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Écrit par : ghotier 13/03/2008 à 12:37

Bonjour,

Je cherche les ascendants de
CHRESTIEN Pierre ~1680, X 27/10/1711 Attiches (avec DUROT Marie Madeleine), + 8/11/1747 Attiches.
Existe-til un CM ? Pour l'instant j'ai trouvé le père Pierre Chrétien + 17/1/1740 Attiches . Qui connaitrait la mère ?? les freres et les soeurs ?
Merci d'avance
Gérard

Écrit par : psion 13/03/2008 à 18:33

Bonsoir Gérard
A mon tour de vous rendre service.
CM CORNILLOT-HEROGUER Edition DESFRENNES

CHRESTIEN Pierre, fils de Pierre demeurant à Attiches, assisté de son père
DUROT Marie Magdelaine, fille de Jean demeurant au dit lieu, assistée
de son père. Seclin 26/10/1711 (5558/104)

Il y a aussi un fils
CHRETIEN Fleurice, fils de feu Pierre et de feue Marie Magdelaine DUROT, laboureur demeurant à Attiches, assisté de Philippe Joseph CHRETIEN son frère cabaretier et laboureur, de Léonard TROUN son frère par alliance demeurant au dit lieu
LEGRAIN Marie Pélagie, fille de Louis, assistée de son père et de Marie Jeanne DELERUE sa mère, laboureur demeurant au dit lieu. Attiches 36/04/1757 (7092/80)

Pendant qu'on y est
Relevés d'Alain SENET sur Seclin
CHRESTIEN Philippe Joseph, fils de Pierre et de Marie Magdelaine Du Rot, demeurant à Attiches, assisté de ses parents
- FLAMENT Marie Pelagie, fille de feu Pierre et de Marie Catherine Bochart, demeurant audit lieu, assistée de Pierre Jean Caloert son beau frère. Seclin 27.03.1740 (6850/89)

CHRESTIEN Louis François, fils de Pierre et de Marie Magdelaine Du Rot, demeurant à Attiches, assisté de ses parents et de Philippe Joseph Chrestien son frère
- WAUQUIEZ Anne Joseph, fille de feu Jaspart et de Jeanne Duriez, demeurant audit lieu, assisté de sa mère, de Simon Wauquiez son oncle et de Marie Augustine Duriez sa tante. Seclin 06.08.1746 (6856/78)

CHRESTIEN Louis François, veuf avec trois enfants, d’Anne Joseph Waucquier, laboureur demeurant à Attiches, assisté de Philippe Joseph Chrestien son frère, et de Jacques Joseph Waucquier son cousin à cause de sa feue femme, demeurant à Ennevelin
- LEPEZ Marie Angélique, fille de feu Jean Baptiste et d’Angélique Delecroix, assistée de sa mère, de Louis, Eusébe et Procope Joseph Lepez ses trois frères et de Jean Louis De Le Croix son oncle. Seclin 15.01.1757 (6796/6)
Avec un inventaire des biens de Louis François Chrestien fait à Attiches le 14.01.1757


CHRESTIEN Pierre, fils de feu Pierre et de Marie Magdelaine Du Rot, demeurant à Attiches, assisté de Philippe Joseph Chrestien son frère
- FAVA Marie Elisabeth, fille de Jean Baptiste et de Marie Lohier demeurant audit lieu, assistée de Philippe Joseph De Leplace son beau frère. Seclin 01.06.1750 (6860/60)


PS J'ai modifié le titre du sujet pour qu'il soit conforme aux règles du forum.
Philippe

Écrit par : rlogie 13/03/2008 à 19:24

Bonsoir,
Bonsoir aussi à Philippe,
Je complète :
TD d’Attiches d’Henri Planque, photocopiées aux AD de Lille
CHRETIEN Pierre + 17/01/1740 était célibataire, âgé de 90 ans. Je ne pense pas que ce soit le vôtre.
J’ai :
Génération 1
CHRETIEN Pierre ° pas trouvé sur la période 1677 à 1691 + 08/11/1747, 62 ans, veuf
x le 27/10/1711 à
DURO Marie Madeleine ° 01/07/1684, fille de Jean et Marie Jeanne DELE(T)OMBE + 04/11/1747, 63 ans

Génération 2
DUROT Jean ° +
x 18/06/1680 à
DELETOMBE Marie Jeanne ° +
J’ai trouvé un + de DUROT Jean le 05/02/1741, 80 ans, mais époux OCHIN Eleonore, sans trouver de remariage s’il était veuf de Marie Jeanne DELETOMBE.

