligula vint y donner le triste spectacle de sa folie.
Claude, plus sérieux, partit de Gesoriacum pour se rendre en Bretagne.
Cette ville changea son nom au quatrième siècle, contre celui de
Bononia. La contrée avait encore un port à Quentavicus (aujourd'hui
Etaples), sur la Canche. Les Atrébates se livrèrent plutôt à
l'industrie. Les étoffes d'Arras devinrent renommées, et une
insurrection ayant éclaté dans les Gaules, l'empereur Galien s'écria en
raillant ses courtisans de leur frayeur : " La République est-elle en
danger de périr, si la laine des Atrébates vient à lui manquer ? "
Le christianisme paraît dans la Morinie et l'Atrébatie au troisième et
quatrième siècle. Saint Victorin, Saint Fuscien et Saint Victrice le
préchèrent à Boulogne. Le plus célèbre apôtre des Gaules, Saint Martin,
évêque de Tours, parcourut à plusieurs reprises le pays à la fin du
quatrième siècle. Enfin, après Saint Maxime, Saint Vaast acquit une
grande popularité et devint évêque d'Arras en 500. Saint Eloi et Saint
Omer achevèrent la conversion du pays.


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Message : 11
Date : Sun, 19 Nov 2000 16:23:15 +0100
De : "Jean-Yves.DELANSAY" <Jean-Yves.DELANSAY[at]wanadoo.fr>
Subjet : LESTREM

Bonsoir,

Je recherche ascendance du couple BEAUSSART Auguste x DAUCHEZ Marie x avant
1890 à LESTREM 62.
D'avance merci

---------------------------------------------------------
Ma Généalogie: http://perso.wanadoo.fr/jean-yves.delansay/
Liste patronymes ASC-AIR à Télécharger:
http://perso.wanadoo.fr/jean-yves.delansay/
Mon logiciel BASGEN98: http://members.aol.com/sarthemes/
Section Généalogique de l'Armée de l'Air: http://ascair.ctw.cc/
Fichier GEDCOM: http://www.45web.com/cailgeo/fr/



[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 12
Date : Sun, 19 Nov 2000 17:02:13 +0100
De : "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
Subjet : Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

Bonjour à Tous,

Sur l'acte de mariage de DELZENNE Louis François avec DELBASSEE Marie
Sophie le 27.10.1835 à Cysoing (59), il est écrit à propos de l'acte
de naissance du marié le 10.3.1813 à Nomain :
"dûment légalisé par M le Président du tribunal de première instance
séant à Douai..."
et pour l'acte de décès de son père François DELZENNE décédé à Nomain
le 27.12.1832 (ses + parents sont également mentionnés), il est
indiqué :
"revêtu des mêmes formalités que l'acte précédent"

QUESTION : Pourquoi la légalisation de ces 2 actes a-t-elle été
nécessaire et peut-on en retrouver la trace?

Je signale que j'ai l'acte de naissance du 10.3.1813 et que rien n'y
semble anormal.

Par contre, je n'ai pas l'acte de décès du 27.12.1832 et cela me
ferait bien plaisir d'en avoir une transcription car je suis bloquée
sur cette branche DELZENNE (DELEZENNE)

Merci d'avance pour vos réponses.

Amitiés

Françoise Rozier Delzenne (86) ff.rozier[at]wanadoo.fr
recherches dans le 07, 26, 42, 59, 63, 69, 71






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Message : 13
Date : Sun, 19 Nov 2000 18:49:10 +0100
De : "Philippe BOURLET" <pbourlet[at]club-internet.fr>
Subjet : RE: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

bonsoir,

Il est fort probable que l'acte "soit entaché d'une grave erreur qu'il
convient de réparer au plus tôt" ( c'est un expression que j'ai déjà
trouvé). Il peut y avoir une erreur sur le nom, le ou les prénoms, la date
et le lieu....
si dans l'acte de mariage figure la date du jugement, en regardant à cette
date sur le registre de l'état civil de la commune concerné, il se peut que
vous retrouviez ce jugement de façon intégrale ( j'ai déjà eu le cas sur
Coucy le Château 02)avec un renvoi sur cet écrit à partir de l'acte erroné.
ça c'est dans le meilleur des cas. J'ai vu également de simples mentions
sur l'acte erroné rectifiant l'erreur avec référence au jugement.

