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> DOURNEL x BETREMIEUX, Vimy
psaurat
posté 08/09/2013 à 10:24
Message #1


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Bonjour,

Je cherche le mariage ou le contrat de Pierre Félix DOURNEL et Marie Michelle BETREMIEUX
Voici ce que je connais :

+19/09/1747 Gouy Servins de Pierre Félice DOURNEL maitre chirurgien 45 ans (témoins Fidèl DOURNEL son fils, Jean Guilain BETREMIEUX de Vimy son beau-frère manœuvre, marié)

x1/02/1752 à Tincques de Léonard Fidèle DOURNEL chirurgien demeurant à « Herlin levert ?» hameau de Chelers 27 ans, fils de +Pierre chirurgien à Gouy Servins et encore vivante Marie Michelle BETREMIEUX
et Marie Anne Josephe GUILLE fille de Pierre et Marie Catherine LEFEVRE, menuisier de Tincques, 31 ans
(témoins Pierre François LEROUX maître d’hôtel chez M. le comte de Bethune à Pénin germain au mariant, Jean François GUILLE frère de la mariée, Joseph Tirtaine fils de Nicolas maitre des postes et Géry Tirtaine aussi fils de Nicolas)

Je suppose qu'ils se sont mariés à Vimy commune de la mariée mais je n'ai rien trouvé aux alentours de 1725, il semblerait qu'avant 1725 les actes soient absents.
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement
Patricia

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jziemczak
posté 08/09/2013 à 11:24
Message #2


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BOnjour

Cela ne fait pas avancer

261- Contrat de mariage 5 novembre 1738 - 2J12/321v
Jean Guilain BETREMIEUX veuf Marie Louise DUCHESNE demeurant à VIMY assisté de Marie Anne BETREMIEUX sa sœur à marier demeurant à Vimy
- Marie Marguerite CLAIRET fille de Jean et de Marie SARAZIN native du Souy et demeurant à Vimy assistée de Georges de LEROUX marchand à ARRAS son ami

Pour le patelin il s'agit de Herlin le Vert


X le 30.05.1769 Arras St. Géry entre Nicolas DOURNEL, 32 ans, de Gouy ( fils de Marie Michelle BETREMIEUX ) et Marie Claire DESCAMPS, 35 ans

Je ne trouve pas de cm DOURNEL /BETREMIEUX

Joseph
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psaurat
posté 08/09/2013 à 11:47
Message #3


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Bonjour,
Merci, toute information est bonne à prendre. Je complète avec ce que j'ai sur Gouy Servins :

°18/07/1734 Nicolas DOURNELLE Parrain : Nicolas Berique censier, Marr : Marie Joseph Biencourt page 268
°26/05/1736 Alexis Joseph DOURNELLE Parr Alexis Crespin de "Carencie ?" et Luce Josephe Vichery p 274
+14/02/1748 Pierre Joseph Dournel 7 ans chez Pierre Joseph Deprez témoins Fidèle Léonard DOURNEL chirurgien son frère

Cordialement
Patricia
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llecocq
posté 21/09/2013 à 18:48
Message #4


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Bonjour Patricia,

Je travaille actuellement sur l'ensemble de la bobine de Vimy de 1669 à 1776 et si les BETREMIEUX sont très présents à Vimy, je n'ai noté aucun DOURNEL si je ne m'abuse.

Comme vous dîtes, peut-être se sont-ils mariés avant 1725, mais malheuresment les actes manquent. Essayez de contacter des gens qui disposent de listes patronymiques sur les CM Béthencourt, c'est très utile et également très décevant lorsque la réponse est négative!

Bonnes recherches
Lucie
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jziemczak
posté 21/09/2013 à 19:33
Message #5


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Bonsoir Lucie
C'est la piste utilisée dans message n°02
Jh
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fletho
posté 21/09/2013 à 22:10
Message #6


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Bonsoir à tous,

Il y a en effet deux HERLIN : Herlin le Vert et Herlin le Sec dans le Pas de Calais. Il me semble que Herlin le Vert n'est plus actuellement une commune !