Sans acte, il n’est pas possible de remonter plus
Frères et sœurs de Marie Madeleine DUROT :
° 07/08/1681 Jean, fils de Jean et Marie Jeanne DELOT ( ?)
° 30/09/1682 Pierre
° 01/07/1684 votre Marie Madeleine
° 04/09/1687 Blaise
° 31/10/1691 Jean
un Sébastien ° 11/05/1697 fils de Jean et Eléonore OCHIN, puis Marie en 1698, etc …
J’aurais tendance à croire au décès de Marie Jeanne DELETOMBE, mes TD + ne couvrent pas cette période

Bonne continuation
Pharaïlde

Écrit par : jcherent 13/03/2008 à 20:55

Bonjour à tous,

Pour le "fun", j'ai mis en galerie
la photo de l'acte de mariage de

DUROT Jean
x 18/06/1680 à
DELETOMBE Marie Jeanne

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=3145

Bonne lecture (pour Attiches, c'est
un doux euphémisme )

Écrit par : jldancoine 13/03/2008 à 21:50

Bonjour à tous, bonjour Gérard,

Nous sommes cousin par ce couple CHRETIEN x DUROT qui sont les sosa 526/527 de mes enfants.

Ci dessous les renseignements que j'ai en partant de Marie Thérèse CHRETIEN

Tout complément est le bienvenu

Amicalement
Pascale et Jean Louis
www.genealica.net


Ascendance de Marie Thérèse CHRETIEN

9ème génération

263 CHRETIEN Marie Thérèse, ° 20/12/1716 Attiches 59 Nor, + a1773, x 20/10/1739 Attiches 59 Nor avec COLETTE Pierre Joseph
enfants :
- 1. COLETTE Marie Christine
- 2. COLETTE Angélique (v1740-p1765), x WATRELOT Arnould
- 3. COLETTE Louis Joseph (v1740-), x FAVIER Marie Antoinette
- 4. COLETTE Rose Victoire Joseph (1744-), x CABY Remy Joseph
- 5. COLETTE Catherine Joseph (10/1747-a1813), x DUMETZ François Joseph

10ème génération

526 CHRESTIEN Pierre, ° v1690 Attiches 59 Nor, + 08/11/1747 Attiches 59 Nor, x 27/10/1711 Attiches 59 Nor
enfants :
- 2. CHRESTIEN Philippe Joseph (v1720-p1783), x FLAMENT Marie Pélagie
- 3. CHRESTIEN Louis François (v1720-p1757), x WAUQUIER Anne Joseph, xx LEPEZ Marie Angélique
- 4. CHRESTIEN Pierre (v1725-a1764), x FAVA Marie Elisabeth
- 5. CHRESTIEN Anne Francoise (26/10/1725-p1751), x DUBAR Jean Baptiste
- 6. CHRESTIEN Fleurice (v1730-), x LEGRAIN Marie Pélagie
527 DUROT Marie Magdeleine, ° 01/07/1684 Attiches 59 Nor, + 04/11/1747 Attiches 59 Nor

11ème génération

1052 CHRETIEN Pierre, ° v1650, + 17/01/1740 Attiches 59 Nor
1054 DUROT Jean, laboureur à Attiches, ° v1650 Attiches 59 Nor, x avec OCHIN Marie Eléonore, xx 18/05/1680 Attiches 59 Nor
enfants :
- 2-2. DUROT Jean (v1691-11/08/1741), x DELCAMBRE Marie Anne
1055 DELETOMBE Marie Jeanne, ° v1650 Attiches 59 Nor, + a1695 Attiches 59 Nor

12ème génération

2108 DUROT Pasquier, ° v1615 Attiches 59 Nor, + a1680 Attiches 59 Nor, x a1643 Attiches 59 Nor


NOTE :

2BXI 27C/1053 11/3/1643
Pasquier DU ROT fs de Jehan, laboureur, et Jacqueline DU BREUCQUE sa femme, dmt Attiches...
2BXI 31/243 30/8/1647
Pasquier DU ROT fs de Jean laboureur dmt Attiches ...

