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> DELATTRE x ?, Doudeauville etc...
vlecuyer
posté 27/04/2017 à 13:13
Message #1


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Bonjour,

je situe ce sujet à Doudeauville où les personnes que je recherche ont demeuré, mais leur origine ne s'y trouve probablement pas.

Je cherche à identifier la famille de deux probables frère et sœur DELATTRE nés vers 1700 :

. Jean Louis DELATTRE, né vers 1700, épouse Marguerite SENICOURT le 05/02/1720 à Bezinghem (5mi R127/1, vue 503).
Témoins au mariage : Honoré HOGER, Jean FORESTIER, ? WYART(?)
Ils auront 2 enfants à Doudeauville.
Jean Louis décède le 30/04/1726 à Doudeauville où sa veuve se remariera avec Marc MARTEL.

. Marie Marguerite DELATTRE, née vers 1702, épouse Honoré HOGER le 27/07/1728 à Tingry (5mi R821/1, vue 481).
Témoins au mariage : Marie BANCHE [sic, en fait BENSE, mère du mariant], A. DELATTRE et Barthélémy LECOUTRE.
Ils auront 5 enfants à Doudeauville (sauf le dernier à Courset).
Marguerite décède le 25/01/1738 à Courset, son mari se remariera avec Jeanne LECOMTE puis Marie DUPUIS.


La signature de A. DELATTRE en 1728 ressemble beaucoup à celle d'Antoine DELATTRE, époux en 1ères noces d'Antoinette DE SAINTE MARESVILLE le 03/06/1715 à Parenty (5mi 648/1, vue 298) après c.m. Leriche à Samer (lui fils de Pierre x Marie DARSY, source J.B. Delattre que je salue bien amicalement). Ils ont une fille Marguerite (°05/03/1685 Bezinghem, mais elle épouse Claude CARLU et décède en 1729 à Doudeauville) et pas de fils Jean Louis.

Mais les A. DELATTRE sont nombreux, la signature somme toute assez banale, et surtout l'éventuelle parenté non précisée en 1728, ce peut être un cousin plus ou moins éloigné.

Par ailleurs, je n'ai en particulier pas identifié le témoin Barthélémy LECOUTRE.


En conformité avec la règle "1 couple = 1 sujet" de ce forum, je ne cherche pas d'autre développement de ce sujet que vers le couple des parents, encore non identifiés, de Jean Louis et (ou ?) Marie Marguerite. S'ils s'avèrent finalement distincts, je séparerai en 2 sujets distincts pour chacun d'eux.

Merci de tout complément qui permettrait d'identifier leurs parents et au passage de confirmer s'ils sont frère et sœur.
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ldchivet
posté 27/04/2017 à 14:47
Message #2


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent,

Le 14/12/1695,à Doudeauville,naissance de Jean Louis DELATTRE,fils d'Adrien x(29/11/1692,à Doudeauville,vue 202) Louise

de Sainte Maresville ( Adrien fait sa marque à son mariage)

Louise,la mère de Jean Louis,décède le 8/5/1697,à Doudeauville,à l'âge de peut-être 46 ans.

Et, Margueritte (Marie Margueritte,dans l'acte de son mariage) est dite de la paroisse de B(a)zinghem...

Est-elle née avant 1695 ou issue d'un remariage d'Adrien DELATTRE ?... ou une cousine?

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 27/04/2017 à 18:43.
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vlecuyer
posté 27/04/2017 à 16:42
Message #3


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Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 27/04/2017 à 15:47) *
Le 14/12/1695,à Doudeauville,naissance de Jean Louis DELATTRE,fils d'Adrien x(29/11/1692,à Doudeauville,vue 202) Louise de Sainte Maresville ( Adrien fait sa marque à son mariage)
Louise,la mère de Jean Louis,décède le 8/5/1697,à Doudeauville,à l'âge de peut-être 46 ans.
Adrien DELATTRE se marie avec Marie ROYER, puis Louise DE SAINTE MARESVILLE, puis finalement Marie LORGNIER, mais à part Jean Louis qui pourrait "coller", je n'ai pas trouvé de fille Marie Marguerite de l'une des 3 unions, ni surtout de "A. DELATTRE" sachant signer, comme vous le signalez, Adrien ne fait qu'une marque ordinaire.

Citation (ldchivet @ 27/04/2017 à 15:47) *
Margueritte (Marie Margueritte,dans l'acte de son mariage) est dite de la paroisse de Bazinghem...
C'est écrit Besinguent (= Bezinghem), le village voisin de Doudeauville (les deux villages partagent d'ailleurs le même curé), de plus concordant avec le mariage de son (supposé) frère au même endroit.