Plus récemment(1993), la naissance de ma fille a été légalisé par le
tribunal de grande instance car le vaguemestre de l'hôpital, après avoir
déposé l' avis de naissance de la maternité est parti sans signer le
registre. Une mention marginale à donc été apportée sur son acte de
naissance. Cela a été transparant pour moi, je n'étais même pas au courant,
jusqu'a ce que j'ai en main son acte de naissance.

cordialement

Philippe Bourlet
pbourlet[at]club-internet.fr
mes sites : http://perso.club-internet.fr/pbourlet/ et
http://www.chez.com/clary/
-----Message d'origine-----
De : ff.rozier [mailto:ff.rozier[at]wanadoo.fr]
Envoyé : dimanche 19 novembre 2000 17:02
Objet : [gennpdc] Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

Bonjour à Tous,
Sur l'acte de mariage de DELZENNE Louis François avec DELBASSEE Marie
Sophie le 27.10.1835 à Cysoing (59), il est écrit à propos de l'acte
de naissance du marié le 10.3.1813 à Nomain :
"dûment légalisé par M le Président du tribunal de première instance
séant à Douai..." .../...
QUESTION : Pourquoi la légalisation de ces 2 actes a-t-elle été
nécessaire et peut-on en retrouver la trace?
Merci d'avance pour vos réponses.


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 14
Date : Sun, 19 Nov 2000 18:01:46 -0000
De : "Jean-Paul Hellot" <jphellot[at]club-internet.fr>
Subjet : Re : répertoire de 1820 du Pas-de-Calais

Au cas où personne n'aurait encore répondu :

R.Berger, R.Boyenval et F.Bougard, Soc Dialectologie Picarde
ADPdC 1960

Je l'ai acheté il y a des années à Dainville... Je suppose que les AD62
en ont qqs exemplaires en consult... je peux faire des recherches
(modérées) ds le mien, sur demande...

Je ne sais pas s'il existe un équiv pour le 59.

Salut... JP
--- Dans gennpdc[at]e..., jean Buon <Buon.Jean[at]W...> a écrit
> Bonsoir:
> Sur un ancien message du 16 Octobre Bertrand parle d'un répertoire
> patronymique de 1820 du Pas-de-Calais. Peut-il préciser de quel
> répertoire il s'agit, de ce qu'on y trouve et où il peut etre
consulté?




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Message : 15
Date : Sun, 19 Nov 2000 18:58:27 +0100
De : "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode

Grand Merci Françoise !
Je désespérais de lire un jour ce petit Joanne concernant le Pas de
Calais !
C'est bien à vous de saisir à nouveau tout cela
merci beaucoup, je suis persuadée que cela intéressera beaucoup de
lecteurs sur cette liste !
danielle SAUVAGE
(origine CALAIS BOULOGNE)
maintenant en VAUCLUSE depuis 1 génération seulement !


arnede[at]club-internet.fr
----- Original Message -----
From: "françoise laridan" <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
To: "genealogie nord pas de calais" <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Sunday, November 19, 2000 11:29 AM
Subject: [gennpdc] HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode


>
> Bonjour a toutes et tous. Pour ceux que cela interesse, passons
> egalement au Pas de Calais
>
> Extrait petit livre Hachette d'Adolphe Joanne de 1892
>
> A l'époque celtique, le département du Pas-de-Calais était occupé
par
> les tribus belges des Morins et des Atrébates. Les Morins couvraient
les
> hautes collines du Boulonnais, avaient des établissements maritimes
à
> l'embouchure de la Liane, près de laquelle était Gesoriacum (nom
Gaulois
> de Boulogne) et ont laissé leur nom aux marais (moërs) de la vallée
de
> l'Aa, qui formait un vaste golfe jusqu'à Sithiu ( Saint-Omer). Ils
> s'étendaient même au-delà et se confondaient, dans les Flandres,
avec
> les Ménapiens. Les Atrébates habitaient les vallées de la Scarpe et
des
> autres affluents de l'Escaut.
> Les uns comme les autres d'ailleurs luttèrent avec énergie contre
les
> Romains. Ils entrèrent avec ardeur dans les ligues formées par les
> peuples belges pour arrêter le conquérant Jules César (57 avant
J.C).
> Les Morins, qui pouvaient armer 25000 hommes, luttèrent à la fois
sur
> terre et sur mer. Ils joignirent leurs vaisseaux à ceux des
populations
> de la presqu'île du Cotentin et de la presqu'île de Bretagne (56 av.
> J.C). Mais les lourds vaisseaux gaulois furent dispersés par les
galères
> rapides des Romains. Jules César, qui avait apprécié la situation
> avantageuse de la Morinie, utilisa les ports de ce pays et y
rassembla
> la flotte avec laquelle il se disposait à franchir la Manche pour
> descendre dans la Grande-Bretagne.
> S'embarqua-t-il à Wissant ou à Boulogne ? Faut-il placer le port
Itius,
> que mentionnent César et Strabon, dans l'une ou l'autre de ces
villes ?
> Cette question a soulevé parmi les érudits et les archéologues
autant de
> discussions peut-être que celle de l'emplacement d'Alise : on
formerait
> une véritable bibliothèque avec les Mémoires et ouvrages écrits à
propos
> du Portus Itius. Contentons nous de dire que le savant auteur de la
> Géographie de la Gaule Romaine, M.E.Desjardins, après avoir résumé
et
> pesé tous les arguments produits de part de d'autre, s'est prononcé
pour
> Gesoriacum (Boulogne), en prouvant que le port naturel de cette
ville se
> prolongeait par la Liane jusqu'au Pont de Briques en amont de
Boulogne.
> Il explique les changements apportés par les alluvions dans le lit
de la
> Liane et pense que ce fleuve avait alors une largeur et une
profondeur
> triples de celles qu'il présente de nos jours. ; Ce qui permettait
aux
> navires de le remonter sans difficulté jusqu'à Isques, c'est-à-dire
> jusqu'à 7 kilomètres de son embouchure actuelle.
> Les Atrebates, comme les Morins, s'étaient soumis à César, et leur
chef
> Commius avait même, comme presque tous les autres chefs de la Gaule,
> suivi le général romain en Bretagne. Mais bientôt Commius
travailla à
> soulever ses compatriotes et joua un rôle brillant dans la dernière
> guerre de l'indépendance gauloise (52) ; il fut l'un des principaux
> chefs de l'immense armée gauloise qui vint attaquer le camp des
Romains
> devant Alise et qui ne se retira défaite qu'après plusieurs jours de
> combats acharnés. Malgré le désastre de'Alise, Commius ne désespèra
pas.
> Errant de forêt en forêt, il se recomposa une petite armée, qui
> toutefois ne lui permit de faire aux légions romaines qu'une guerre
de
> partisans incessante et meurtrière. Obligé à la fin, de demander la
> paix, mais lié par le serment qu'il avait prononcé de ne plus se
trouver
> face à face avec un Romain que sur le champ de bataille, il traita
par
> des intermédiaires et rentra dans ses forêts pour n'en plus sortir.
> La civilisation romaine séduisit bientôt les Morins et les
Atrébates,
> qui rivalisèrent avec les autres peuples de la Gaule dans
l'industrie et
> les arts. Les ports des Morins devinrent rapidement florissants, par
> suite du commerce qui s'établit entre la Bretagne et la gaule.
> L'empereur Caïus Caligula vint y donner le triste spectacle de sa
folie.
> Claude, plus sérieux, partit de Gesoriacum pour se rendre en
Bretagne.
> Cette ville changea son nom au quatrième siècle, contre celui de
> Bononia. La contrée avait encore un port à Quentavicus (aujourd'hui
> Etaples), sur la Canche. Les Atrébates se livrèrent plutôt à
> l'industrie. Les étoffes d'Arras devinrent renommées, et une
> insurrection ayant éclaté dans les Gaules, l'empereur Galien s'écria
en
> raillant ses courtisans de leur frayeur : " La République est-elle
en
> danger de périr, si la laine des Atrébates vient à lui manquer ? "
> Le christianisme paraît dans la Morinie et l'Atrébatie au troisième
et
> quatrième siècle. Saint Victorin, Saint Fuscien et Saint Victrice le
> préchèrent à Boulogne. Le plus célèbre apôtre des Gaules, Saint
Martin,
> évêque de Tours, parcourut à plusieurs reprises le pays à la fin du
> quatrième siècle. Enfin, après Saint Maxime, Saint Vaast acquit
une
> grande popularité et devint évêque d'Arras en 500. Saint Eloi et
Saint
> Omer achevèrent la conversion du pays.
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00):
http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 16
Date : Sun, 19 Nov 2000 19:06:12 +0100
De : "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: 3e episode Histoire du Nord-