2109 DUBREUCQ Jacquemine, ° v1630 Attiches 59 Nor, + p1680 Attiches 59 Nor
2110 DELETOMBE Blaise, ° v1630 Attiches 59 Nor, + p1680 Attiches 59 Nor

13ème génération

4216 DUROT Jean, ° v1580, + p1647
4220 DELETOMBE Nicolas, ° v1610, + p1691


NOTE :

Tab 5455/20
2BXI 48B/416 01/02/1664
Jacques BLEQUIN fs de Jacques laboureur dmt Wambrechies, Blase DELETOMBE fs de Nicolas aussy laboureur et Olieun dmt Attiches ...

Écrit par : ghotier 14/03/2008 à 09:29

Merci à tous de rappeller ces éléments,
Ma question sur les ascendants de Pierre Chrestien époux de Marie Madeleine Durot venait en fait de données qui viennent d'être indexées sur généanet par JM Dubreucq : voici le mail de vérification que je lui ai envoyé :

"Bonjour
Vous avez indexé sur généanet, les parents de Pierre Chrestien (°vers 1680 X 1711 attiches avec Marie Madeleine Durot,+ 1747 attiches) soient Pierre Chretien et Jeanne Dancoisne[u].
Sur quel acte vous basez vous pour établir ce lien?
Bien à Vous Gérard Hotier" (pour l'instant sans réponse)

Quand à la scépulture de Pierre Chrétien Père du 17-1-1740 sa transcription est : Sépulture
"Le 17 janvier 1740 est dédédé pierre chrétien aprés administré des sacrements de l'église âgé de 90 ans environ et le 18 dudit mois fut inhumé dans le cimetière par moy pasteur soussigné en présence de Pierre Chrétien qui a déclaré ne scavoir écrire et de pierre de lannoy"
Rlogie dit qu'il était célibataire ?? Je ne suis pas franchement convaincu: dans les actes de scépulture il n'est pas toujours écrit époux de ou veuf de......

Écrit par : rlogie 14/03/2008 à 11:55

Citation : Rlogie dit qu'il était célibataire ?? Je ne suis pas franchement convaincu: dans les actes de scépulture il n'est pas toujours écrit époux de ou veuf de......
Bonjour,
En effet, sauf que sur les TD, il est bien indiqué "célibataire", mais ce n'est pas moi qui ait établi ces TD (travail colossal par ailleurs). Je suis trop loin pour vérifier les infos. A vous de vous procurer les actes.
Bonne continuation
Pharaïlde

Écrit par : ghotier 14/03/2008 à 14:46

Citation "Je suis trop loin pour vérifier les infos. A vous de vous procurer les actes.
Bonne continuation"
Pharaïlde
Je faisais dans ce sujet un travail de vérification et recoupement, pas d'exploration.
Dans la mesure du possible j'ai tous les actes que je cite et si j'ai mis cette transcription, c' est bien parce que j'ai l'acte. Par contre dans la table d'henri Plancq(que je n'ai pas), si il est cité comme célibataire, j'avoue mal comprendre comment Henri en est parvenu à cette conclusion ?
dans Tab 5558 104: on a bien Pierre Chretien fils de Pierre, mais bon il y a plus d'un âne à la foire.....
Cordialement

Écrit par : jcherent 14/03/2008 à 15:52

Bonjour à tous,

Ayant la table (manuscrite) des + d'Attiches d'Henri
Planque, que j'ai d'ailleurs bien connu aux AD59, ainsi
que les photos du microfilm d'Attiches, j'avoue aussi
ne pas comprendre cette affirmation d'Henri.

Quant aux CHRESTIEN d'Attiches, ils sont déjà présents
dans le cueilloir de 1613 mais, difficile de les raccorder
avec ceux cités dans ce fil, faute d'actes probants.