Sauf éléments probants à Doudeauville, je réorienterai ce sujet vers le Montreuillois pour Bezinghem (pour quelques km...on change de forum...), où je n'ai néanmoins pas trouvé de fratrie approchante née vers 1700/1702 : outre une famille DELASTRE (François x Suzanne LE THUEUR, sans rapport), il y a deux foyers DELATTRE à Bezinghem à cette époque :
. Pierre DELATTRE x Marie DARSY évoqués plus haut
. Michel DELATTRE x Marguerite GOSSET, pas trouvé de fils Jean Louis, une fille Marie Marguerite mais qui, selon moi, se marie à Boulogne en 1734 et décède à Bellebrune en 1751.


À suivre...
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ldchivet
posté 28/04/2017 à 10:16
Message #4


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent,

Après avoir consulté l'acte de mariage de Marie Margueritte DELATTRE x Jean Louis PIEDBOIS,le 8/3/1734, à Boulogne,

paroisse Saint Joseph,non filiatif et de lecture assez difficile. ( vue 1186/1484 ),

deux éléments m'intriguent.... :

- Marie Margueritte,la mariée est dite de cette paroisse...

- Jeanne Catherine DELATTRE,citée comme témoin et pas Marie Catherine,soeur de Marie Margueritte.

Je rectifie :

Pas d'erreur,dans la mesure où Jean Louis PIEDBOIS x Marie Margueritte DELATTRE,est cité comme témoin dans l'acte de mariage de

Jacques FREMEN x Marie Catherine DELATTRE,le 28/5/1740,à Crémarest. ( vue 1180/1443 ).

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 28/04/2017 à 10:47.
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vlecuyer
posté 28/04/2017 à 12:26
Message #5


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Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 11:16) *
- Jeanne Catherine DELATTRE,citée comme témoin et pas Marie Catherine,soeur de Marie Margueritte.
en 1737 à Boulogne, elle signe "jenne chatrinne delattre". Son prénom de baptême est Catherine Jeanne (24/07/1702 à Courset). C'est très vraisemblablement elle qui épouse Jacques FERMENT (en non FREMEN) en 1740 à Crémarest, mais elle signe cet autre acte "marie catrinne delattre". Le prénom Marie Catherine semble donc s'être vu imposé par l'usage familial.

Quant à la mention "de cette paroisse", ce n'est toujours que la paroisse de résidence et n'indique jamais le lieu de naissance...voir Renée/Reine BELLE à Lottinghen...
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ldchivet
posté 28/04/2017 à 13:25
Message #6


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Vincent,

En relevant la 1ére naissance du couple Honoré ROGEZ x Marie Margueritte DELATTRE,Marie Margueritte (°21/10/1728,à

Doudeauville. Peut-être une explication concernant leur mariage à Tingry,le 27/7/1728,Marie Margueritte était enceinte,

lors de son mariage...

Le témoin Barthélémy LECOUTRE est très difficile à trouver....

Amicalement, Louis Denis
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ldchivet
posté 28/04/2017 à 15:31
Message #7


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Re-Bonjour,

Vincent,

Les signatures du témoin A.DELATTRE dans les actes de mariage de Honoré ROGER x(27/7/1728) Marie Margueritte DELATTRE

et celui de Pierre DELATTRE x(12/11/1732,à Tingry)Marie Margueritte POUILLY sont identiques ( voir le A et le L ).

archives de Tingry : vue 499

Et,dans les deux actes,la signature de peut-être Antoine DELATTRE ( père? ) est située en tête....

autres témoins cités dans le 2ème acte : Charles,François,Jean DELATTRE et Margueritte DUHAMEL...

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 28/04/2017 à 15:39.
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vlecuyer
posté 28/04/2017 à 16:50
Message #8


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Re Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 14:25) *
Honoré ROGEZ
Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 16:31) *
Honoré ROGER
Honoré HOGER, voir mon 1er message et surtout sa signature.

Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 16:31) *
la signature de peut-être Antoine DELATTRE ( père? ) est située en tête....

autres témoins cités dans le 2ème acte : Charles,François,Jean DELATTRE et Margueritte DUHAMEL...
C'est en effet le même A. DELATTRE, qui semble être un personnage important pour ces personnes mais dont le lien de parenté n'est pas connu, idem pour Jean, Charles et François témoins en 1732...

À ce même mariage, Marguerite DUHAMEL est la mère de Marie Marguerite POUILLY, la mariante.