Pour la mention "du Soui" il s'agit de la commune actuelle de "le Souich" proche de Frévent. En Picard la prononciation est bien "du Soui" et non pas "du Souik" comme en l'entend souvent. (on doit dire aussi "je suis du Souich" ou, "je vais au Souich")

261- Contrat de mariage 5 novembre 1738 - 2J12/321v
Jean Guilain BETREMIEUX veuf Marie Louise DUCHESNE demeurant à VIMY assisté de Marie Anne BETREMIEUX sa sœur à marier demeurant à Vimy
- Marie Marguerite CLAIRET fille de Jean et de Marie SARAZIN native du Souy et demeurant à Vimy assistée de Georges de LEROUX marchand à ARRAS son ami.


Bonne nuit à tous,

Francis,

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psaurat
posté 22/09/2013 à 13:44
Message #7


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Bonjour,

Merci à tous,

en 1788 Fidel DOURNEL habite Ligny st Flochel où j'espère trouver une piste quand les registres seront en ligne.

Malheureusement après je ne vois pas où chercher.
Cordialement
Patricia
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jziemczak
posté 22/09/2013 à 14:32
Message #8


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BOnjour
Faut pas désespérer

Les * vieux * chercheurs qui ont commencé à chercher sur les originaux avant les microfilms, photos numériques etc trouvent encore en cherchant tout azimut après plus de 25 ou 30 ans.
Tout n'est pas encore dépouillé

Jh
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psaurat
posté 22/09/2013 à 18:59
Message #9


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Citation (jziemczak @ 22/09/2013 à 13:32) *
BOnjour
Faut pas désespérer

Les * vieux * chercheurs qui ont commencé à chercher sur les originaux avant les microfilms, photos numériques etc trouvent encore en cherchant tout azimut après plus de 25 ou 30 ans.
Tout n'est pas encore dépouillé

Jh


Bonsoir
En fait, vous avez raison, à plusieurs reprises j'ai cru que c'était terminé que j'étais définitivement bloqué et puis une piste c'est présentée, après parfois plusieurs année d'attente, et j'ai pu continué.

Cordialement
Patricia
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psaurat
posté 01/03/2017 à 21:03
Message #10


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Bonsoir,

En regardant à nouveau le registre de Vimy, j'ai découvert le mariage en page 486 :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...542d36f46fc33bc


Par contre, j'ai quelques difficultés à le lire, aussi pourriez vous me donner vos hypothèses de lecture.
Merci par avance
Cordialement
Patricia
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jvasseur
posté 01/03/2017 à 21:44
Message #11


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Bonsoir,


Le mariage célébré le 02 juillet 1725 concerne Gilles Félix DOURNEL et Marie Michelle BETERMIEUX (alias BETREMIEUX)

Gilles Félix DOURNEL est dit natif de Hesdignoeul (?) proche de Béthune et soldat au régiment de LAMARCQ.

Marie Michelle BETERMIEUX (alias BETREMIEUX) est dite native et demeurant à Vimy.

L'acte n'est pas filiatif.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 01/03/2017 à 22:02.
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psaurat
posté 01/03/2017 à 23:38
Message #12


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Bonsoir,

A priori, j'ai trouvé l'acte de naissance ° 27/07/1703 à Hinges de Gilles Félix Joseph DOURNEL fils de Pierre chirurgien et de Marie-Marguerite LEGRAND parr Gilles LEMAIRE de St Barthélémi de Bethune et la marraine Marie-Marguerite GRAUCLINE ? de St Vast de Bethune.

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c1646a408046d42

Il semblerait que Gilles est pris par la suite le prénom de son père Pierre. Est ce que quelqu'un sait quelque chose concernant le régiment de LAMARCQ ?
Cordialement
Patricia



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jvasseur
posté 02/03/2017 à 02:27
Message #13


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Bonjour Patricia,

Voici ce que l'on peut dire du régiment de LAMARCK...