Bonne journée

Écrit par : jmdubreucq 14/03/2008 à 16:16

Bonjour Gérard

Bonne question, merci de l'avoir posée

Le problème c'est que je n'ai pas la réponse

J'ai intégré cette information en créant la fiche de Pierre CHRESTIEN et de Jeanne DANCOISNE le 13 avril 2007 évidemment sans en noter la source - je sais ce n'est pas bien - et je ne retrouve pas l'origine, sûrement sue ce forum mais la recherche s'avère vaine ...

Je suis le sujet avec attention évidemment

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 20/03/2008 à 22:09

Bonsoir Gérard, bonsoir à tous
J'ai retrouvé

Toutes informations d'après les relevés d'Attiches par Henri Planque

Décès de Pierre CHRESTIEN junior le 8 novembre 1747 à l'âge de 62 ans, veuf de Marie Madeleine DURO ... c'est donc le bon !
Ce qui nous fait donc une naissance vers 1685

Le contrat de mariage Pierre CHRESTIEN X Marie Madeleine DUROT Seclin 26 octobre 1711 :
Pierre CHRESTIEN, fils de Pierre demeurant à Attiches, assisté de son père (Relevés des contrats de mariage de Seclin 2ème Étude par Alain Senet Editions Defrennes Frères)
Dans les relevés d'Henri Planque 27 octobre 1711 Pierre n'est pas précisé venant d'un autre village - ce que le curé fait si nécessaire ...

Retour sur les relevés d'Attiches :
- baptème Marie Js CHRESTIEN 15 février 1679 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème Thérèse CHRESTIEN 11 janvier 1682 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème Marie Madeleine CHRESTIEN 31 octobre 1683 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème Élisabeth CHRESTIEN 5 mai 1688 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème de Véronique CHRESTIEN 13 janvier 1691 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème Catherine CHRESTIEN 21 janvier 1693 fille de Pierre et Jeanne DANCOISNE
- baptème Henri ? CHRESTIEN 10 octobre (?) 1695 fils de Pierre et Jeanne DANCOISNE

A remarquer qu'en 1700 mariage d'un Pierre CHRESTIEN X Élisabeth JOSVENEL avec
- baptème Jean 27 novembre (?) 1701
— baptème Jeanne Antoinette 25 mars 1705
- baptème Joseph 12 juin (?) 1706
- baptème Bibranie ? 3 ? 1708

Les relevés d'Henri Planque sont manuscrits ce qui explique les ? quand le déchiffrement s'avère difficile...

Bien sûr vous remarquez que l'on ne trouve pas la naissance d'un Pierre fils de Pierre X Jeanne DANCOISNE serait-il né avant 1677 début des relevés ?
Évidemment l'hypothèse serait plus facile à prouver si le père de Pierre avait eu un prénom exotique !

Qu'en pensez-vous ?

Jean-Marie

Écrit par : ghotier 20/03/2008 à 23:36

Bonsoir jean Marie

Votre hypothese me semble logique et seduisante, comment le curé a t il pu zapper pierre Chretien ?
idée que je vérifierai à ma prochaine visite aux ADN: il y a en 1685 un Pierre "machintruc" surnuméraire par exemple Dancoisne ou (patronyme du parrain) ou autre ???? dans ces cas là je pratique la technique du 3 sur 4 : nom erronné du pere prenom juste du pere nom et prénom justes de la mere.....
qu'en pensez vous ?

Écrit par : jmdubreucq 20/03/2008 à 23:56

Bonsoir Gérard

Un oubli du releveur est aussi possible ... Entre 1683 et 1688 il y a eu sûrement la possibilité de "faire" un petit Pierre ...Après tout, même à cette époque, il ne fallait que 9 mois

Bonnes recherches

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 22/03/2008 à 11:43

Bonjour Gérard, bonjour à tous

J'ai recherché dans les relevés des Notaires de Seclin d'Alain Senet - Deffrennes Frères Lesquin :
je n'ai trouvé aucun contrat concernant les frère et soeurs de Pierre, fils ou filles de Pierre et Jeanne DANCOISNE qui validerait par un Pierre, frère habitant Attiches la filiation Dommage

Faudra que je regarde dans les relevés d'Henri Planque si je trouve un mariage concernant l'un d'entre eux ...