Tant qu'un témoin "inconfondable" (comme Honoré HOGER) ou un lien de parenté explicite ne sera pas découvert, il ne sert pas à grand-chose de relever tous les DELATTRE de la région... Le patronyme est extrêmement répandu (Jean Bernard (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) ), beaucoup trop pour des hypothèses non fondées.
Par exemple, on retrouve toujours ce même A. DELATTRE signataire le 17/01/1707 à Bezinghem (mariage OSMONT x DELATTRE), avec comme autre témoin un certain Nicollas DELATTRE...et je n'en connais aucun à Doudeauville/Bezinghem.


Bonne soirée,
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ldchivet
posté 28/04/2017 à 19:13
Message #9


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Bonsoir Vincent,

Honoré HOGER - OGER est né le 10/6/1693,à Doudeauville,fils de François x Marie BENSE ( c'est dans votre base Geneanet ).

Je n'écrirais plus jamais ROGER ; la lecture du nom dans l'acte de mariage en 1728 était délicate....

J'ajoute qu'un A.DELATTRE "Sieur de-du Coulombier" est cité comme parrain le 28/3/1701,à Zoteux,où je ne trouve pas la

naissance de Marie Margueritte DELATTRE... ( probablement dans une commune proche...,exceptées Bezinghem et Doudeauville ).

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 28/04/2017 à 20:01.
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vlecuyer
posté 28/04/2017 à 19:41
Message #10


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Bonsoir Louis Denis,

Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 20:13) *
la lecture du nom dans l'acte de mariage en 1728 était délicate....
c'est pour cette raison que, dans les paroisses où je suis documenté, je ne donne ma lecture d'un acte qu'après avoir étoffé son contexte.

Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 20:13) *
A.DELATTRE "Sieur de-du Coulombier" est cité comme parrain le 28/3/1701,à Preures
...Il n'y a pas de baptême à cette date à Preures...(vue 255)...faute de frappe ?

Très bonne soirée,
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ldchivet
posté 28/04/2017 à 19:53
Message #11


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Re-Bonsoir,

C'est à Zoteux,vue 73.

Mes excuses.

Bonne Soirée.

Ce message a été modifié par ldchivet - 28/04/2017 à 19:59.
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vlecuyer
posté 28/04/2017 à 20:26
Message #12


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Citation (ldchivet @ 28/04/2017 à 20:53) *
C'est à Zoteux,vue 73.
pas de souci (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Mais je ne vois pas le rapport avec ce sujet... Il signe "Delattre Ducoulombier", pas "A. Delattre"...

Bonne nuit...
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jbdelattre
posté 30/04/2017 à 17:41
Message #13


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Bonjour à tous,

Quelques petits appels du pied ... je réponds donc mais ne suis pas en mesure de faire avancer le sujet que j'ai lu et relu ... Rien de plus de mon côté.

Bravo pour l'application de la règle " un sujet= un couple" quel laisser aller ! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par jbdelattre - 30/04/2017 à 17:42.
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ldchivet
posté 01/05/2017 à 15:55
Message #14


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent,

Si j'ai bien saisi l'objectif de cette recherche : il s'agit d'identifier les parents de Marie Margueritte DELATTRE et de trouver

son lien avec Jean Louis DELATTRE.

Et,il est bien écrit,dans la dernière ligne de l'acte de baptême en 1701,à Zoteux,je cite :

" Son Parrain A.DELATTRE Sr de Coulombière " ( Coulombies? dans la signature.... ).

Amicalement, Louis Denis
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vlecuyer
posté 01/05/2017 à 16:08
Message #15


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Bonjour Louis-Denis,


Citation (ldchivet @ 01/05/2017 à 15:55) *
Et,il est bien écrit,dans la dernière ligne de l'acte de baptême en 1701,à Zoteux
...mais enfin...! C'est juste ce qu'écrit le curé de Zoteux, qui utilise d'ailleurs la même abréviation pour le 1er prénom du petit garçon "A. François".
Je suis navré d'insister mais le parrain ne signe pas "A. Delattre" !!

Et quoi qu'il en soit, il s'agit à Zoteux du baptême d'un fils de François DUCATEL et Françoise LOUGUET :
Citation (ldchivet @ 01/05/2017 à 16:55) *
Si j'ai bien saisi l'objectif de cette recherche : il s'agit d'identifier les parents de Marie Margueritte DELATTRE et de trouver son lien avec Jean Louis DELATTRE.
quel rapport avec ce sujet ?