dans le fil ......

----- Original Message -----
From: "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, November 18, 2000 9:10 PM
Subject: Re: [gennpdc] 3e episode Histoire du Nord-


> Bonsoir Françoise,
>
> Hé! oui , je suis non seulement gourmand mais aussi gourmet,
j'apprécie
> avons nos racines ici, dans le NORD, pas le département oh! que non
mais
> tout se qui se trouve au nord de Paris.
>
> Encore un grand merci de nous tous et tu vois bien que tes récits
sont
> appréciés :-))



et comme plus au sud encore, tout se qui se trouve au delà d'ORANGE
est dans le NORD !,
nous sommes quelques GENNPDCiens et Ciennes qui sont heureux de cette
lecture
amicalement !
danielle sauvage
du VAUCLUSE !
arnede[at]club-internet.fr






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Message : 17
Date : Sun, 19 Nov 2000 19:09:05 +0100
De : "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: 3e episode Histoire du Nord-

Bonsoir à tous,

Si il y a un VOTE,
je suis pour l'ouverture d'une rubrique HISTOIRE/GEO dans le site

j'ai tout à apprendre !
d'avance merci
danielle sauvage

arnede[at]club-internet.fr


----- Original Message -----
From: "françoise laridan" <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
To: "genealogie nord pas de calais" <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, November 18, 2000 7:07 PM
Subject: [gennpdc] 3e episode Histoire du Nord-