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 22/03/2008 à 12:34

Bonjour Jean-Claude

Ça veut donc dire que tu ne lis pas le mot "célibataire" dans cet acte ?
Henri Planque ne travaillait-il pas sur la version des registres qui n'est pas celle micro filmée par les Mormons ?

Ne trouves-tu pas la naissance d'un Pierre entre 1683 et 1688,fils de Pierre et Jeanne DANCOISNE, oubliée par Henri Planque dans ses relevés ?

Pourrais-tu mettre la photo du mariage Pierre CHRESTIEN X Marie Madeleine DUROT en galerie ...
et n'hésite pas, si tu n'as rien à faire , tu pourrais peut-être booster en y mettant aussi les photos des actes des naissances que j'ai citées ... - Non, frappe pas !

Bonne Journée

Jean-Marie

Écrit par : ghotier 22/03/2008 à 14:46

"Le 17 janvier 1740 est dédédé pierre chrétien aprés administré des sacrements de l'église âgé de 90 ans environ et le 18 dudit mois fut inhumé dans le cimetière par moy pasteur soussigné en présence de Pierre Chrétien qui a déclaré ne scavoir écrire et de pierre de lannoy"

Jean Marie et Jean Claude ci-dessus la transcription de cet acte,

en général dans les actes de scépulture le curé écrivait époux de ou veuf de ici rien
et en présence de son fils pierre chrétien s'il s'agissait de son fils ici rien non plus

ici rien donc Henri Plancq a du en déduire que c'était un célibataire. Pour moi déduction abusive car je suis déjà tombé sur des cas d'indigents ou le curé n'écrivait rien quant aux liens de parenté (ça pouvait être payant, dans le cas d'un curé un peu radin qui n'avait pas été payé pour son service le service pouvait être minimum)

le sujet reste ouvert.....

Écrit par : jmdubreucq 22/03/2008 à 16:27

Re,

Je trouve cependant un contrat Jean Antoine LEGROU fils de .... demeurant à Mons en Pévèle assisté de Catherine MARTINAGE, sa mère
Marie Magdelaine CHRETIEN, fille de Pierre, demeurant à Attiches, assistée de son père. Seclin 7 mai 1714 Tab 5561/?
En regardant dans les mariages d'Attiches :
Marie Js CHRESTIEN X Liévin FLAMENT 20 ? 1701

Henri Planque n'indique pas les parrain/marraine lors des baptèmes, je ne peux donc vérifier dans ses relevés mais il me semble que si l'on retrouvait Jeanne DANCOISNE comme marraine, éventuellement qualifiée d'aïeule lors d'une naissance d'un des enfants de Pierre X Marie Madeleine DUROT nous aurions alors une validation
soit :
Marie Anne 20 janvier 1714
Marie Js 12 décembre 1716
Marie Madeleine 3 août 1718
Pierre 18 novembre 1720
François (Louis François ? ) 14 avril 1723
Anne Françoise 26 mai 1725
Fleurice 18 mai 1728
Philippe Js non relevé par Henri Planque ou non présent sur le registre ?

A vérifier donc ...

Jean-Marie

Écrit par : ghotier 22/03/2008 à 18:27

Jean marie,
1) je viens de vérifier pour Marie thérèse : ce n'est pas le cas
"die dodecima decembris baptisa est maria théresia chrestien filia petri et maria magdalena durot conjugum susceptori fernand flavius durot et anastasia lemaire
JD caert pastor"
je n'ai pas les B des autres enfants
2) dans les enfants il manque Philippe joseph X 27/3/1740 Seclin avec Anne Pélagie Flament

bien à vous

Écrit par : jcherent 22/03/2008 à 21:00

Bonjour à tous,

1- il semble me rappeler qu'Henri travaillait sur la collection
des AD, qui est donc celle qui a servi aux Mormons pour
le microfilmage.