Le régiment de La Marck est un régiment d’infanterie allemand du Royaume de France créé en 1680 sous l'appellation régiment de Kœnigsmark.
Le 01 décembre 1697, il est renommé régiment de La Marck.


Auguste, prince d'ARENBERG, prit le nom de comte de LAMARCK, d'après l'obligation que lui avait imposée son aieul maternel qui, à la condition de prendre son nom, lui transmit la propriété du régiment DE LAMARCK.

La grande famille allemande de LA MARCK - aujourd'hui d'ARENBERG - eut un ancêtre bien connu fut surnommé le Sanglier des Ardennes.
C'est l'un de ses membres Louis Pierre Engilbert, comte de La Marck - colonel d'au régiment allemand au service des rois de France - qui donna son nom au Régiment de Lamarck, devenu le 75e d'infanterie à la Révolution. C'est aussi à cette famille qu'appartenait le Comte DE LAMARCK qui fut l'ami intime de MIRABEAU et l'assista à ses derniers moments.

Voici l'historique de ce régiment.
------------ Général SUSANE Régiment de LA MARCK ----------

Au moment de la Révolution, ce régiment était en majorité composé d'Allemands.

La question est de savoir ce que faisait Gilles Félix DOURNEL dans un régiment étranger.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/03/2017 à 03:35.
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psaurat
posté 02/03/2017 à 09:30
Message #14


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Bonjour,
En effet, c'est bizarre, qu'il soit incorporé dans un régiment étranger, je vais voir sur le forum de Béthune si je trouve plus d'éléments car à priori il n'y a pas d'autres enfants nés à Hinges.

Au moment de son mariage si l'on considère que c'est en 1725, il a 22 ans, combien pensez vous qu'il est resté soldat, peut on creuser cette piste ?
Cordialement
Patricia

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jvasseur
posté 02/03/2017 à 10:29
Message #15


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Bonjour Patricia,

On pouvait être soldat pour un engagement variable. Les engagements sont alors de 3 ans ou 6 ans, voire 4 ans et 8 ans.
J'ai consulté la base de donnée de l'Hôtel des Invalides... Il n'y figure pas.
Il y a bien quelques DOURNEL mais ils ne correspondent pas.

Ceci dit, on trouve quelques français incorporés dans ce régiment de LAMARCK.
Comme Pierre HENIN.
"Pierre Henin dit Le Comte agé de 63 ans, natif de Hautemeny proche Hesdin en Artois,
Carabinier du Sieur D apremont Lieutenant Colonel du Reg.t Royal des Carabiniers Brigade de Lamarck ou il a Servy 30 ans auparav~ 12 ans dans celuy de Cavalerie d'Orleans le tout portez dans son Certificat, sa foiblesse de veüe le met hors de Service, Catolique"

- Cavalier
- Reçu à l'Hôtel le 31 Juillet 1732
- Décédé le 20 Mars 1743

Cela rend donc la présence de Gilles Félix DOURNEL dans ce régiment plausible.

Joël


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jziemczak
posté 02/03/2017 à 11:25
Message #16


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Bonjour

° 10 sept. 1698 de M. Michelle BETREMIEUX fille de Jean et de Michelle CRESSON

Joseph
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jziemczak
posté 02/03/2017 à 11:33
Message #17


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re


° 10 sept. 1698 de M. Michelle BETREMIEUX fille de Jean et de Michelle CRESSON ( iceux mariés le 10 juillet 1696 Vimy

jh
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psaurat
posté 02/03/2017 à 12:51
Message #18


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Bonjour,

Marie Michelle BETREMIEUX + 27/09/1779 à Gouy-Servins où ils ont leurs enfants toutefois je n'ai pas trouvé les actes des deux 1er :

Léonard Fidel (Félix) qui semble l'aîné né avant 1728et Pierre Julien Joseph + 18 mai 1740 à Gouy-Servins âgé de 12 ans donc né vers 1728.
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