> En voila encore un peu plus aujourd'hui Jean. Gourmand !
>
> Une idee comme une autre : a l'attention de Bertrand : Peut etre que
> nous pourrions ouvrir dans le site gennpdc une rubrique HISTOIRE -
> GEOGRAPHIE -
> En ce qui concerne le Nord il serait deja possible, (puisque j'ai
> commence a retranscrire), de faire un copier-coller des 3 premiers
> episodes et de faire de meme au fur et a mesure. Qu'en penses tu
> Bertrand, et qu'en pensent les adherents de la liste ?
>
>
> Le 15e siecle fut une periode florissante pour la Flandre et le
Hainaut,
> qui formerent alors le plus beau fleuron du sceptre ducal de
Bourgogne.
> Les ducs de Bourgogne, non contents de fermer les yeux sur le luxe
qui
> s'etalait partout dans les villes flamandes, introduisirent dans
leur
> propre cour l'usage des meubles et des vetements somptueux avec le
gout
> des beaux-arts. Cette cour fut une des plus brillantes de l'Europe a
la
> fin du moyen age ; plusieurs fois elle se transporta a Bruges et a
> Lille, ou fut construit pour Philippe le Bon le palais du Ribour. la
> mort du dernier duc de Bourgogne, Charles le Temeraire, en 1477,
ouvrit
> entre la France et l'etranger une nouvelle ere de competitions qui
ne se
> termina que sous Louis XIV, et jusqu'a la Revolution, menaca
> continuellement de se rouvrir. Louis XI meprisant la faiblesse de
> princesse Marie, heritiere de Charles, mit la main sur la Bourgogne,
> mais il ne put conserver le Hainaut, la Flandre et le Cambresis,
qui,
> grace aux mariages de Marie de Bourgogne et de sa fille Marguerite,
> passerent , par la Maison d'Autriche, aux rois d'espagne. Objet
> desormais des convoitises de la france et situees dans la partie de
nos
> frontieres la plus exposee aux invasions, ces provinces devinrent
plus
> que jamais le theatre de nos luttes avec les nations voisines, et la
> possession en devin d'autant plus importante pour nous que les
Espagnols
> les avaient rapidement couvertes de places fortes de premier ordre.
Au
> 16e siecle, le pays fut defendu avec succes par Charles Quint et
> Philippe II contre Francois 1er et Henri II. Pour le mieux maintenir
> dans l'unite de religion avec l'Espagne en le preservant des
influences
> protestantes, Charles Quint fonda trois dioceses nouveaux sur
lesquels
> Cambrai, erige en archeveche, eut la suprematie. Deux traites
avaient
> ete signes a Cambrai durant la premiere moitie du 16e siecle : le
> premier en 1508, entre Louis XII, le pape Jules II, l'empereur
> Maximilien et Ferdinand le Catholique contre la republique de
Venise; le
> second, en 1559, entre Charles Quint represente par sa tante, et
> Francois 1er represente par sa mere (d'ou le nom de "Paix des
Dames",
> donne a ce traite), pour regler definitivement les conditions du
traite
> de Madrid. Deux traites de paix plus importants furent signes au
Cateau
> en 1559 : le premier, avec l'Angleterre stipulait la restitution
> ulterieure de Calais, clause demeuree sans execution; le second
traite,
> avec l'Espagne, plus onereux encore, nous imposait la restitution de
> toutes nos conquetes en Savoie et en Italie, et l'abandon de toute
> pretention sur la Flandre.
> La France respecta, jusqu'au ministere de Richelieu, le traite du
> Cateau, et si Lille faillit etre surprise, en 1559, ce fut par les
> Hurlus, bande d'aventuriers qui, sous le pretexte de defendre les
> libertes locales, pillait les campagnes et ranconnait les villes.
Une
> cabaretiere, Jeanne Maillotte, courut sus aux assaillants,
entrainant
> toutes les commeres de son quartier, et donnant ainsi a la garnison
le
> temps d'organiser une resistance efficace.
> En 1635, a l'instigation de Richelieu, Louis XIII conclut avec la
> Hollande un traite pour le partage des Pays Bas Espagnols.
L'invasion,
> dirigee principalement par Turenne, n'aboutit qu'a l'occupation
> momentanee de Dunkerque, a la victoire des Dunes ( 1658), a la prise
de
> quelques villes telles que Maubeuge et Condé, et a la possession
> d'Avesnes, du Quesnoy et de Landrecies, garantie en 1659 par le
traite
> des Pyrenees. Entamee d'un cote, la Flandre le fut de l'autre, en
1662,
> par l'achat de Dunkerque. La conquete en fut achevee de 1667 a 1677
par
> la prise de Lille, dont Louis XIV en personne s'empara en dix jours,
par
> la prise de Valenciennes et de Cambrai, et par la victoire de
> Cassel,gagnee par Philippe d'Orleans, succes dont le roi se montra
si
> jaloux qu'il rappela son frere a Versailles et ne lui donna plus
jamais
> aucun commandement.
> La guerre de la Succession d' Espagne compromit gravement les
resultats
> acquis en Flandre. En 1708, Lille, heroiquement defendue par le
marechal
> de Boufflers, dut, reduite a la derniere extremite, se rendre au
prince
> Eugene et au duc de Marlborough. ces deux derniers generaux furent
tout
> aussi heureux contre Villars et Boufflers, à la sanglante bataille
de
> Malplaquet (commune de Taisnieres-sur-Hon), le 11 septembre 1709. Ce
fut
> une des journees les plus funestes de notre histoire; elle entraina
la
> perte de Douai, de Bouchain, du Quesnoy, et laissa la France ouverte
aux
> ennemis. le congres d'Utrecht, ouvert le 29 janvier 1712, imposait a
la
> France les conditions les plus humiliantes. Louis XIV, plutot que de
les
> accepter, songeait à s'ensevelir, s'il le fallait, dans les ruines
de la
> monarchie;il confia a Villars sa derniere armee et ses dernieres
> esperances. landrecies, etroitemenjt presse, allait se rendre au
prince
> Eugene, lorsque Villars marcha a son secours. Les deux armees en
vinrent
> aux mains, le 24 juillet sous les murs de Denain. La victoire des
> Francais changea la face des choses. Les envahisseurs reculerent,
> abandonnant successivement Marchiennes, Mortagne, St Amand, Douai,
le
> Quesnoy, Bouchain, et se retirant jusque sous les canons de
Bruxelles;
> l'annee suivante, la paix d'Utrecht nous rendit le reste, mais en
nous
> imposant le demantelement de Dunkerque et l'ensablement de son port,
qui
> portait ombrage aux Anglais. Un instant, Louis XIV essaya de
remplacer
> Dunkerque par Mardyck; il dut ceder aux susceptibilites de nos
voisins;
> mais peu a peu Dunkerque se releva et le traite de Versailles, en
1785,
> reconnu le fait accompli.
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00):
http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 18
Date : Sun, 19 Nov 2000 19:15:12 +0100
De : "sauvage" <arnede[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: Re: [consultation tables