2- compte tenu de l'état des registres et du microfilm, je n'ai
pas envie de me "crever" les yeux sur l'écran pour trouver un
hypothétique Pierre, d'autant que d'autres tâches m'attendent.

J'ai mis en galerie (qui est désormais bilingue ) la photo de la
première page des baptèmes de 1686 :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3275

Bonne lecture

Écrit par : jmdubreucq 26/03/2008 à 11:38

Bonjour Jean-Claude

Merci pour cette mise en ligne ... Évidemment je comprends ton hésitation à rechercher cet acte vu la qualité du micro film et l'écriture du curé... Vivement l'invention de la machine à écrire ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 07/10/2014 à 20:44

Bonsoir à tous les cousins, bonsoir à tous

J'ai le plaisir de vous informer de la découverte d'un nouvel ancêtre : Claude CHRESTIEN décédé entre le 7 août 1688 et le 21 mai 1695, père de Pierre CHRESTIEN,
selon les baux relevés par Pierre Barré :

Seul ce dernier bail du 26 avril 1704 permet d'être certain qu'il s'agit bien du "bon" Pierre CHRESTIEN époux de Jeanne DANCOISNE...

Tab 2E3/ 6814 / 44 AD59 Lille en date du 26 avril 1704
Relevé par Pierre Barré Notariat Maître Michel François DURIEZ Notaire royal de la résidence de Seclin (1700-1755) Années 1700 à 1709 GGRN Ed AM 498

Le Sr Laurent DE POUCQUES (s) écuier Sgr du Puick, Bailly général des villes et échevinage de Seclin, baille à Pierre CHRESTIEN (+) fils de feu Claude, laboureur demeurant à Attiches et Jeanne DANCOISNE (+) sa femme un lieu manoir et héritage scitué au Petit Attiches contenant ainsy qu'il est amassé de maison manable etc, deux cents et demy d'héritage tenant aux héritages de Jacques et Antoine HENNART, à l'héritage de Simon LEGRAIN, cincq cents de terre à labeur gisant que dessus, tenant à la terre du bailly d'Halluin occupée par Hubert THERY ?, deux cents et demy aussy labeur séans que dessus, tenant à Jean FL..., à Jean RINGOT et aux terres de M. WALLET, deux cents aussy labeur tenant à la terre occupée par Antoine CRESPEL et à celle de Pierre FAUVEL, quatre cents et demy aussy labeur séant que dessus, tenant à Nicolas LE LIEVRE au Sr COLBAUT
Fait à Seclin es prnces de Guillaume GRARD (+) fils de feu Nicolas, et de Crespin CASTILLON (+) fils de feu Simon, dems audit Secli

Tab 2E3/ 6883 / 86 AD59 Lille en date du 7 août 1688
Relevé par Pierre Barré Notariat Maître Philippe Adrien DU RIEZ Notaire royal de la résidence de Seclin (1671 - 1699) Années 1686 à 1692 GGRN Ed AM 383

Monsieur Jean Baulduin DE POUCQUES (s) escuyer Seigneur du Puick, Bailly général des villes et échevinage de Seclin, baille à Pierre CHRESTIEN (+) fils de Claude, laboureur demt à Attiches un lieu masnoir et héritage scitué au Petit Attiches paroisse dudit lieu, contenant deux cents et demy d'héritage tenant aux terres de Philippe CUVILLON et à l'héritage de Simon LEGRAIN; également plusieurs pîèces de terre à labeur gisans comme dessus, tenant aux terres de (ou occupées par) : Bailly de Halluin, Hubert OCHIN, Georges de CARNIN, Jacques LE GRAIN , veuve Gilles BARATTE, Monsieur WALLET, Anthoine CRESPEL, Nicolas LE LIEVRE, Sieur COLBAUT.
Fait à Seclin es prnces de Pierre D'ENNEULIN (+) fils de feu Hubert laboureur demt au Petit-Attiches, et de Nicolas RICQUIER (+) fils de feu Noël, racoustreur de souliers demt audit Seclin

Tab 2E3/ 6890 / 86 AD59 Lille en date du 21 mai 1695
Relevé par Pierre Barré Notariat Maître Philippe Adrien DURIEZ Notaire royal de la résidence de Seclin (1671 - 1699) Années 1693 à 1699 GGRN Ed AM 384