Bon après-midi,
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jbdelattre
posté 01/05/2017 à 16:44
Message #16


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Bonjour à tous,

Puisque l'identité d'Antoine DELATTRE semble intéresser, Je pense qu'il s'agit d'Antoine DELATTRE sr du Coulombier et lieutenant des dragons. Il habite au hameau de Gournay paroisse de Bezinghen il épouse en 1685 Marie Madeleine TRONQUET puis en XX Anne BRADEFER en 1714. Il est fs de Antoine et de Marie BOULANGER tous 2 décédés à Bezinghen.
Je n'ai pas trouvé de descendance à Antoine DELATTRE de ses deux unions. Je n'ai pas trouvé de lien de parenté entre Antoine DELATTRE et Madeleine DELATTRE (épse OSMONT)
Est ce que cela fait avancer le sujet ??

Bien cordialement
Jean Bernard

Ce message a été modifié par jbdelattre - 01/05/2017 à 16:49.
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ldchivet
posté 01/05/2017 à 17:10
Message #17


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Jean Bernard,

Oui,le sujet semble avancer...

Ce A.DELATTRE est cité comme témoin au mariage de Marie Margueritte DELATTRE x (27/7/1728) Honoré HOGER.

Il manque malheureusement la naissance de Marie Margueritte DELATTRE....

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 01/05/2017 à 17:17.
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vlecuyer
posté 01/05/2017 à 18:00
Message #18


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Merci Jean-Bernard (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Je suis en train de relire tout le registre de Bezinghem, et Antoine DELATTRE Sieur du Coulombier signe finalement "antoine Delattre" avec un "a" minuscule à son prénom, signature que l'on rencontre assez souvent dans ce registre (il est souvent parrain, normal pour un "notable"), et identique à sa propre signature à son remariage à Herly. Ce n'est jamais "A. DeLattre", avec un "A" et un "L" majuscules, signature que l'on trouve également mais que je ne vois pas de raison objective d'attribuer à la même personne, au contraire.

Citation (ldchivet @ 01/05/2017 à 17:10) *
Oui,le sujet semble avancer...
mais non, absolument pas, il n'y a eu strictement aucune avancée depuis mon message #1...
Le sujet s'est inutilement allongé, c'est tout !! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Citation (ldchivet @ 01/05/2017 à 17:10) *
Il manque malheureusement la naissance de Marie Margueritte DELATTRE...
Je ne cherche pas a priori la naissance de Marie Marguerite (et Jean Louis) DELATTRE. Il manque avant tout ce que je demande dans mon message initial : le début d'un indice pour identifier leur famille. Trouver les naissances ne peut venir qu'après...peut-être.
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jbdelattre
posté 01/05/2017 à 19:12
Message #19


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Citation (ldchivet @ 01/05/2017 à 17:10) *
Ce A.DELATTRE est cité comme témoin au mariage de Marie Margueritte DELATTRE x (27/7/1728) Honoré HOGER.

Il manque malheureusement la naissance de Marie Margueritte DELATTRE....


Dans acte acte de mariage que lisez vous parmi les témoins: Marie BAN... ???

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...gocnk575b6hh0mc
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vlecuyer
posté 01/05/2017 à 19:26
Message #20


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Re Jean-Bernard,

Citation (jbdelattre @ 01/05/2017 à 19:12) *
Dans acte acte de mariage que lisez vous parmi les témoins: Marie BAN... ???
...c'est aussi dans mon message #1...mais il est vrai qu'il s'est malencontreusement (et inutilement...) éloigné (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Citation (vlecuyer @ 27/04/2017 à 13:13) *
. Marie Marguerite DELATTRE, née vers 1702, épouse Honoré HOGER le 27/07/1728 à Tingry.
Témoins au mariage : Marie BANCHE [sic, en fait BENSE, mère du mariant], A. DELATTRE et Barthélémy LECOUTRE.
(IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)



Citation (jbdelattre @ 30/04/2017 à 17:41) *
Bravo pour l'application de la règle " un sujet= un couple" quel laisser aller !
...Comme tu dis... Et comme je craignais ce qui s'est finalement passé (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) , j'avais précisé (en vain (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) )
Citation (vlecuyer @ 27/04/2017 à 13:13) *
En conformité avec la règle "1 couple = 1 sujet" de ce forum, je ne cherche pas d'autre développement de ce sujet que vers le couple des parents, encore non identifiés, de Jean Louis et (ou ?) Marie Marguerite.




Citation (vlecuyer @ 27/04/2017 à 16:42) *
Sauf éléments probants à Doudeauville, je réorienterai ce sujet vers le Montreuillois pour Bezinghem (pour quelques km...on change de forum...)
Un nouveau sujet "vierge" en Montreuillois sera sans sans doute utile...plus tard.
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