Bonsoir à tous, Bonsoir à JCH

Merci pour cette réponse,
Il est évident que les consignes administratives sont les mêmes pour
toutes les Mairies, mais il faut reconnaître aussi qu'elles ne les
respectent pas toutes !
Certaines font des photocopies à tour de bras ;o), d'autres se cachent
derrière les arrêtés.......

Pourriez vous me faire passer en privé, puisque le groupe n'admet pas
les PJ, une photocopie des deux références que vous cîtez ?
ou me dire dans quel JO je peux les trouver éventuellement
d'avance Merci beaucoup
danielle sauvage

arnede[at]club-internet.fr
----- Original Message -----
From: "herdhuin.jcs" <herdhuin.jcs[at]wanadoo.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Saturday, November 18, 2000 12:01 PM
Subject: [gennpdc] Re: [consultation tables


> Bonjour,
>
> La copie d'acte de décès est toujours régie par le décret du
03/08/1962 (ainsi que pour les autres actes, mais le décret du
16/09/1997 s'applique aussi au copie d'acte de mariage et de décès).
>
> Les copies d'actes de décès peuvent être délivrées à toute personne
même sans lien de parenté avec le défunt.


et pourtant, certaines Mairies les refusent !

>
> S'adresser à la mairie de décès ou celle du dernier domicile
(transcription).
>
> Principe : indiquer les noms, prénoms du décédé et la date.
>




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Message : 19
Date : Sun, 19 Nov 2000 02:41:27 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : 4e episode Histoire du Nord

Bonjour a toutes et tous


Sous la domination francaise, la Flandre, jointe au hainaut et au
Cambresis, forma un des 33 gouvernements ou provinces, avec Lille pour
capitale. Douai possedait une universite d