Le Sieur Jean Bauduin DE POUCQUES (s) écuier Sgr du Puick, bailly général des villes et échevinage de Seclin, y demt, baille à Pierre CHRESTIEN (+) fils de feu Claude, laboureur demt en la paroisse d'Attiches un lieu manoir et héritage situé au Petit Attiches contenant ainsi qu'il est amassé de maison manable etc, deux cents et demy d'héritage tenans aux héritages de Jacques et Antoine HENNIAR et à l'héritage de Simon LEGRAIN, cinq cents de terre à labeur gisans que dessus, tenans ausdits Jacques et Antoine HENNIAR ainsi qu'aux terres du bailly d'Halluin occupée par Hubert OCHIN ; deux cents et demy séans que dessus, tenant à Jean FLINOIS, Jean RINGOT et Monsieur WALLET, deux cents aussy labeur séans que dessus, tenant à la terre occupée par Antoine CRESPEL et à la terre de Pierre FAUVEL ; quatre cents et demy aussy labeur séans que dessus, tenant à Nicolas LE LIEVRE et au Sieur COLBAUT.
Fait à Seclin es prnces de Pierre BOTTIN (s) fils de feu Jean, caron audit Seclin, et de Crespin CASTILLON (+) fils de Simon, serviteur domesticque audit Sieur bailleur

Au plaisir

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 07/10/2014 à 21:56

Re bonsoir à tous

Continuons donc sur la lancée des découvertes ...
Je viens d'envoyer un message à chacun de mes "cousins Généanet" et j'ai été étonné de voir que René Glineur rglineur donnait la date du 29 mars 1729 pour la sépulture de Jeanne DANCOISNE ...
Bizarre car Henri Planque commence ses relevés de sépultures d'Attiches en 1737 ... Aurait-il donc - et de nombreux consultants de ses relevés - loupé quelque chose ?

J'ai donc tourné les pages du microfilm 5 Mi 045 R 001 et j'ai découvert que de la page 34 à la page 68 on trouve les sépultures de 1676 - sont p 38 - à 1744 - p 68
Le classement n'est pas génial, donc n'hésitez pas à tourner les pages - et à tourner le registre aussi - mais c'est bien lisible dans l'ensemble

Autre étrangeté la sépulture de Pierre CHRESTIEN le 17 janvier 1740 - p 67 - ne précise pas les présents à l'inhumation ... Doit donc y avoir deux versions puisque Gérard Hotier les avaient relevés

Bonnes découvertes

Jean-Marie

PS sépulture de Claude CHRESTIEN 12 novembre 1693 79 ans p 42

Écrit par : jldancoine 08/10/2014 à 10:09

Bonjour à tous, bonjour Jean Marie,

Je vois que ton achat du forum des weppes a servi pour la bonne cause.

Une génération de plus, c'est extra.

Je continue à relever les BMS d'Attiches et si je trouve qque chose je transmets

Amicalement

Écrit par : jmdubreucq 08/10/2014 à 17:47

Bonjour à tous

Un complément ...
CM AD Nord 2E3 / 9024 /84 du 1er septembre 1677 Mtre Philippe Sion relevé par Christophe Ziemczak AGP Ed
Jacques CHRESTIEN fils de Claude, jeune homme non marié demeurant à Attiches assisté du dit Claude, Pierre CHRESTIEN son frère et Jacques LEGRAIN son parrain
Florence CHIVORé aussi jeune fille non mariée demeurant à Phalempin assistée de Philippe DECARNIN son beau frère, Guillaume et Valérien MALLET et Jean BONNIER ses oncles du côté maternel et Jean BENOIST son bel oncle et Gérard ROHART son parrain

Mariage le 14 septembre 1677 à Phalempin Témoins Pierre CHRESTIEN et Nicolas CHRESTIEN
dont Anne Louise ° 25 juillet 1679 seul enfant du couple relevé par Henri Planque jusqu'en 1700, la mère serait-elle décédée ?
Par contre pas de "nouveau" couple formé par Jacques ...

Jean-Louis pourra peut-être nous en dire plus avec au moins les parrain et marraine car le microfilm 5 Mi 045 R 001 qui devrait concerner la période 1677-1792 ne semble débuter qu'en 1707 Bizarre d'autant plus qu'on trouve le début du registre en passant par les repères indiqués sur le site Généachtimi Les parrain et marraine sont Simon OCHIN et Anne CAMU?
http://www.archivesdepartementales.lenord.fr/?id=viewer&doc=accounts/mnesys_ad59/datas/ir/Ad59_xml_ref/FRAD059_ETAT_CIVIL.xml&page_ref=26264&lot_num=1&img_num=9

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : cfacon 08/10/2014 à 18:09

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,

Le baptême de Anne Louise CHRESTIEN se trouve bien dans le microfilm en question 5 Mi 045 R 001 , vue 8/904 page de droite.

Amicalement
Christian

Écrit par : jmdubreucq 08/10/2014 à 18:22

Bonjour Christian, bonjour à tous

ça beugue chez moi ... aussi bien sous Internet Explorer que sous Firefox le registre ne contient que 841 pages. Il semble donc commencer vers la page 63
Etrange ...

Bonne soirée

Jean-Marie

Écrit par : jldancoine 08/10/2014 à 18:23

Bonjour à tous,

Pour dépouiller j'ai les photos de Paul Povoas, et c'est vrai que ce n'est absolument pas classé et souvent très pâle, sans parles de l'écriture évidemment.

Pour la marraine de Anne Louise je pense plutôt à Anne CARNIN.

Amicalement

Écrit par : cfacon 08/10/2014 à 19:21

Rebonjour Jean-Marie,

Pour consulter le microfilm 5 Mi 045 R 001, je le sélectionne par sa cote (le dernier champ) et je clique sur Rechercher.

La réponse se traduit par une icone noire accompagnée du nom du microfilm et de l'indication d'Attiches. Un double clic sur l'icone à pour effet d'ouvrir la visualisation qui comporte bien 904 vues. Un double clic sur le nom du microfilm ci-dessus, génère une nouvelle icone qui indique également 904 vues et en dessous il y a l'indication " +ATTICHES / BMS [1677-1792] ".
Un nouveau clic sur le signe + devant ATTICHES génère une nouvelle icone (montrant un registre) comportant pour le coup 841 vues.

Cela étant, comme Jean-Louis, je lis Anne CARNIN comme marraine et Simon OCHIN pour le parrain.

Christian

Écrit par : jldancoine 10/10/2014 à 13:21

Bonjour à tous,

En continuant le relevé d'Attiches, j'ai

° 13/1/1686 Pierre fs de Pierre et Jeanne DANCOISNE p Jh LEGRAIN m Anne BERNA

A suivre ....

Amicalement

Écrit par : jmdubreucq 10/10/2014 à 14:08

Bonjour Jean-Louis, bonjour à tous

Pas étonnant qu'Henri Planque ne l'ait pas relevé ... il travaillait à partir des µfilms réalisés par les Mormons
et je viens de vérifier sur le microfilm, l'acte devrait être sur la double page des feuillets 23 et 24 et c'est manquant Parfois les opérateurs Mormons c'étaient pas des "Cadeau"
Heureusement que Paul est plus sérieux
J'avais noté "date calculée 1685" janvier 1686 c'est pas loin ...

Merci donc pour cette précision Eventuellement si tu pouvais mettre la photo en galerie ...

Au plaisir

Jean-Marie

Écrit par : jldancoine 10/10/2014 à 14:28

Bonjour Jean Marie

Image en galerie sous le titre Pierre CHRESTIEN

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=34631

Amicalement

Écrit par : jmdubreucq 10/10/2014 à 15:44

Merci Jean-Louis

Amitiés

Jean-Marie

Écrit par : jldancoine 18/10/2014 à 10:16

Bonjour à tous, bonjour Jean Marie,

La date de décès de Jeanne DANCOISNE était presque la bonne puisqu'il s'agit du 4/3/1729 à l'age de 79 ans

Je l'ai mis en galerie (page gauche en bas)

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=34656

Amicalement